Вікіпедія:Заявки на позбавлення прав патрульного
Best
Сергій1992
За
- відповідно до ВП:ПАТ:
- Штормові сірники, Римська свічка, Дегтярьова Тетяна Олександрівна — приклади відсутності верифікації, у деяких переклад з російської з прибирання шаблону упорядкування. Навіть такий автопереклад нашвидкоруч, на мою думку, це не рівень ВП:ПАТ
- Але основною причиною стало порушення ВП:АП (жоден переклад не має позначення) та неавторитетні джерела в оригінальних статтях (як Ой у полі криниченька чи Символографія чи навіть недавня Салат білочка). Деякі статті узагалі покликаються на сайт продажів як Бліц (засіб самооборони), у деяких як Римська свічка копівіо абзацу [1].
- --『Shiro Neko』Обг. 16:38, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- @『Shiro Neko』, можливо, ви надто різко реагуєте. Так, порушення є, але чи носять вони системний характер? Ось вище моя номінація користувача Best. Так там я взяв перші 200 статей, вибірково подивився 50 з них і виявив серйозні негаразди у 10-ти з 50. Тобто, вибірка показала статистику: ледь не кожна п'ята стаття має ті чи інші проблеми. А в цьому випадку проблеми явно є, але це поодинокі випадки чи це такий системний підхід?.. Можливо, вам варто було спочатку написати Сергій1992 в обговорення?.. --Serhiy Boyko (обговорення) 22:45, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- @『Shiro Neko』, ще питання: а чи є у Вікіпедії механізм ("посада" чи адмінповноваження), на якій хтось перевіряє якість патрулювання?... Наприклад, бажаючий отримав права патрульного, а ця людина через пару місяців проглядає, чи дійсно затверджені статті новачка відповідають вимогам і вже остаточно підтверджує права патрульного або ставить питання про їх відкликання?... --Serhiy Boyko (обговорення) 22:45, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- @Serhiy Boyko з 2016 року. Кожен переклад це гуглопереклад без шаблону про переклад з домішками неавторитетних джерел, можливо кожна оригінальна стаття містить неавторитетні джерела як посилання на сайт продажів. Я взяв вибірку до 1 грудня 2016 року, до отримання прав, щоби побачити чи це систематично. Ось це статті після отримання прав — Качиний тест, Куля тріо, Іван Карнаух. Думаю чому вони не відповідаю ПАТ зрозумілі.
- Якість може перевірити кожен дописувач, хоч незареєстрований, з умови, що це не є переслідуванням та є порушення правил. В іншому випадку, я написав би на СО, але у цьому випадку вважаю їх критичними та довготривалими. --『Shiro Neko』Обг. 22:55, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- @『Shiro Neko』, з 2016 року? З цього треба було починати номінацію. Вражаюче і сумно... --Serhiy Boyko (обговорення) 23:11, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- Нічого подібного, я взагалі завжди намагаюся не перекладати статті дослівно, а завжди доповнювати. В мене мало перекладених статтей.--Сергій1992 (обговорення) 23:17, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
Проти
- Я бачу явне упередження, в номінації мене на позбавлення прав. Я ніколи не видаляю шаблон про переклад. А те що я пару разів можливо забув його поставити, це легко виправити. Я дописувач україномовного мовного розділу вже 14 років, і позбавляти мене прав за невеликі огріхи, це на мій погляд, не розумно.--Сергій1992 (обговорення) 17:18, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- Так там ще до вас низка зауважень. Не «невеликих». Horim (обговорення) 17:32, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- Я реально не пам'ятаю щоб я за останні 7 років видаляв шаблон "переклад". Якщо так то покажіть мені де я його видаляв, за останні 7 років. Переклади дослівні я як правило ніколи не роблю, намагаюся ґрунтовно доповнювати.--Сергій1992 (обговорення) 17:39, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- Я намагаюся при написанні чи доповненні статей максимально верифікувати інформацію всебічно досліджуючи статті в інших мовних розділах і актуальну літературу.--Сергій1992 (обговорення) 18:12, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- узагалі пункт 1 щодо верифікації, і наприклад Римська свічка не містить шаблону щодо недостатності джерел. Чи Павукова нора (фортифікація) не містить шаблону Протиріччя. Тобто при перекладі Ви губите шаблони упорядкування. --『Shiro Neko』Обг. 18:27, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- Щодо статті "Павукова нора" я не помітив, яке там протиріччя наявне, я дослідив поняття і виявив що тільки в одному мовному розділі є позначка про "протиріччя", можливо це пов'язано із конкретною суперечкою в тому мовному розділі. Досить чітке визначення поняття.
- Стаття "Римська свіча" має три джерела, дефіциту джерел я не помітив. Я доповнив статтю, і тим самим я розширив джерельну базу. В жодному іншому мовному розділі я не помітив цієї позначки, навіть в болгарському мовному розділі в якому лише одне джерело, на всю статтю.
- Так там один абзац виглядає як копіво, але річ у тому, що там перераховані конкретні правила техніки безпеки користування піротехнічним виробом. І я не зміг переробити їх так щоб не порушити суті. Я боявся що через мою переробку можуть постраждати люди, які будуть користуватися цим піротехнічним виробом, а це дуже важливо.--Сергій1992 (обговорення) 19:19, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
Згідно з правил безпеки встановлюються на стабільній та негорючій спеціальній стійці або горизонтальні поверхні, на відкритому просторі поодаль від будівель, дерев і людей. Перед запалюванням необхідно перевірити чи заважає щось свічці, і чи закріплена вертикально. Часто використовують неправильно та запускають із рук.
- от лиш Ви зазначаєте про безпеку, але не покликаєтеся на якісь правила безпеки. Останнє речення про історію узагалі не підходить для теми цього розділу.
- На власній СО я зазначив дії для виправлення.
- А навіщо дивитися на болгарські вікі, якщо Ви перекладали не з неї? Помилки з оригіналу переходять і на переклад. По-друге, треба не лише дивитися на інших, а обмірковувати як поліпшити самим. Поліпшити з допомоги сайтів продажів, не це поліпшити. Я дивився як Ви поліпшите статтю про салат, але цього не сталося. У Вас є шанс показати всій досвід та виправити проблеми. --『Shiro Neko』Обг. 21:44, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- Стаття Білочка (салат) вже доповнена цілим списком авторитетних джерел, серед яких спеціалізовані і фахові видання, із кулінарії. Тобто це офіційні книжні видання, спеціалістів із кулінарії, достатньо високої кваліфікації. Ці джерела створили фахівці своєї галузі знань.--Сергій1992 (обговорення) 22:03, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- доповнили так, але не Ви. --『Shiro Neko』Обг. 22:10, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- @Shiro D. Neko, а який сенс переносити шаблони впорядкування? Просто не треба переносити проблемного тексту або виправити його. --Jurek (обговорення) 19:36, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- ну загалом так, але якщо вже так перекладати, то і шаблон переносити, щоби повідомити про проблеми. --『Shiro Neko』Обг. 21:22, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- Не знаю, для мене це щось незрозуміле - свідомо творити статтю із проблемами. --Jurek (обговорення) 21:25, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- Теж не знаю. Але індексація проблем краще, ніж її відсутність.--『Shiro Neko』Обг. 21:45, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
Утримуюсь
# Вважаю, що варто зачекати з позбавленням прав: користувач відгукнувся і намагається реагувати на зауваження. Потрібно дати час на виправлення допущених помилок і вже потім приймати рішення по результатах. --Serhiy Boyko (обговорення) 22:54, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
Особлива думка
Запитання
- Користувач дуже грубо себе повів щодо мене, він постійно принижує мій внесок. Я згоден покращувати свої статті, але не терпіти постійні приниження. --Сергій1992 (обговорення) 23:22, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- Я продивився його статті (в якості зразку), вони дуже далекі від ідеалу. Але ця ситуація, не дає цьому користувачу право, так мене постійно принижувати. --Сергій1992 (обговорення) 23:26, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- Я буду сумлінно покращувати свої статті, вже покращую.--Сергій1992 (обговорення) 23:28, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- Можливо, Shiro D. Neko повівся грубо, але його претензії справедливі. На мою думку, вам слід замість зустрічних випадів у бік номінатора зробити таке: заспокоїтись, якнайкритичніше оцінити власний внесок і зробити висновки щодо того, як його розвивати. Спробуйте абстрагуватись від номінатора та від себе як автора, подивіться зі сторони. Незалежно від залишення чи позбавлення прав, це допоможе вам розвинути внесок. Права набути знову не проблема, а от розуміння та досвід є значно ціннішими. -- RajatonRakkaus ⇅ 23:53, 29 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- Велика вам подяка, за вашу думку, з вами я повністю згоден. Я прошу позбавити мене прав "патрульного" і "відкочувача", я відмовляюся від прав. Я за права не тримаюся, мені правда цінніша за будь-які права.
- Я буду покращувати свій внесок, буду і в майбутньому робити свій внесок, в справу україномовної вікіпедії.--Сергій1992 (обговорення) 00:29, 30 червня 2024 (UTC)[відповісти]
- @RajatonRakkaus грубість у номінації на ЗППП? о.О Приклад, у Чашка-мішалка зазначалося про інтернет-магазини. Найсвіжіше — Стріляючі дияволи, ті ж проблеми. Загалом у дописувача є проблеми з оцінкою джерел та верифікацією, що для патрульного важливо. Шаблони ж на СО про переклад не важко проставити. --『Shiro Neko』Обг. 02:03, 30 червня 2024 (UTC)[відповісти]
Підсумок
|