Bonjour, je remarque que vous avez annulé mes corrections dans l'article sur Azumanga Daioh concernant les noms japonais. Je les ai rétablies, voici pourquoi. Vous le savez peut-être, en japonais on écrit toujours le nom avant le prénom, et si Wikipédia conserve l'ordre francais Prénom > Nom quand les noms japonais sont restranscrits en alphabet latin, ce n'est pas le cas des noms écrits en japonais qui sont notés Nom > Prénom. Il serait de toute facon asburde d'utiliser l'ordre francais avec l'écriture japonaise, puisque celui-ci n'est jamais utilisé en japonais.
J'ai aussi corrigé "Masaaki", qui ne s'écrit pas avec un macron. Comme ce nom s'écrit Masa-aki (deux kanji) en japonais, on ne considère pas que c'est un prolongement de voyelle (d'ailleurs il n'y a pas de mots avec des "a" longs dans les mots japonais indigenes), donc on n'utilise pas de macron. Exemples : Inoue et pas Inôe (car i-no-ue), Matsuura et non Matsûra (car matsu-ura).
Bonjour Utilisateur:219.202.71.209 (le copier coller que vous m'avez laissé en identification a rater ^^),
Merci pour la correction du macron, je n'avais pas fais gaffe à l'erreur, en effet. J'ai remarqué effectivement plusieurs erreurs du même types ces derniers jours... Il y a du boulot en perspective.
Par contre, pour l'ordre des kanjis sur la wikipédia, je suis navré de vous dire que vous vous trompez. J'ai moi aussi été surpris lorsque j'ai vu ça, que ce soit pour le rōmaji ou pour les kanji (car je suis également japanophone à un petit niveau) sur WP il y a 1 an, mais les conventions en vigueur demandent bien de mettre les kanjis du prénom avant celui du nom. J'ai dû toucher à peu près 50% des pages sur le Japon un jour ou l'autre ici, donc les usages me sont bien connu désormais ^^. Il faut bien comprendre que nous ne sommes wikipédia japonaise, chaque wikipédia a ses conventions, qui suivent ou ne suivent pas les usages du pays dont on parle. Vous pouvez lire à ce sujet Aide:Japonais#Noms propres japonais (que l'on retrouve dans la note, à côté des kanjis du prénom) et Aide:Transcription du japonais. Vous pouvez également lire l'info-bulle qui apparait si vous laissez la souris au-dessus des kanjis et constater que la page du premier ministre était à cette convention depuis des mois sans que cela ne gène personne. Il arrive que des pages ne soient pas passer à cette convention (tous prend du temps sur wiki), mais ça devrait être le cas. Elle sont mises à jour progressivement. Ceci a fin de permettre une compréhension plus rapide pour les non-japanophones qui ne savent pas forcément nos conventions et s'attendent donc logiquement à trouver les kanjis dans le même ordre que la version latine. Mes stats me disent que plus de 500 pages sont déjà passées à ce format.
Merci de votre reponse. En effet, cela est tres surprenant. J'ai du mal a croire que les Japonophones de Wikipedia aient pu decider de cette convention qui va contre le bon sens, contre les autres versions de Wikipedia, l'usage japonais et celui du milieu academique japonisant. Elle me semble n'avoir aucun sens meme pour "aider les apprenants du Japonais" - quels apprenants sauront lire les kanji de noms propres sans savoir que le nom precede obligatoirement le prenom ?
Non que je doute de votre bonne foi, mais j'aimerais tout de meme savoir s'il y a eu une discussion avant l'adoption de cette convention, et si vous auriez une reference sur celle-ci. Tout ceci me parait tellement tire par les cheveux que je me demande si ce n'est pas simplement une erreur de redaction de la page de reference des noms japonais. N'importe quelle personne ayant un bon niveau de japonais aurait du reagir a cette erreur. Ayant complete, corrige ou ecrit de nombreux articles sur le Japon ici meme depuis plusieurs annees, cette convention m'etonne beaucoup et c'est la premiere fois que j'en entends parler, d'ailleurs l'essentiel des articles meme modifies recemment conserve l'ordre correct.
Au sujet des Cliches sur la culture coreenne, j'ai remarque que cette page comprenait beaucoup de copie-colle (?) de pages concernant le Japon, mais j'ai tout de meme fait quelques corrections ; il faudrait en effet faire un peu de menage ou renommer l'article.
20 aout, 21h20, JST.
C'est moi qui vous remercie de vos apports à l'encyclo.
Je comprends tout à fait que cela vous émeuve. Cette convention était déjà en place lorsque je suis devenu réellement actif (en septembre 2005, le modèle date de juin de la même année, et la décision est je suppose antérieure) donc je n'ai hélas pas assisté à sa mise en place. Je sais qu'elle n'a pas fait l'objet d'une Wikipédia:Prise de décision aussi je suppose qu'elle s'est faites entre les participants actifs à cette époque, que ce soir sur le wikipédia:Bistro ou sur un coin du portail sur la Japon de l'époque. Je n'ai pas été vérifié plus loin, on m'a dit que c'était l'usage, j'ai constaté que c'était rédigé et utilisé comme tel donc j'ai fais avec ^^ J'ai fais une recherche là, mais je n'ai rien trouvé de probant. Peut-être sur IRC, vu que le co-créateur y passe ses journées à discuter avec d'autres éditeurs.
Toutefois, en l'état actuel, la présence dans la page Aide:Transcription du japonais (qui régit désormais l'utilisation du japonais sur fr:, car préfixée de Cette page décrit une règle officielle de la Wikipédia francophone.) d'une mention demandant d'utiliser Modèle:Nom japonais inversé, modèle qui explique lui-même l'ordre des kanji dans sa présentation (Discussion Modèle:Nom japonais inversé) fait que ce même ordre fait partie des règles officielles que je suis chargé de faire appliquer. Mais vous pouvez contester cette règle sur Discussion Aide:Transcription du japonais, les règles officielles ne sont pas grâvés dans le marbre, simplement, comme c'est les vacances, il faudra un peu de temps pour recréer une vraie discussion là-dessus. Pour ce qui est d'une erreur, je remarque que Darkoneko, ancien de l'Inalco et qui se dit co-créateur du modèle nji, défend dans la page de discussion du modèle cette façon de faire, donc à priori, c'était fait sciemment. Il est hélas en vacances jusqu'à la fin du mois. J'ai également vu des commentaires de modifs du co-créateur qui ne laisse pas trop de doute: [1]. Mais lui n'est pas japonisant par contre, il s'est juste beaucoup occuper des problèmes de langues sur fr:. Je pense qu'il a dû utiliser Darkoneko en consultant...
En fait, au début, j'ai noté qu'il y avait 2 approches, les utilisateurs de nji et ceux qui écrivaient prénom nom (kanji_nom kanji_prénom, nom prénom) -on le trouve encore là, par exemple, et c'est ce que j'ai fais pendant 1 ou 2 mois avant qu'on ne me pointe mon erreur, après quoi je suis repassé sur toutes mes pages. En fait, je crois que ce modèle a été créé pour éviter la redondance, qui rendait intelligible l'ordre des kanjis en précisant ce qui étaient quoi.
Pour ce qui est des 2 pages de clichés, en fait je les ai créé en une seule page au début (nommé alors "Culture japonaise et coréene (aide pour manga)", de mémoire) et me rendant compte que je ne pouvais pas décemment traité de la Corée et du Japon en même temps, je les ai scindé, puis ils ont été renommé dans un titre plus encyclopédique ^^. J'ai nettoyé celle du Japon qui a bien évolué depuis, mais celle sur la Corée est restée presque abandonnée -j'ai juste fait quelques retouches et un tout petit peu de tri-, en attente d'une passe de ma part. Je suis donc complètement fautif -_-'
Pourquoi ne pas vous créer un identifiant ? Il est toujours appréciable d'avoir une identité fixe à laquelle s'adressé, surtout si vous êtes un contributeur régulier. On peut également se présenter sur la page utilisateur et toutes ses contributions se retrouvent sous un même nom (alors que votre IP n'affiche qu'une cinquantaine de contrubtions) Eden✍20 août 2006 à 15:06 (CEST)[répondre]
PS: Je viens de voir que l'incorporation de nji dans l'article sur Koizumi datait quand même du 19 juillet 2005, il y a plus d'un an et plus de 50 modifications, sans remise en question ni commentaires. Eden✍20 août 2006 à 15:34 (CEST)[répondre]
PPS: l'essentiel des articles meme modifies recemment conserve l'ordre correct En ce qui concerne la partie manga/anime, j'espère bien que non ^^ Je consacre tout de même bcp de temps à cette partie et je veille toujours à ce que les pages soient irréprochables, que ce soit sur le titre, le modèle nji, la transcription Hepburn, la présence de traductions ou la présence des bandeaux palettes et autres, la non-présence de lien vers du fansub... Je ne couvre certes pas toutes les pages car Darkoneko fait également un bon travail d'admin, mais une proportion que je pense très importante. Il y reste évidemment bien des erreurs, mais les problèmes de nji devraient être eux très restreint car rapide à résoudre. Ma présence est moindre sur les articles plus généraux du Japon, car j'y croise un ou deux contributeurs que j'apprécie moins, avec donc des poussées plutôt sur certains sujets, articles qui sont donc plutôt patrouillés par d'autres japonisants (nous sommes assez bien representés). Eden✍20 août 2006 à 16:06 (CEST)[répondre]
Inversion Nom-prénom : respect des cultures ou discrimination ?
Ben, les deux se défendent, tout dépend d'où et à qui on s'adresse:
Proverbe japonais : Go ni ite ha go ni shitagau (à Rome, fais comme les romains)
Copie de ma réponse à un sujet similaire sur forumjapon:
Pour la transciption, j'ai suivi les règles de Wikipédia France pour le japonais, et aussi le "bon sens", qui veut qu'à Rome, on fasse comme (et pour) les romains. Cela revient à traiter tous les hommes avec un seul système dans la même page (Cigogne et Renard étant supposés tous Renards / ou tous Cigognes, ici Encyclopédie en Français, tous les lecteurs sont "supposés" français ou faisant l'effort de l'être pendant la lecture).
Utiliser un ordre différent pour l'identité des personnes selon les usages en vigueur dans leur pays, sèmerait la confusion pour le lecteur français moyen, il ne pourrait plus distinguer le patronyme du président du Japon Koizumi JUN-ICHIRO (lol).
Le problème des identités binomiales est bien connu en sciences naturelles. Si chacun pouvait inverser à sa guise le Genre (Patronyme) et l'Espèce (épithète = prénom), imagine la confusion. C'est la raison d'être de la nomenclature. Pourtant elle se heurte à des résistances locales ou nationales. Les doubles nomenclatures sont légions (au Japon aussi bien sûr).
Céder à l'inversion systématique en fonction de la "binette" revient à une discrimination raciale (bien intentionnée ou non, peu importe).
Je voulais dire que je pense que ton intervention sur cette page de discussion nous a heureusement évité de corriger les centaines de contributions potentielles de cet utilisateur qui aurait été induit en erreur par Ceridwen. Merci, donc. ;) et désolé pour le snobisme ci-dessus R@vən24 juillet 2006 à 21:47 (CEST)[répondre]
1) je ne vois toujours pas les preuves de mongenet! où sont-elles? si c'est dans un monotruc, je ne sais pas comment ça fonctionne
2) je pense simplement que votre façon de procéder à tous est proprement scandaleuse... dans la vraie vie, ce type de procédure ou d'argument ne tiendrait pas la route deux minutes dans un tribunal, car tellement amateur et peu sérieux, et le "procureur" serait renvoyé à ses études... on a l'impression d'être revenu sous l'ancien régime, moi qui me croyais en démocratie... vous outrepassez vos droits (que vous interprétez mal et appliquez encore plus mal): c'est ce qui s'appelle de l'abus de pouvoir
j'ai été bloqué une semaine sans preuve, et les arguments de hégésippe se démontent un à un, facilement:
12 et 13 juin: j'ai déjà explicité à hégésippe, savard et liquid que c'est mon frère qui, chez moi, est intervenu sous mon login, un accident donc! ce qui est regrettable bien entendu, mais qui peut arriver! hégéssipe est donc particulièrement malhonnête ci-dessus en ne mentionnant pas cette information, donc en manipulant ses accusations, bravo, et c'est un admin! par ailleurs - savard et hégésippe en étaient également informés de manière à pouvoir le contrôler le cas échéant - control et moi ne sommes pas clients chez le même prestataire de service en suisse: lui chez bluewin/swisscom, moi chez sunrise, ce qui est vérifiable
13 juin: dès le moment où control et moi sommes des personnes différentes, nous avons bien entendu le droit de voter pour ou contre un même objet l'exemple choisi par hégéssipe (Discuter:Conversion des Arabes/Suppression) est malhonnête une fois de plus: je suis intervenu en 11e position "contre" alors que seuls 5 votes "pour" existaient... control est intervenu encore plus tard, en 17e position, alors que seuls 6 votes "pour" avaient été exprimés: quel aurait été l'intérêt d'effectuer un double vote avec des faux-nez alors que la décision quant à la PàS était entendue?!? ce raisonnement est ridicule et erroné (et évidemmment pas mentionné par hégéssipe)
14 juin: l'explication du 14 juin était bête c'est vrai, et je la regrette, et elle ne constitue pas une grave erreur envers les règles wiki (+ le rapport avec nezumi était que je l'avais coincé ailleurs, quant à "touniker", et hégéssipe le sait)
hégéssipe, dans son dernier point, fait le grand mystérieux au sujet de discussions que nous avons eues en privé (par email je lui ai effectivement expliqué mon point de vue - justifié - sur les hectares, ce qui l'a vexé, et qui explique peut-être son agressivité à mon égard!) et qui manifestement m'accableraient: cette manière de faire (laisser des sous-entendus planer) est inacceptable et contraire à toutes les règles!
une accusation sérieuse démontrerait que control et moi avons voté dans le même sens dans les PàS ou autres votes: 1) je ne vois nulle part cette preuve et 2) sauf erreur (je n'ai pas vérifié) c'est arrivé souvent que lui et moi n'ayons pas voté la même chose (et oui, nous ne sommes pas toujours d'accord)
cette manière de faire discrédite ceux qui ont pris position ci-dessus sans preuve(s)! c'est ce qu'on nomme de la dérive et de l'abus de pouvoir... là il manque de sérieuses notions juridiques quand on porte de telles accusations
Tu as bien fait de rajouter la pdd dans Aide:Transcription du japonais. Rassure toi, je l'aurais cherché de toute façon, Ceridwen m'ayant répondu en évitant de me donner le lien direct (je lui avait demandé, sur sa page, si une pdd existait).Je dis cela pour rassurer R@vən également.
Je me demande si c'est parce que c'est les vacances, mais je ne vois pas beaucoup de monde sur le portail ou sur le projet Japon et culture japonaise. J'ai cru d'ailleurs comprendre que j'aurai plus de chance d'avoir une réponse à mes questions sur la page de discussion du portail plutot que sur celle du projet.Pourais-tu m'éclairer su ce dernier point ?
J'ai pris le temps de parcourir hier les sous-catégories de la catégorie Japon (j'en ai profité pour faire de l'interwiki) et j'ai parcouru quelques articles concernant le Japon (un peu d'instruction ne fait pas de mal parfois) et les articles de cette catégorie ne m'ont pas donné la meilleure impression sur leur forme (beaucoup de redirections dans les articles, macrons, accents circonflexes, oubli de macron...)
Questions en vrac :
Est-ce qu'il y a en préparation, une correction en masse (par bot) pour corriger les redirection comme celles-ci ou encore celles-là ? J'en ai choisi 2 au hasard
Ou encore changer en masse les mots devant posséder un macron au lieu des absences d'accentuation ou des accents circonflexes ?
Devrait t-on écrire une règle, faire une pdd ou en discuter sur le projet pour définir une fois pour toute le terme à utiliser pour chaque période, ère ou époque historique du Japon (ère, période, époque, ère de, période de, etc ...) ou y a t-il quelque chose d'existant à ce propos ? Les articles concernant l'histoire semble en souffrir pour le moment.
Je vais pas te déranger plus. Je penses désormais m'investir un peu plus sur les articles japonais et je pense que l'on aura l'occasion de se recroiser.
A partir de samedi, je serais moins présent également et le 14 août je déménage. Je pense qu'il faudra attendre la rentrée pour attirer plus de monde et nous laisser le temps de préparer quelquechose de bien en attendant pour le vocabulaire lié à l'histoire. Je dis pas que je vais m'y coller mais il va falloir en discuter effectivement plus sérieusement. Quant au reste je continuerai de corriger les redirections dans les articles sur lesquels je passe et je remplacerai les accents circonflexes par des macrons ou rajouterai des macrons quand ils manquent. Je pense que c'est un minimum de créer un cadre et respecter certaines règles, même si on est pas d'accord avec, pour éviter le foutoir actuel. Enfin cela m'énerve un peu et je comprend bien ton dilemme.~ PV250X (Discuter) ~ 25 juillet 2006 à 23:15 (CEST)[répondre]
effacement vote
Désolé pour la fausse manip. Je pense qu'il y a eu collision entre des modifications simultanées ou un bug de mediawiki. Re-désolé Soig26 juillet 2006 à 17:00 (CEST)[répondre]
Hi Eden, I'm from the german wikipedia and just found the article of Bertrand Clauzel here in the french wikipedia. Somebody just copied the article Bertrand Clausel to Bertrand Clauzel withouth the move-button. Would be great if you can move the article correctly. Thanks, 85.181.18.12026 juillet 2006 à 19:23 (CEST)[répondre]
Si j'ai fait un copier coller de l'article Bertrand Clausel vers Bertrand Clauzel c'est que
tous les livres le nomme ainsi du moins les livres de son temps que j'ai consulté et j'ai procédé à la recitification tous les liens. Et en plus le titre original de l'article était Bertrand Clauzel et que celui ci avait été transferré en Bertrand Clausel ! Jene savais pas que l'on pouvait faire un renommage à l'envers si j'ose dire. Bonne soirée Mirmillon26 juillet 2006 à 19:45 (CEST)[répondre]
mes sources
ANNALES ALGÉRIENNES Contenant le Résumé de l’Histoire de l’Algérie de 1848 à 1854 et divers Mémoires et Documents par PAR PELLISSIER DE REYNAUD de 1854
Je me permet de t'écrire pour te signaler que l'article Amami qui a été demandé dans les articles à créer du portail Japon pour parler de la langue semble être une copie de l'article suivant Amami-Oshima, ou du moins une traduction du même article anglais. Je ne sais pas si dans ce cas là, en tant qu'administrateur, tu supprimes l'article ou si on doit seulement le blanchir.
pour le portail japon. Tu voulais donner un coup de main, voici le lien. Il manque essentiellement le remplissage complet des thèmes. C'est pas le moment de se disputer pour les accents en tout cas. Si tu veux aider, tu peux m'aider à remplir, c'est déjà beaucoup de travail. Pour les illustrations, on verra plus tard en fonction de l'importance des colonnes. Ceridwen=^.^=1 août 2006 à 03:09 (CEST)[répondre]
La première voit sa redirection principale polluer depuis une ou deux semaine par un gars qui y colle un texte en anglais traduit par logiciel excécrable. Parfois il blanchie la vraie page au passage.
La seconde a subit une conversion récente et je prévois une tentative de revert si l'IP qui a a contribué pas mal à cet article s'en rend compte.
a part ma tentative d'assassinat par les personnes a qui appartenaient les 1000 images que j'ai supprimé peu parès ton depart, il ne s'est rien passé d'interressant... :)
ah si, j'ai fait 2/3 modifs sur le portail, si tu veux jeter un oeil
Effectivement, c'était une bévue de ma part, comme je suis habitué aux catégories mises en fin de biographie, j'ai oublié la catégorie englobante. Merci ! Surréalatino17 août 2006 à 12:03 (CEST)[répondre]
Code Ruby des bots
Bonjour,
Le code source de tes bots en Ruby est disponible quelquepart? J'envisage d'en faire un, et avoir des exemples de code c'est toujours tres pratique. Piglop17 août 2006 à 22:49 (CEST)[répondre]
Oui ca serait bien d'avoir une page qui explique comment faire un bot en Ruby. J'y participerai volontier quand j'aurai experimenté ca. Pour ton code, te prend pas la tete à les retravailler. C'est juste pour avoir un exemple. S'il fonctionne pas c'est pas grave, j'adapterai. Mais c'est ptet pas la peine de le rendre public effectivement. Piglop17 août 2006 à 23:02 (CEST)[répondre]
Bonjour. Pour ce que j'en sais, il n'y a pas eu de prise de décision à ce sujet. J'ai eu une discussion avec Darkoneko (que je ne retrouve plus), suite à des modifs que j'avais faites qui rétablissait l'ordre japonais pour les kanjis. Darkoneko m'avait fait valoir ses arguments, mais n'avait pas fait référence à une décision en bonne et due forme. Je suppose donc qu'il ne s'agit que d'un consensus informel entre quelques wikipédiens. Pour ma part, je n'ai pas d'opinion tranchée. Je trouve toujours plus logique de respecter l'ordre nom-prénom pour les kanjis (suivi en italique de la transcription dans le même ordre). Exemple : Kyūsaku Yumeno (en japonais 夢野久作, Yumeno Kyūsaku). Je n'ajoute donc jamais le modèle nji, mais je ne le retire pas non plus. Si tu veux organiser un vote, c'est à toi de voir (peut-être plutôt sur la PdD du projet Japon que via une prise de décision formelle). Cordialement, R@vən21 août 2006 à 13:03 (CEST)[répondre]
Puisque je passais par là, moi je suis pour conserver l'ordre japonais nom puis prénom. Les livres utilisant l'ordre européen sont très rares (et généralement les moins spécialisés) car cet ordre embrouille tout le monde. A la fin on ne sait plus trop ce qui est le nom et le prénom. Ceridwen=^.^=22 août 2006 à 13:19 (CEST)[répondre]
Pour ta question, dans le dictionnaire de civi de base, les deux traductions à ken sont présentes sous cette forme : Préfecture (département). Il se peut que la traduction littérale soit : département, mais que le système politique corresponde plus à : préfecture. L'utilisation courante en France est, pour le moment, préfecture. Je vérifie ça de plus près de toute façon. Ceridwen=^.^=22 août 2006 à 13:14 (CEST)[répondre]
Pfff, j'ai rien trouvé de plus. Elle est nulle cette bibliothèque centrale ! Bon j'essaierai d'y rejeter un oeil dans 2 semaines quand je serai en bibliothèque spécialisée à paris. Pour l'instant rétablit les préfectures parce que c'est le terme usuel en France et dis lui de patienter ou d'amener des sources fiables du terme à employer en français. Ceridwen=^.^=22 août 2006 à 22:32 (CEST)[répondre]
Bah je comptais de toute façon passer à la bibliothèque de l'INALCO et à celle de la MCJP pour mes révisions. Cependant j'en ai parlé avec Rune_Obash qui a fait une maitrise de japonais à l'INALCO aussi et ça ne lui disait pas grand chose. J'ai l'un de ses "sempai" sur msn qui passe de temps en temps, il est interprète sur place, je lui demanderai son avis si je le vois. Ceridwen=^.^=23 août 2006 à 13:34 (CEST)[répondre]
Bon, on piétine. J'ai commencé par jeter un oeil là-dessus : Dictionnaire de la civilisation japonaise, Collectif sous la direction d'Augustin Berque, Editions Hazan, 538p. (1994) (ISBN2-85025-348-0) , et ils utilisent le terme préfecture. Ensuite j'ai jeté un oeil dans un dictionnaire japonais-français à ken (県) et là, même topo que sur : Le Japon : Dictionnaire et civilisation, Louis Frédéric, Editions Robert Laffont, Collection Bouquins, 1470 p, (1999) (ISBN2-221-06764-9) , les deux termes sont inscrits à niveau égal, comme sur le livre de Francine Hérail qu'on avait évoqué précédemment. Nous sommes donc face à une impasse pour prendre une décision, les deux termes semblant être justifiables. Il va donc probablement falloir ouvrir un ensemble de redirections, comme pour les macrons et circonflexes pour éviter d'avoir des doublons entre les articles. Qu'en penses-tu ? A mon avis, c'est la seule alternative que nous ayons pour mettre un terme au moins de façon temporaire à ce conflit. Ceridwen=^.^=7 septembre 2006 à 19:36 (CEST)[répondre]
Bah écoute, dans les manuels c'est préfecture qui prime. Enfin il me semble, alors pourquoi ne pas le laisser comme c'était avant. En tout cas, bon courage :D Ceridwen=^.^=7 septembre 2006 à 23:16 (CEST)[répondre]
Merci de ton commentaire au Bistro ; j'attire seulement ton attention sur le fait que tout reposerait sur la dissuasion, ainsi l'image dégradante serait possible mais ne serait pas effectivement publiée. J'aurais essayé... :) Hervé
Désolé qu'il n'y ait pas eu plus de réactions, j'aurais bien aimé qu'un dialogue s'instaure sur cette idée pour en cerner le contour. Peut-être la redévelopper dans quelques jours lorsque l'idée d'un remplacement du fair use se sera installé dans les esprits ? Eden✍23 août 2006 à 21:37 (CEST)[répondre]
One Piece - Titres des animes
Merci d'avoir traduit les titres des animes dans l'article One Piece suite à ma demande dans le projet Animation et BD asiatiques. J'ai déjà fait une retouche aux niveaux typographiques et orthographiques et peut-être retoucherais-je certaines tournures de phrases (en transformant Mémoires de Luffy à la paille, chef détective en Mémoires d'un chef détective au chapeau de paille, Luffy par exemple), après ça sera à toi de juger si ces retouches sont bénéfiques, et n'hésites pas à en m'en informer si quelque chose ne te plaît pas ;-). M1ckros23 août 2006 à 23:39 (CEST)[répondre]
No problemo, j'ai l'habitude de rester le plus proche possible du texte original pour ne pas en trahir l'esprit mais je comprends tout à fait que tu préfères quelque chose qui sonne mieux en français ;-) Eden✍24 août 2006 à 21:19 (CEST)[répondre]
codes communs : semi-protection ou protection complète ?
Salut Eden ! Bonnes vacances ?
Depuis mon retour, je m'interesse à la question des codes communs pour monobooks (évoquée ici) et je voudrais que les admins partagent un même avis dessus. Personellement je suis pour ces codes communs et je ne pense pas qu'il soit nécessaire de les passer sous protection complète (La semi-protection me convient parfaitement). Ils n'ont jamais subi de vandalismes et je ne vois pas quel wikipédien bidouillant des javascripts pour WP détruirait sciemment ces codes, ou même ne ferait pas des tests préalables sur son bouc avant de les modifier. Je me suis expliqué là-dessus avec DC2 sur sa page de discussion. Mais apparemment tes explications ont fait plus mouche que les miens :) Cela serait pas mal que tout les admins se mettent d'accord sur le niveau de protection a accordé à ces pages. Wart darkDiscuter ?29 août 2006 à 11:35 (CEST)[répondre]
Pour info il est passé à côté de mon propos, j'avais cet avis bien avant et je cherchais une confirmation et surtout un mode d'emploi puisque je dois passer par les admin pour ces protections. Question est-ce que ça ennuie les admin de déprotéger une page admin vers semi prot quand on a besoin de retoucher le code / DC2 • 29 août 2006 à 13:06 (CEST)[répondre]
Merci Eden d'avoir menagé le chou et la chèvre. Heureusement qu'il n'y avait pas de loup :) Plus sérieusement j'aimerais bien un consensus parmi les admins (ce qui ne te concerne donc pas DC2 :). Mais pour répondre à la question posée : oui, cela est ennuyé de déprotéger/protéger à gogo les pages sachant que l'on est débordé de requêtes la moitié de la journée (et que l'autre moitié on dort pour la plupart), de mon point de vue c'est plus simple de les avoir en permanence en semi-protection tant que cela ne pose pas de problèmes. A suivre sur le bulletin. Wart darkDiscuter ?29 août 2006 à 15:51 (CEST)[répondre]
Je dois avouer que ses interventions ne rendent pas le out très lisible :) On verra ça sur le bulletin ;-) Eden✍29 août 2006 à 16:02 (CEST) PS: Je ne sais pas si elle l'était, mais ma réponse ne se voulait pas particulièrement consensuelle :)[répondre]
j'ai répondu à ton sujet saugrenu.
Par contre saurais-tu déplacer le portail de ma userpage vers l'emplacement du portail Japon ? J'aurais voulu que ce soit fait avant que je parte à Paris et personne veut m'aider ^^' (et j'ai peur de mal déplacer des trucs et de tout casser, surtout que je suis en train de faire mes valises ^^' ). Je voudrais aussi garder l'ancien portail en archive sur un coin de la page de discussion, si tu sais faire. Merci de me tenir au courant. Ceridwen=^.^=30 août 2006 à 14:39 (CEST)[répondre]
Merci ! Ceridwen=^.^=30 août 2006 à 17:12 (CEST)[répondre]
Merci pour le H̱ souligné... sauf que le soulignement, bien qu'étant bien positionné dans une boite d'édition (faire modif pour s'en rendre compte), apparaît à côté dans le texte. On n'est pas encore sorti de cette galère avec les glyphes qui ne sont pas définis dans Unicode (J'attends avec impatience une plage de glyphes dessinant les hiéroglyphes). Néfermaât31 août 2006 à 15:38 (CEST)[répondre]
Eh oui... Attendons la prochaine version d'Unicode. Il parait que le comité qui gère est en plein conflit avec les japonais à qui il manque plein de glyphes ! Et encore, eux ils vivent et parlent, mais nos momies ... pas une qui a bien voulu se réveiller; ;o)) Néfermaât1 septembre 2006 à 16:18 (CEST)[répondre]
Merci pour le macron
Salut j'ai vu que tu étais passé derrière moi pour la page d'Izou Hashimoto et je te remercie pour le macron et le reste. --Aleks31 août 2006 à 17:27 (CEST)[répondre]
J'inverse les modèles uniquement quand il n'y pas de précision justement, histoire que tous les messages d'avertissement se ressemblent. En ce qui concerne la précision (30 dernières minutes ou autre), j'attends de voir vers quoi va aboutir la discussion (même si mon avis est que je trouve ces précisions inutiles et l'avertissement suffisant) et je ne touche pas à ces modèles. Stéphane1 septembre 2006 à 14:02 (CEST)[répondre]
Oui, mais en fait, on est train d'envisager de garder plutôt l'autre, en lui donnant le look du joli ^^ Donc il faudra tout renommer! Eden✍1 septembre 2006 à 14:04 (CEST)[répondre]
Pour le renommage, je pense qu'un bot pourra s'en charger à la fin... mais par contre, le retrait des textes du spoiler (genre {{Spoiler|bla bla bla bla}}) doit se faire à la main. Il faudrait modifier le design du modèle une fois qu'on aura bien séparer les {{spoiler}} correctement utilisés et les {{spoilers}} "classique. Stéphane1 septembre 2006 à 14:12 (CEST)[répondre]
Je viens de voir ton essai... je pense que ça marche que dans les cas où on a juste la précision à l'intérieur du modèle et pas tout un paragraphe en entier (sinon ça se chevauche et on perd la mise en page). Stéphane1 septembre 2006 à 14:22 (CEST)[répondre]
demande d´aide stp
bonjour eden2004 je vois que tu es actif pour l´instant et que tu es administrateur. est-ce que tu peux me faire une faveur et continuer la Liste de végétariens célèbres et citations. je viens de mettre le bandeau pas, je viens de mettre les informations necessaires, mais l´espace de discussion n´existe pas. j´ai surement fait une betise quelque part. je serais tres reconnaissante si tu pouvais fixer ca. merci si tu reponds ici et pas sur ma page de discussion. amicalement DeslaidsdeslaidsAuxarmesetcaetera1 septembre 2006 à 15:26 (CEST)[répondre]
Bonjour Deslaidsdeslaids,
Tu veux parler de l'aspect de la page de suppression ? Il n'y a pas eu le message par défaut qui permet d'avoir la présentation standard, c'est ça? Eden✍1 septembre 2006 à 15:35 (CEST)[répondre]
C'est corrigé, si c'était bien ça. En fait, avant d'écrire tes motivations, il faut que tu sauvegardes la demande de suppression une première fois, sans la modifier. Amicalement, Eden✍1 septembre 2006 à 15:38 (CEST)[répondre]
Bonjour, Merci pour le coup de main à Deslaids en esperant que la liste sera conservée et que ca fera progresser les choses. Je voudrais juste te demander ce qui est considéré comme un consensus clair (la majorité, les 3/4, les arguments, l'admin, etc ...) ? cdt.Actias4 septembre 2006 à 13:47 (CEST)[répondre]
Re salut. En fait c'est évident depuis longtemps que cette liste est loin d'etre parfaite. Je pense qu'il faudrait une liste "Personalités historiques et végétarisme" contenant un paragraphe pour chaque personnages avec son point de vue et les sources. Cela permettrait d'ailleurs de proposer une alternative de qualité aux nombreux sites végétariens qui n'avancent aucune source et contiennent souvent des erreurs. Seulement ca prendra du temps et j'ai pas envie que ce concept passe à la trappe avec la suppresion de la liste telle qu'elle est maintenant avant d'avoir pu murir un peu. Donc, est ce que je peux voter pour la suppression (en annoncant mes intentions) et creer une nouvelle liste plus tard ? enfin est ce que ca se fait ? Actias6 septembre 2006 à 13:33 (CEST)[répondre]
Ne t'inquiète pas pour le blanchiment de ta page, les pages de discussion blanchies m'attirent comme les mouches sur une ... cuillère de miel. Bref, pour ce qui est du travail proposé, il est en effet (très) ambitieux. Et, je me demande s'il est vraiment nécessaire car certains endroit (Pàs, SI) me semble assez bien gérés. D'autres sont franchement à la dérive (copyvio, par exemple). À mon avis, le feux se trouve toujours au mêmes endroits. Par ailleurs, il me semble que la maintenance liée à des taches d'admin se porte mieux que la maintenance que tout le monde peut faire, voir les images orphelines ou les créations d'IP par exemple qui demandent des bras. Donc, dévelloper un outil pour tout ça me semble compliquer et pour le moment pas prioritaire. Peut-être qu'une action d'information, de sensibilisation, bref, de pub, pour toutes ces taches pas rigolotes mais nécessaires seraient bien plus bénéfiques. Dis moi ce que tu en penses car je n'abandonne pas ton idée mais je la range dans la liste (déjà longue des choses à faire classées par priorité). Escaladix8 septembre 2006 à 13:55 (CEST)[répondre]
Clin d'oeil
dis dis, tu as regardé le lumiere sur d'aujourd'hui, sur la page d'acceuil ? :)
Bonjour sand, en fait, je n'étais pas sûr à 100% d'avoir correctement interprété ses paroles et je ne voulais pas "accuser" Guillom à tord de proposer une « sottise ». Et comme cela se voulait déjà une explication, j'ai abandonné l'idée de lui demander à la place de cette inetrvention de préciser sa pensée :) Si tu souhaites rebondir dessus, tu peux reverter mon effacement; ce qui est écrit est écrit, même si le mot est caché sous le tapis. Eden✍13 septembre 2006 à 14:24 (CEST)[répondre]
Erf, oui je comprends mais si on se retient tous de protester contre une modification qui nous parait gênante pour ne pas en froisser l'auteur, on ne va pas s'en sortir. J'en comprends la motivation mais je pense que le résultat est loin de celui escompté, amha. Je vais tâcher de trouver le temps de rebondir la dessus sur le BA. Ce petit mot était surtout une façon de dire que même si on interagit rarement ensemble, je lis souvent mes pensées sous tes mots. ;-) sand13 septembre 2006 à 14:36 (CEST)[répondre]
Effectivement, on a réussi la prouesse de ne se croiser qu'à peine malgré notre assez conséquente présence respective. Il faut dire que j'évite assez soigneusement les articles non-neutres :) Quoiqu'il en soit, je te remercie, cela me touche beaucoup (et maintenant, je ne pourrais plus te faire de compliment, ça donnera l'impression que je te rends la politesse, c'est malin :) ). Eden✍13 septembre 2006 à 15:05 (CEST)[répondre]
Dites tous les deux. Ce serait sympa de pas nous faire un WP:BA parallèle. Bon je plaisante mais j'ai moins même effacer mon intervention qui allait dans le même sens que celle d'Eden (sauf que moi, je l'ai fait avant d'appuyer sur Sauvegarder ;) ). Bref, tout ça pour dire que je ne sais pas encore quoi penser de ce truc et que j'ai trouvé sympa de venir le dire ici... Escaladix13 septembre 2006 à 15:51 (CEST)[répondre]
Beuh, c'est pas nous qu'on fait un WP:BA parallèle, ici, nous on se faisait des politesses :-p. Mais je vais prendre le temps d'exprimer clairement mes griefs contre ce système ce soir (après avoir couché les enfants) ce soir, puisqu'à priori je suis moins seule que je ne le pensais. sand13 septembre 2006 à 16:14 (CEST)[répondre]
je la trouve vraiment intéressante et c'est franchement dommage que tu ne puisses pas passer sur IRC pour en parler tranquillement. Je pense que ca risque d'être très utile et j'espère que tu vas pouvoir mettre ca au point. Si tu dois ouvrir une PDD pour montrer son utilité, fais moi signe. Ceridwen=^.^=14 septembre 2006 à 21:56 (CEST)[répondre]
Je suis là essentiellement le soir ^^' Mais tu peux tenter entre midi et 2, voire jusqu'à 15h. Après en général je sors pour aller à la bibliothèque. Mais j'ai des horaires assez instables. Généralement je passe dans ces eaux-là, sinon le soir jusqu'à 2 ou 3h :p (si tu veux faire des heures sup... XD ). Ceridwen=^.^=15 septembre 2006 à 11:12 (CEST)[répondre]
liens illegaux
Pour ma part, je proposee de bloquer 24H quiquonque s'amuse a ajouter un lien vers un site au contenu illegal lorsqu'il y a un avertissement a ce sujet sur la page, parce que là, c'est vraiment du foutage de gueule. (d'ailleurs, je commence a le faire là, marre)
Salut. Comme tu semble très au fait des questions relatives aux universités japonaises, pourrais-tu m'aider ? je cherche à savoir si on y rentre par concours ou par exemen (pour éviter une phrase maladroite, lourde et imprécise dans l'article Seijun Suzuki : « Puis échoua à entrer à l'Université de Tōkyō. » : je ne sait pas si je doit la remplacer par « échoua au concours d'admission de l'Université ...» ou « échoua à l'examen d'entrée de l'Université ... »). Merci d'avance. Benjamin.pineau16 septembre 2006 à 14:29 (CEST)[répondre]
Bonsoir Eden2004
Je pense que tu es quelqu'un de très intelligent aussi je vais essayer de faire un dialogue intelligible et compréhensif. Je voulais savoir pourquoi tu avais effacé mon article. C'est vrai la birthdayphobie n'existe pas encore mais pour les autres phobies il a bien fallu une personne qui commence par en être atteinte tu ne crois pas?
Alano
Tokyo
Si, il y'a eu discussion ;) 80% de l'article est un débat pour savoir si on nomme l'article tokyo ou tokyo avec les macrons (j'ai pas les macrons sur mon clavier) et de ce débat il en est ressorti que c'est Tokyo qu'il fallai utiliser.
Ah sorry pour les discussions que j'ai loupees. Mais en fin de compte, à discuter, discuter, on perd de vue le principal : à savoir que le titre est absurde.
Donc oui, improvisons un vote sur la page de discussion et finissons en, car ca me tire sur les nerfs (et pas que les miens j'imagine ;) ). -- Meithal17 septembre 2006 à 20:47 (CEST)[répondre]
Moi ça ne me dérange pas de voter; mais tu te trompes si tu penses que je fais partie de ceux que ça dérange; en revertant ton renommage, j'ai prêché pour ma position actuelle :) Je vais t'expliquer pourquoi :
Tu pars du principe que Tokyo est lexicalisé (moi, j'en doute, mais ce n'est même pas vraiment le problème). Si Tokyo est lexicalisé, les plus petites villes ne le sont pas, donc il faut alors faire un transcription. Résultat, on va se retrouver avec « De Tokyo à Ōsaka, le train va ... » (bon Ōsaka est grande, mais peu importe, c'est pour l'idée); et là, c'est la bérézina: on a l'impression que les voyelles longues sont marquées et que donc Tokyo n'en a pas ! Et ça, pour moi, c'est une solution a évité à tout prix car on tombe dans une désinformation si le lecteur ne va pas vérifier sur l'article principal. Tu vas me dire que dire que Tokyo s'écrit Tōkyō en français est de la désinformation aussi, mais comme je te le disais, j'en doute et ça me semble moins grave dans ce sens (peut-être parce que je suis japonisant). Peut-être qu'une discussion pré-vote m'éclairera :) Eden✍17 septembre 2006 à 21:00 (CEST)[répondre]
Oui tu as raison en fait. Attendons ton système de transcription alors. Mais en attendant, il faut qu'on sache le modèle qui sera présenté par défaut :) -- Meithal17 septembre 2006 à 21:07 (CEST)[répondre]
Non mais franchement, on n'a pas besoin de verser du sang sur ca. Comme l'a dit Marc : lorsqu'un étranger veut savoir comment on écrit Tokyo en francais, il regarde dans la liste d'interwikis qui se trouve dans l'article de sa langue natale. Pareil si il veut savoir comment on écrit Tokyo en russe ou en allemand. Et puis bon, avec les estoniens, on passe pour les seuls boulets qui n'avons pas encore compris le principe ¬_¬ -- Meithal17 septembre 2006 à 21:26 (CEST)[répondre]
système de transcription
Salut Eden. J'ai vu que tu vas proposer un système pour gérer la transcription du japonais. J'avais proposé ça il y a longtemps lors du troll Tokyo/Tōkyō et on avait répondu de façon plus que négative à ma proposition. Juste un mot donc pour te dire que tu as tout mon soutien. Ça permettra de mettre fin à une guerre de tranchées qui est plus que nuisible pour l'ambiance. Tant que t'y es, est-ce qu'il serait possible d'étendre ton système à toutes les langues, par exemple en supprimant optionnellement toutes les diacritiques qui ne sont pas dans l'alphabet français ? Ça permettra de satisfaire les quelques-uns qui ne les supportent pas tout en permettant de les afficher pour le reste des lecteurs, suivant ainsi l'usage de la plupart des encyclopédies et celui de l'Imprimerie nationale. Bon courage. Med17 septembre 2006 à 21:31 (CEST)[répondre]
Salut Eden. Il me semble que pour les caractères précomposés le standard unicode donne des équivalents en effectuant une décomposition. J'ai un vague souvenir de canonisation de certaines combinaisons unicode dans mediawiki. À partir du moment où c'est décomposé j'imagine qu'il suffit de supprimer les caractères combinants qui sont finalement peu nombreux. Sinon pour le viet oui ce serait un problème. Mais dans mon esprit par défaut on afficherait les diacritiques et ce serait seulement une option de les faire disparaître pour ceux qui ne les supportent pas. Donc ceux qui le feraient, ce serait en toute connaissance de cause. Sinon ce n'est même pas la peine de faire un article sur les langues étrangères vu que la plupart utilisent des caractères non usuels en français. :) Med20 septembre 2006 à 15:08 (CEST)[répondre]
Changement pour application du modèle du projet
Bonjour
Je parle du modèle Projet:Série et feuilleton télévisés/Modèles qui a été modifié récement. Je passe en revue toutes les listes en partant de Catégorie:Série télévisée. La série dont tu parles était listée là, alors j'y ai modifié le format. Mais si cette série fait partie aussi du projet Animés pour lequel il y a un autre modèle, désolé... Fais le revert si tu veux. De mon côté, je vais m'abstenir du changement sur les animés dorénavant. Mais j'ai déjà fait d'autres animés comme ça, Cf mes contributions pour les autres articles modifiés en regard à ce format.
L'usage de numéros en dur au lieu de numéros automatique a été discuté et décidé pour permettre de gérer les cas d'épisodes hors-série, et pour avoir une numérotation continue entre deux saisons. Sur les séries à une seule saison, c'est sûr que ça parait futile. Dunwich18 septembre 2006 à 14:58 (CEST)[répondre]
Je contacte tous les utilisateurs référencés dans la Catégorie:Bibliothèque contributeur. Le problème de cette catégorie est sa faible diffusion, et la difficulté de recherche : pour l’instant, 25 recherches dans 25 bibliothèques personnelles, ce qui est long, mais fait peu par rapport aux 500 bibliothèques des contributeurs réguliers.. Je pense qu’il faudrait la centraliser, d’où cette invitation à en discuter pour en fixer les formes. Je pense notamment à : qu’est-ce qu’un utilisateur fera des livres qu’il pose ici ? (pour quand tu auras un nouveau DD, promis je fais attendre tout le monde). Archeos¿∞?19 septembre 2006 à 02:32 (CEST)[répondre]
j'avais promis que je la ferai pas, mais si Dédé va bien, tout va :-> (hum, pas fierArcheos¿∞?
Héhé bienvenue :) Il est vrai que ça n'avait pas créer beaucoup de remous à l'époque. Ainsi donc, tu es un utilisateur du Maniette ;-) Et un grand joueur de go! Eden✍19 septembre 2006 à 20:56 (CEST)[répondre]
Grand je sais pas, mais j'ai parfois eu des lots en tournoi (3 des 4 bouquins, le 4eme on me l'a donné :) euuh, c'est quoi le "maniette" ?
Personnellement, je ne vois pas l'intérêt d'une telle liste. Si elle sert à recenser les termes japonais entré en français, une liste fait bien mieux l'affaire, car il n'est pas certain que tous ces termes méritent un article (pour mousmé, par exemple, j'ai un doute). J'ai par ailleurs remanié l'article terme japonais, qui ne me semblait pas conforme à un article encyclopédique (j'ai hésité à le passer sur PàS). Je pense qu'il faudrait aussi le renommer. Terme japonais entré en français, Usage de termes japonais en français ? Je ne sais pas trop. En tout cas, le terme français devrait apparaître dans le titre. R@vən19 septembre 2006 à 23:17 (CEST)[répondre]
Je connaissais le cas de hashi, mais je ne savais pas que l'usage de l'accent était fréquent pour des mots où il n'y a pas de confusion possible. Merci pour l'info en tout cas. R@vən20 septembre 2006 à 16:20 (CEST)[répondre]
transcription : oups
La honte, j'avais totalement oublié -_- désolé.
En fait, l'idée principale est l'adaptation a d'autres languages. L'appel serait donc de la forme {{:foreignLanguage| (code langue)| (kanjis) | phrase}}, ou encore {{:foreignLanguage| (code langue)| (kanjis) | (phrase) }},
Quelques trucs qui me sont venus en tete :
Quoi mettre exactement en "phrase" ? mettre les kanjis est hors de question, comme il y a plusieurs transcriptions et que ça demendait litteralement un dictionnaire integré au logiciel. Pour le cas specifique du japonais, je proposerait bien la transcription "de base", avec toutes les voyelles longues tel quel. Mais Ce principe ne sera sans doute pas applicable a d'uatres languegs comme le russe ou l'arabe.
Les choix proposés actuels de transcriptions ne me plaisent pas (trop limités)=, car j'utilise pour ma part le hepburn *modifié*. Tu as sans doute remarqué, par exemple que tous nos articles utilisent les particules "he" et "wo", alors que le hepburn de base les massacre en "e" et "o". Je voudrais donc qu'il y ai au moins ce choix en plus. Et aussi, tant qu'a faire, avoir le choix entre macron et accent pour toutes les transcriptions les utilisant :) je suis chiant, hein ? :)
C'ets apeu pres tout ce qui me viens en tete pour le moment ^^; peut etre la suite un peu plus tard :)
Hum, à quoi sert la section kanji dans ton exemple de syntaxe ?
Pour le choix des transcriptions, aucun problème, chaque version est très peu différente des autres, la génération sera très rapide donc on doit pouvoir en générer 10 ou 15 par dérivation sans coût insurmontable, je pense.
Effectivement, comme je le montrait sur la page de présentation, pour le japonais, il faut au minimum une transcription enrichie (car certaines transcriptions font des distingo qu'il sera impossible de faire sans annotation spécifique). Je pense que je vais faire une vraie page d'exemples pour montrer ce que ça donne. Pour les autres langues c'est effectivement plus délicat. Si on ne peut faire une transcription à partir des kanjis, il n'en est peut-être pas de même pour l'arabe (à partir du script arabe). Évidemment, s'il y a une transcription assez complète pour générer toutes les autres, c'est tout bénef', sans doute ;-)
Je pense soumettre ça très bientôt, donc il faut que je sois sûr que ça convienne à tous et qu'on a rien omis. glurps.
PS: Je serais absent demain et après-demain pour négociation d'embauche en angleterre.
Les M:ParserFunctions (if/swtich) sont elles aussi une extension, et pourtant utilisent un systeme très similaire aux modele... donc je ne comprend pas cette derniere remarque. Ont-elles un status particulier ?
Pour les kanjis euuuh ... si quelqu'un choisie l'option "afficher dans la langue d'origine"... mais maintenant que j'y repense, c'est pas des masses utile ^^;
Hum, très bonne question. À priori pas, la documentation normales des développeurs parlent des tags uniquement, mais le code des ParserFunctions me parait à première vue tout à fait normal. Je suppose donc que c'est juste pas mis en avant et que ça sera à négocier avec les développeurs. Je vais voir ça plus en profondeur. Eden✍20 septembre 2006 à 13:07 (CEST)[répondre]
Pour la transcription enreichie, j'avais remarqué une ecriture comme %ha% pour parler de la particule ; est ce qu'il y a des cas ou "ha, wo, he" peuvent etre des mots a part entiere ?
Pour la separation des kanjis ou ça peut poser de sproblemes d'interpretation, il est souvent utilisé une apostrophe pour les delimiter (par ex: shin'ichi). Je pense qu'on peut aussi appliquer ça pour ce qui risquerait de passer pour des voyelles longues (le verbe omou, par exemple)
Pour wo, ca ne pose aucun problème, on peut le garder wo. Pour ha, oui, hélas 4 mots (feuille, dent, fil de sabre, faction). Pour he, il y en a 1 : 屁 【おなら(P); へ】 (n) (usually 屁 is へ, and おなら is in kana) (uk) wind; gas; fart; Donc à priori, pour ces 2 là, on échappera pas au marquage (par contre, on peut se contenter d'une marque (%ha ou #ha) au lieu d'un encadrement.
Hum, en Hepburn l'apostrophe ne s'utilise théoriquement qu'après 'n', mais c'est vrai, c'est une bonne idée; c'est plus clair que le '-'. Je rectifie.
Pour le marquage des particule, je pense qu'il vaut mieux le faire sur toutes, pour uniformiser et créer une habitude. Cela rentrera mieux comme ça qu'avec des cas particuliers :)
Hum, ok pour moi. On peut d'ailleur encore réutilisé l'apostrophe si on veut, au lieu de % ou #. Ainsi, il n'y aura qu'un seul code de modification. Eden✍20 septembre 2006 à 15:15 (CEST)[répondre]
un parametre manga, un parametre anime, pour determiner les champs a afficher. on peut mettre oui comme dans l'exemple, mais aussi n'importe quelle valeur non vide :)
la derniere ligne (diff manga/anime) ne s'affiche que si les 2 params sont remplis.
Arf, j'avais continué à faire évoluer le modèle original :'-( Je vais voir ça et si j'ai des trucs à répercuter :D C'est une bonne idée d'avoir fusionné les 2. Eden✍25 septembre 2006 à 14:18 (CEST)[répondre]
arf, ok, j'espère que yaura pas de changements de noms ^^; car j'ai créé aussi l'arborescence des catégories (5*16 catégories, c'est chiaaant :)
non, non c'est bon, j'ai eu le temps d'appliquer les modifs avant que tu fasses ça et tu les as pris en compte ;-)
J'ai fini la grille d'évaluation; elle est lié dans la page de discussion. C'est assez précis mais c'est purement indicatif. Je pense que je vais me l'imprimer, ça sera plus pratique :D Eden✍25 septembre 2006 à 15:33 (CEST)[répondre]
sauf pour les catégories dates, mais le temps que je m'apercoive qu'elles etaient pas formatées comme les autres tu avais corrigé dans le modele :) DarkoNekole chatいちご25 septembre 2006 à 15:38 (CEST)[répondre]
On pourrait éventuellement rajouter une moyenne des notes, pour donner une idée de la complétude de l'article. Ca nous fera 5 niveaux d'ébauche :)
Par contre, je vois un problème: Dans le cas où l'anime et le manga ont deux articles séparés (ça arrive pour certains), on ne pourra mettre les diff anime/manga dans aucun sans activé la partie qu'il n'a pas ! Eden✍25 septembre 2006 à 15:44 (CEST)[répondre]
pour le 1, oui, je peut faire une note moyenne de l'ébauche sur 4, 5, 10 ou meme 100, ya pas de souci (10 me parait bien pour ma part, comme il faut créer une cat pour chaque niveau)
Pour le 2, comme les pages sont séparées, l'une aura anime=oui et l'autre manga=oui, donc je ne vois pas bien ou le probleme se pose.. ?
Ah, oui :/ Quelle idée de faire 2articles séparés, tiens... Je peut ajouter une variable pour qu'il s'affiche malgré tout (ou faire "si anime ET manga ou si diff"), mais ça complique un peu le modèle. DarkoNekole chatいちご25 septembre 2006 à 16:29 (CEST)[répondre]
Désolé, après réflexion, j'ai pas de meilleures solutions. :-/ Le pire, c'est quon ne peut même pas dire que c'est le manga qui vient toujours en premier donc que les diff irait plutôt avec les animes. :( Les articles séparés viennent surtout quand il y a masse OAV, je pense, ou lorsque le manga et l'anime sont vraiment trop différents en recouvrement. Eden✍25 septembre 2006 à 16:52 (CEST)[répondre]
Nan, j'ai voulu integrer ton equation, mais ça a dépassé la taille maximale autorisée pour une expression (limitation du parseur, je pense). J'ai du me contenter de tester si diff était passé en parametre ou pas :/
Tant pis, on fera sans... enfin tu peut essayer par toi meme si tu veux, peut etre que tu sera plus chanceux :D
J'ai toujours eu de la chance au jeu ;-) Bon, par contre, ça marche mais si quequ'un mais un diff alors que le diff n'apparait pas, ca fausse la note :D (car la note s'additionne mais pas le coeff). Enfin bon, personne n'a intérêt à tricher, pas vrai :) Eden✍25 septembre 2006 à 22:01 (CEST)[répondre]
ah, c'est pour ça que j'ai un 10.67/10 en note max... moi qui cherchais... -_-. Je pense qu'il y a un probleme avec l'equation, le truc du diff retourne 0 quand anime et manga sont a oui, au lieu de 1. DarkoNekole chatいちご25 septembre 2006 à 22:12 (CEST)[répondre]
En fait non, c'est le total des additions qui donne un resutlat trop haut par rapport au normal possible. J'essaye de voir si ya pas un coef mis en double ou qqchose. DarkoNekole chatいちご25 septembre 2006 à 22:18 (CEST)[répondre]
Coool, otsukaresama ;) Bon, je vais essayer de pas trop tirer sur la corde alors :P Très franchement, j'ai pas foutu grand chose sur wiki aujourd'hui, j'ai passé ma journée à calculer des salaires anglais au mien (et c'est _très_ compliqué =( ) Eden✍26 septembre 2006 à 16:46 (CEST)[répondre]
Bah, moi non plus j'ai pas foutu grand chose pour wiki non plus, rassure toi :) faut savoir gerer ses priorités IRL, je comprend très bien ça. Tiens pour la notation, si tu pense que / 10 est pas assez précis, on peut passer sur 15 ou 20, par exemple... mais j'aime pas trop l'idée de trop segmenter cet indice (déjà 10 me parait beaucoup, après reflexion)
Je viens d'avoir une super idée pour ne pas avoir besoin d'une catégorie par valeur...
Genre, pourquoi ne pas tout simplement mettre, par exemple, tous les "note de resumé" dans la meme catégorie et juste jouer sur la "clef" affecté a la page de la catégorie ? Toutes les apges avec une njote de 0 apparaitront a la clef 0, et ainsi de suite.
De Facto, ça limite le classement global a 9, à moins d'utiliser des lettres (comme la clef n'est realisable que sur un chiffre)
date= (uniquement pour les mangas, ne PAS mettre dans le cas contraire) Hum, en fait, je me demande pourquoi on a mis ça dans manga only. Les données de diffusion des animes sont également importantes. Eden✍26 septembre 2006 à 17:23 (CEST)[répondre]
arg, pour l'histoire du "séparé", je sais plus trop ce que j'ai touché pour les oui, est ce que tu pourrais rechanger ? (j'ai fait des modifs depuis :/)
T'inquiètes, j'ai réverté de suite :D J'ai rajouté également manga=oui dans cobra et rectifier une typo sur la catégorie du bas (qui restera à une cat par valeur elle ?) Eden✍26 septembre 2006 à 17:47 (CEST)[répondre]
Oui,normal, c'est sur la premiere lettre uniquement la clef. Par contre, en interne a la clef, c'est classé par ordre alphanumerique (donc un 2.30 apparaitra plus haut qu'un 2.55)
J'ai essayé de poser le truc sur densha otoko, mais j'ai tamporairement abandonné... en effet, en plus d'etre 2 mangas et un anime, il y aussi un drama, des romans et un film ^^; devrait-on rajouter d'après toi une partie de ces trucs dans le modele ?
Romans me botte bien, car un nombre non negligeable d'animes en sont issus. Drama et films, je sais pas trop :)
Et bien sur, comme les dramas et romans sont encore souvents différents des animes et manga, il faudrait rechanger le systeme du diff, lol (on va finir par le mettre en dehors de la note, cette cochonnerie ! :)
Arf :) J'avais pensé que tout ça irait dans les produits dérivés, mais c'est vrai que c'est parfois l'origine, et peut-être mérite-il un traitement plus un profondeur. Toutefois, je vais être rabat-joie en me demandant si on ne sort pas de notre rôle, en allant sur celui des projets littérature et cinéma, si on est trop précis sur tout ça :) J'ai peur que ça devienne surtout très coûteux en temps (le tableau est déjà assez effrayant ^^).
Grosso modo, ce qui vient avant devrait déjà se sentir dans "Autour de la création", ce qui vient après dans "Produits dérivés". Enfin je crois :) Eden✍26 septembre 2006 à 18:24 (CEST)[répondre]
C'est vrai, mais gérer toute la qualité de l'univers de fiction au sens Samaty du mot (c'est à dire tous ce qui est sorti dans le commerce autour de la fiction), c'est vraiment énorme comme tâche. Il faudrait prévoir une partie de modèle pour chaque type d'oeuvres: livre, Manga/BD, Anime/DA, Série TV, Film, Jeu vidéo, Jeu de carte, Jeu de rôle, Disque/Musique. Je ne suis pas certain que ce soit du goût de tout le monde que l'on s'approprie ça. Eden✍26 septembre 2006 à 18:44 (CEST)[répondre]
Hmm, c'est vrai, j'hésite un peu a tout ajouter, plutot limiter a quelques principaux : romans, et dramas (notamment, laisser toutes les goodies comme cartes/figurines/etc dans produits dérivés). Les jeux videos, il faudrait que j'en discute avec le projet:jeu vidéo pour voir si ça leur dis d'appliquer ton idée de système pour les JV (ça ferait donc 1 bandeau ABDA et un bandeau JV sur la discussion de l'article)
En fait pour etre honnete, je ne lis pas trop la grille quand je note un article... c'est une estimation sur 4, purement et simplement... désolé... ^^; DarkoNekole chatいちご27 septembre 2006 à 01:29 (CEST)[répondre]
Te connaissant maintenant depuis un an, je dois dire que je me doutais parfaitement :D C'est sans doute un peu dommage car il y a des choses sur lequel tu seras plus sévère et d'autres plus cool de part une différence dans les attentes et surtout car on ne pourra pas utiliser le chiffre de la catégorisation pour savoir ce qui manque mais seulement sur l'état d'avancement global (ce qui est plus vague); mais je sais que tu es allergique aux carcans alors je peux pas te forcer :) Eden✍27 septembre 2006 à 09:04 (CEST)[répondre]
En attendant, je propose qu'on arrete d'ajotuer le modele à de nouveaux articles, en attendant qu'on ai reglé les novueaux trucs qui nous tombent dessus :) DarkoNekole chatいちご26 septembre 2006 à 18:42 (CEST)[répondre]
J'ai commencé a faire quelques modifications là dessus, par exemple :
J'ai repassé la note sur 10, mais en ajoutant un chouia au denominateur pour qu'il soit physiquement impossible que la note soit atteinte (ça apparaitra 10 au truc normal, mais 9.9qqchose dans la clef de la cat, car je n'ai modifiée que celle là). De cette maniere, ça retire le probleme de ne pouvoir utiliser qu'un seul chiffre en clef.
Hum quelques remarques: Le staff est déjà (enfin dans la grille d'éval, quoi) contenu ailleurs, dans les parties qui les concernes (musicien dans OST, réalisateur puis staff dans données éditoriales)... Tu vois le problème de ne pas utiliser la grille, on ne note pas les même choses :) Eden✍27 septembre 2006 à 09:09 (CEST)[répondre]
Ah, oué. Il faudrait mettre plus de précision dans la grande case centrale du truc ^^;
Ouais, en fait, je me demande si on aurait pas intéret à faire très précis à base de oui/non; avec un mini soft (ou un utilitaire sur le serveur tools) qui soit capable de charger l'état précédent du modèle sur une page et offrir des checkbox pour rectifier. Mieux encore, s'il pouvait présenter le diff depuis la dernière éval :) Le problème, c'est que toute modif' à la main serait sans doute délicate (car pour présenter le diff, il faut conserver le numéro de version dans un coin, la date seule présente un risque de collision si modif pendant la notation). Eden✍27 septembre 2006 à 11:05 (CEST)[répondre]
Hmm, le frein avec indiquer de nombreuses choses très précises, c'est le nombre de catégories important que ça va engendrer.
Pour le systeme de soft, j'avoue ne pas trop bien comprendre la maniere dont ça serait fait exactement ^^; Eventuellement, un truc en javascript/ajax qui sauvegarderait la discussion en parallele, mais... ? enfin c'est peut etre chercher trop compliqué ^^;
Concernant la grille, oups je suis grillé :) -- plus serieusement, je pense que le gros probleme d'avoir une grille de criteres comme ça, c'est que trop compliqué... ce qui veux dire qu'en pratique, les gens auront la flemme de tout lire pour noter les articles, car le systeme même de template avec presque 20 parametres (dont certains à retirer si pas manga, pas anime, pas qqchose..) n'est déjà pas facile a aborder pour un non-informaticien.
Je suis plus que d'accord, c'est aussi pour ça que je souhaitais que le modèle ne déborde pas des manga et anime; pour lui garder une tailler raisonnable (enfin raisonnable, c'est vite dit, déjà en dans l'état actuel, c'est gros).
L'avantage du soft, c'est que tu ne mets pas les doigts dedans justement. Tu coches au début si il s'agit d'un article manga/anime/partagé. Si manga ou anime, il te demande s'il l'autre existe. Puis il présente un liste de checkbox; une par élèment dont il faut vérifier la présence. Tu coches, tu valides et il génère l'appel au modèle qui va bien. Si tu t'occupes d'une page déjà noté, il charge le modèle déjà mis et coche les cases qui vont bien. Tu as juste à faire les modifs. C'est chiant à coder, c'est chiant pour que tous le monde puisse s'en servir, mais au moins, on est sûr que tous le monde parle de la même chose. Il n'y a pas forcément besoin de plus de catégories (ni de plus d'items affichés), le modèle peux broyer ça pour sortir un chiffre du même accabit que maintenant. Ca m'emballe pas plus que ça non plus, mais à part ça, c'est clair que ça va être trop utilisable si on ne sait jamais de quoi on parle... Eden✍27 septembre 2006 à 12:33 (CEST)[répondre]
Evidemment, l'idéal serait de carrément pouvoir annoter l'article au gré de la lecture, mais là, hélas, je pense que c'est impossible; on ne peut pas polluer l'article avec de la sémantique interne. Eden✍27 septembre 2006 à 12:42 (CEST)[répondre]
ah, je m'apercois que j'ai oublié cette section (pas faute d'avoir laissé un reminder pourtant -_-)
ça te derange si on met ça de coté le temps de s'organiser avec les autres projets ?
En fait, le site YTMND qui hébergeait plusieurs jeux ou vidéo humoristiques va être banni de Wikipédia (au niveau Monde) car la plupart des sites hébergés là-bas violent le droit d'auteur, et les anglais ont eu pas mal de problème de gens qui liaient systématiquement des ressources là-bas. Une fois le site banni, toutes pages qui contient encore des liens vers ce site est bloqué en écriture. C'est pourquoi j'ai retiré les liens avant le bannissement, pour que l'on puisse continuer à écrire dans ces articles. Il est possible de faire des exceptions (de contourner le blocage) gràce à une liste spéciale, mais celle-ci doit rester la plus courte possible. Dans ce cas précis, le maintien des liens ne m'a pas semblé crucial pour l'article (ils se retrouvent facilement avec google, au besoin).
Voilà, j'espère que ça répond à ton interrogation, Cordialement Eden ✍ 27 septembre 2006 à 08:58 (CEST)
Ça ressemble fort à une déclaration de guerre : les « participants du projet Animation et bande dessinée asiatiques » contre les « participants du Projet:Série et feuilleton télévisés » :) Mais comme je suis plutôt non violente, je pense qu'il vaudrait mieux discuter de nos problèmes sans s'énerver ! Je suis sincèrement désolée si j'ai interféré dans votre projet mais comme personne ne s'en est jamais ému, je n'en savais rien. Il me semble qu'il serait bon de décider avec tous les participants des deux projets (ou pourquoi pas un « référent » de chacun des projets) qui fait quoi afin que ça ne se reproduise pas. Il me semble en tous cas indispensable de catégoriser les animes dans Catégorie:Série télévisée par ordre alphabétique afin de pouvoir aussi retrouver les articles par cette « entrée ». Pour le reste, toutes propositions sont les bienvenues !
Une petite remarque toutefois après cette phrase : Bref, j'apprécierais vraiment que nos articles soient un peu laissé tranquille et qu'on nous laisse gérer nos affaires.... les articles n'appartiennent à personne en particulier... mais à tous, c'est le principe même de Wikipédia !
Merci de m'avoir poussé à le voir, c'est effectivement tres tres bon comme animé ^^ j'en avais déjà chargé un ep, mais il trainait au fond d'un tiroir (pourtant les images que j'en avait vu m'interressaient ^^;)
Le style est assez spécial (typiquement shoujo, mais retransmis d'une maniere assez agreable et simple) ; mais je pense que ce que j'en ai préféré, c'est le choix des voix des personnages.
DarkoNekole chatいちご29 septembre 2006 à 00:37 (CEST)[répondre]
J'ai regardé juste le début hier soir moi aussi ^^ L'histoire semblait avoir du potentiel, la critique m'avait bien plut et j'ai trouvé un FTP l y a quelques jours :P
Oui, le style m'a fait pensé à Honey and Clover. Je ne suis pas fan de ce genre de dessin (le dessin de "Hagu" dans H&C m'horripilait énormément, par exemple), mais je m'y habitue (et ça devient de plus en plus courant, je trouve).
\o/ Comme toi, j'ai trouvé les voix excellentes \o/
merci pour les réumés et... désolé -_- j'ai vraiment l'impression de te filer tout le temps le boulot que je devrais faire, ça me met un peu mal a l'aise :/ DarkoNekole chatいちご29 septembre 2006 à 14:10 (CEST)[répondre]
C'est possible oui :) Je ne m'assigne pas tâche particulière, je fais ce qui se trouve sur ma route au gré de ma liste de suivi :) Et si ça bloque, s'il y a des risques de partir en vrille ou si ça peut de concerner, je t'appelle au secours :D Eden✍29 septembre 2006 à 15:12 (CEST)[répondre]
Moi, je sais pas du tout comment je bosse ^^; la plupart du temps, j'ai pas la motif de m'atteler aux gros projets (modifications de portails, etc), sauf des fois ou ça me botte et hop... ou je saute sur une idée de qqun d'autre si je la trouve géniale (comme ton systeme de modele completude dernierement)
Ben, pour le moment, on a un léger problème avec "l'idée géniale de complétude" :D
Sur un tout autre sujet, la PàS sur Hirohito est en train de déborder sur pas mal d'autres trucs. J'espère que tu l'as dans ta liste de suivi. Eden✍30 septembre 2006 à 22:50 (CEST)[répondre]
Pour hirohito, j'espèrais eviter d'avoir à le faire, mais je crois que j'ai pas trop le choix...pff :/
Pas mieux. D'autant plus qu'il semble que j'ai beaucoup de mal à faire accepter mes conceptions des choses, ces derniers temps; c'est fou le nombre de discussions/PdD qui ne se sont pas conclu "favorablement" depuis un mois. J'ai du perdre de ma verve. Eden✍30 septembre 2006 à 23:20 (CEST)[répondre]
Désolé, je faisais des tests avec le bot. Il n'y a à priori aucun risque vu que je dois valider chacune de ses opérations et que je surveille ses contributions ;)
pour info sur l'historiographie récente, suite au débat passioné sur Hirohito/Shôwa: "Hirohito, empereur du japon" de lydia Chagoll (paru en 2000 en France), Hirohito de Severns Karen, un autre de Hoyt Hedwin, "le Japon-l'ére de Hirohito" de Jacques Gravereau (1988), l'article "Kamikazes:pour l'empereur ,contre l'amérique" de Christian Kessler (professeur détaché à l'Athénée française de Tokyo et enseignant à l'université Kanagawa) publié dans la revue l'Histoire de juin 2005 n'utilise que le nom de Hirohito...cordialementThierry Lucas2 octobre 2006 à 11:23 (CEST)[répondre]
Au moins notre débat est argumenté (j'ai rapidement jeté un oeil sur l'anglo-saxon mais tu as raison c'est assez pauvre). Cela dit l'évolution du vote et de la discussion me fait craindre une impasse. Si "hirohito" l'emporte les "nippophiles" de wikipédia fr risquent de se sentir floués et si c'est Shôwa nous sommes nombreux à estimer que wikipédia sort de sont rôle d'encyclopédie pour imposer un usage, sans doute juste pour les japonais, qui n'est pas usité dans l'historiographie francophone (j'ai encore trouvé quelques références bibliographiques allant dans le sens de Hirohito). Je me demande s'il ne serait pas possible d'aller vers un compromis de ce genre. Réserver l'appelation Hirihito lorsqu'on parle du personnage (et à ce titre accepter la proposition de marc) et le terme Shôwa pour la période historique correspondant à son règne. Ainsi dans l'article on pourrait utiliser les deux termes sans provoquer levée de bouclier dans un sens ou l'autre. J'ignore si c'est possible ou satisfaisant j'aimerai avoir ton avis. Thierry Lucas2 octobre 2006 à 13:01 (CEST)[répondre]
Oui préoccupé par la résolution du problème je n'avais pas envisagé les répercussions sur d'autres articles. Encore que l'on pourrait sans doute faire d'Hirohito un cas particulier (ce qu'il est d'ailleurs puisque le problème ne se pose pas pour les autres empereurs connu en Occident sous leur nom de règne (genre Meiji)). En tout cas cela ne me paraîtrait pas scandaleux que sur un cas délicat on adopte une solution particulière satisfaisant les deux parties. En langue française après tout les exceptions à la rêgles sont nombreuses.Thierry Lucas4 octobre 2006 à 15:10 (CEST)[répondre]
Je ne sais pas pourquoi je viens te parler de ça à toi en particulier, mais bien que je sois plus ou moins pro shôwa sans pour autant rejeter completement la solution hirohito, j'ai du mal à comprendre l'attitude d'Alphabeta, qui même s'il sait se montrer cordial, et agrémente très bien le débat, a fait appel à plus d'une dizaine de personnes prêtes à soutenir son "camp" et à "voter" dans sa section. Je ne comprends pas se raisonnement alors qu'il plaidait le contraire sur la page. Enfin je ne lui en veux pas, je comprends qu'on puisse avoir envie de clore la question le plus tot possible, mais ce n'était pas la peine qu'il ramène des personnes juste bonnes à dire : "Renommer. Je m'associe pleinement à jerome66. MLL 12 octobre 2006 à 23:02 (CEST)". Peu importe au final, j'ai d'autres préoccupations en ce moment. Amicalement, Onnagirai - 女嫌い12 octobre 2006 à 23:37 (CEST)[répondre]
Je dois avouer cela dit avoir été assez choqué par la forme du message d'Alphabeta, opposant les "encyclopédistes" aux autres (des zozos de passage, donc, non ?). J'ai failli lui mettre un avertissement pour Attaque personnelle, mais étant donné que j'avais un pied dans la discussion et eut égard à sont bon comportement général, j'ai laissé passé. Comme était le message de svitrigaila ?
En fait, je crois que pour bien faire, on devrait interdire les appels au vote et ne laisser que les appels à participé à la discussions, comme j'avais fait sur le portail Japon. Ça donnerait une ambiance bien ^plus cordiale :) Eden✍14 octobre 2006 à 18:22 (CEST)[répondre]
L'appel était plus soft mais le procédé à mon sens le même (surtout que je venais de faire une allusion aux articles sur les dirigeants Azeris dont Svitri est le principal rédacteur). Bonjour, jette coup d’œil à Wikipédia:Pages à supprimer/Hirohito. Keriluamox 30 septembre 2006 à 16:07 (CEST). Reflexion faite on peut sans doute le prendre pour un simple appel au débat effectivement Cela dit je partage ton avis sur le fait que l'on devrait interdire les appels aux votes ou alors les encadrer fortement pour éviter qu'un "camp" soit favorisé parce qu'il se mobilise plus fortement. Les débats sur "supprimer wallon" et "supprimer normand" qui font rage en ce moment en sont un bel exemple Thierry Lucas14 octobre 2006 à 19:00 (CEST)[répondre]
Felicitations!! J'espere que tout se passera bien pour toi. J'aurais aimé t'adresser un message plus long mais je suis au boulot... Prends soin de toi et encore une fois plein de reusite! Lillshellyann リル4 octobre 2006 à 15:00 (CEST)[répondre]
Je travaille au CRL (centre de ressources en langues). Dans ma fac (lille3), on a un organisme qui permet en complement des cours, de travailler les langues que l'on étudie. C'est sympa comme endroit et ça aide a preparer le voyage au japon pour septembre prochain. Comme c'est a la fac, c'est pratique. Je finis dans 15min et je peux me rendre a mon cours de didactique FLE sans trop galerer. voila, voila. ça sera peut être mon dernier d'ailleurs, j'ai bientot terminé... Lillshellyann リル4 octobre 2006 à 16:47 (CEST)[répondre]
bonjour, effectivement je pense alors plutot, faire un article total de tous les personnages de la série Mai HiME et Mai Otome, qui je le pene, sera plus précis... merci..
status quo sur les réalisateurs d'anime & aimable appréciation du travail des nouveaux venus
Exact, désolé pour le squizzage des macrons sur cet article, merci de me l'avoir indiqué. Je crois que c'est un cas exceptionnel, car j'ai collé cette liste dans un terminal latin1 pour faire un sort (ce qui explique le pb, je n'avais pas remarqué les macrons). Je vais vérifier toutes les autres modifs sur les filmos d'hier soir de ce pas.
Quant à ne pas toucher du tout aux articles sur les réalisateurs d'anime (je travaille en fait sur tout les articles dans la catégorie réalisateur japonais, dans laquelle ces types sont malheureusement placés), je trouve que tu y va un peu fort. Je veut bien, volontiers, ne plus toucher aux points qui font débat (les bandeaux, et les catégories, si j'ai bien compris), et n'hésitez pas à replacer les bandeaux/catégories que vous souhaitez sur les articles que j'ai modifiés.
Mais pour le reste (car franchement, la modif des bandeaux/cats est un détail), je trouve un peu dur de m'entendre dire ça. 1) Parce qu'aucun projet n'est légitimé à décider des ses propres Wikipédia:Conventions filmographiques dans son petit coin, et c'est surtout sur ça que j'ai passé du temps. 2) Parce que ça m'a pris beaucoup de temps de mettre les filmos aux conventions, ajouter les kanjis et les liens interwiki manquants etc., alors me demander d'arrêter toute modif pour les seuls bandeaux/cats, ça me semble privilégier l'enculage de mouche (on remet les bandeaux qu'on veut en deux cliques, et il suffit de me demander de ne pas y toucher) devant que le gros oeuvre. 3) Parce que ces articles sont à l'abandon (avec, donc, des filmos maisons, une orthographe de pré-adolescent, etc.) depuis au moins un mois, généralement beaucoup plus (si l'on omet quelques grands noms, Tezuka et Miyazaki, auxquel je n'ai pas touché, et pour cause, ils sont déjà bien maintenus). Donc, c'est bien simple, je trouve singulièrement malséant de jeter en bloc un nouveau venu qui veut retrousser ses manches.
Encore une fois, je répond à ta demande de "mise en pause" complète : je n'ai aucune préférence idéologique ni parti pris quelconque pour les bandeaux et les catégories, donc je n'ai aucun problème à laisser cet aspect de coté. À l'origine j'avais simplement demandé à un old-timer des projets anime/cinéma quelle était la convention en cours pour les bandeaux (entre autres), et je m'en suis tenu à ça. Btw, mon intervention porte sur (uniquement, mais systématiquement) les personnes listées dans la catégorie « réalisateurs japonais » (j'ai mis toutes les filmos aux normes, indiqué les kanji manquants pour toutes les personnes, ajouté les liens interwiki vers ja: manquants, etc.). Benjamin.pineau10 octobre 2006 à 13:09 (CEST)[répondre]
Même si le film n'est pas sorti au cinéma, n'est-il pas, de toutes façons, lié aux conditions de l'industrie cinématographiques (donc lié à l'histoire du cinéma) ? Les pages "année au cinéma" ne sont pas des listes de dates de sorties de films au cinéma, en théorie... Les Wikipédia:Conventions filmographiques ne prescrivent aucun bandeau (hormis sur la question des ébauches) (mais je répète : je veut bien laisser de coté la question des bandeaux et catégories).
Quoiqu'il en soit, la page sur les conventions indique d'emblée « Le consensus est d'adopter les présentations suivantes : ». Aucune précision du type « ce sont seulement les conventions du projet cinéma ». Aucune réticence au sujet des anime n'est exprimée sur la page de Discussion des conventions, que j'ai lue avant de faire mes modifs (et sur laquelle, btw, j'ai posé une question au sujet précisément des titres d'oeuvres japonaises, si ça t'intéresse, ton avis serait bienvenu). Tu prend l'exemple des biblios de BD, mais justement les Wikipédia:Conventions bibliographiques sont amendées et ont une section dédiée pour ce cas précis. De même, si les mbs du projet anime (ou télévision, ou que sais-je encore) veulent que leurs conventions soient respectées, il faudraient qu'ils essaient d'amender les conventions filmo. 1) Parce que, j'en suis un exemple, il est impossible de connaître les diverses arcannes des pages de troll de tout ces projets (alors que les pages de conventions filmo/biblio sont très visibles), 2) Parce que c'est la bonne façon pour se soumettre à une appréciation collective hors de la "famille" (et on voit que les décisions claniques posent problème, en particulier sur ces thèmes transversaux) et pour tenter de se mettre d'accord (exemple par l'absurde : si le projet Japon décidait d'écrire tout les articles en japonais, ou si le projet anime choisissait la typo SMS, je serait heureux de me rappeler que les conventions globales, élaborées collectivement, l'emportent sur les décisions de coin de projet). Benjamin.pineau10 octobre 2006 à 14:13 (CEST)[répondre]
Il ne me semble pas que les conventions du projet anime soient plus particulièrement accessibles. Je ne suis pas membre du projet cinéma, je suis arrivé sur les conventions filmographiques parce qu'elles sont prescrites par les Wikipédia:Conventions typographiques (voir « Pour les filmographies » dans cette page).
Pour ma part je n'ai jamais entendu parler des convs. du projet anime. Et puisque tu est agaçé que ces articles soient édités par des personnes qui n'appartiennent pas à ton projet de prédilection, ne pense-tu pas qu'il faille y voir un symptôme ? Ces secteurs sont transversaux, et engagent des projets divers (en plus, parmi les plus trollogènes/belliqueux, Japon en particulier, dont les conventions font souvent l'objet de vives discussions), je ne crois pas que marquer des « terrains de chasse » exclusifs soit une solution (sans même parler de malveillance, l'ignorance réciproque des projets entre eux fait il n'y a aucune chance que ça soit respecté sur le long terme), alors que se mettre d'accord sur des conventions communes (qui prennent en compte et décrive adéquatement les spécificités), et éventuellement rendre ces conventions visibles sur les projets respectifs, c'est ce qu'on appelle travailler en bonne intelligence. Benjamin.pineau10 octobre 2006 à 14:58 (CEST)[répondre]
Ahhhh ok, j'avais cru que les débats se donnaient pour objectif de se répartir des terrains réservés (histoires de bandeaux, tout ça). Si c'est pour une élaboration commune alors je suis totalement solidaire ! Je n'avais pas non plus compris qu'il était question de travailler sur des conventions unifiées, auquel cas d'accord, je laisse les filmos pour le moment, pas de problème. Si c'est bien l'objectif, ne faudrait-il pas prévenir Discussion Portail:Télévision et Discussion Portail:Cinéma ?
PS: (à mon avis c'est ok, mais à tout hasard) mon projet pour aujourd'hui (enfin, dès que j'aurai fini de vérifier les macrons rognés) c'était de m'assurer que tout les articles de type "Jean Dupōnt" catégorisés « réalisateurs japonais » aient des redirects de la forme « Jean Dupont » (avec/sans macron/accent circonflexe) et « Dupont Jean » (et aussi des redirects pour les pseudo et noms d'artistes utilisés par Jean tels qu'indiqués dans son article). Ça te semble ok ? Benjamin.pineau10 octobre 2006 à 15:50 (CEST)[répondre]
J'aurai été au courant des discussions actuelles, et aurait pu éviter cette controverse (et de perdre mon temps en voulant bien faire, sans malice aucune !), si le projet cinéma n'était pas (il me semble) tenu à l'écart pour un débat entre les projets Animation vs. Animation et bande dessinée asiatiques vs. Série télé. Bref, ce n'est pas une provocation de ma part, ni même une revendication de « territoire », mais une conséquence de vouloir gérer les choses dans des petits coins de sous-projets (au même titre que les sous-conventions filmos pas très visibles).
Pour les bandeaux, je comprend bien. Mais je crois que je n'ai pas enlevé de bandeaux dans ma session d'hier (ou alors très exceptionnellement / par erreur, et n'en n'ai pas rajouté beaucoup) ; j'ai surtout taché de les rassembler en multibandeaux (on m'avait dit que c'était l'usage préféré en ce moment, ça me semble logique pour ne pas faire des blocs disproportionnées sur ces pages quasi-stubs, et ça ne me semble pas empiéter sur des questions de « territoire »). Benjamin.pineau10 octobre 2006 à 16:20 (CEST)[répondre]
Analyse automatique de vos créations (V1)
Bonjour.
Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.
Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.
Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.
Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.
Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.
Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot12 octobre 2006 à 04:24 (CEST)[répondre]
Je crois que la remarque que tu as mise sur ma page de discussion aurait dû se trouver sur celle d'Onnagirai...
D'autre part, tu parles plus d'un manque de relecteurs que de traducteurs (j'ai d'ailleurs personnellement arrêté de demander des relectures vu que je ne recevais jamais aucun feedback derrière) donc ton système est encore moins applicable puisqu'il fait appel à l'avis de ces premiers...
De plus tel que me l'a décrit Onnagirai, l'examen semble consister en la traduction d'un article, donc les heures de perdues n'en sont pas (sauf traducteur pas à la hauteur). Mais effectivement, le chronométrage est peut-être de trop vu que je fais comme tu dis 10 min par-ci 10 min par là en traduction à la volée. --Sixsous話12 octobre 2006 à 23:29 (CEST)[répondre]
Merci
décidement, un jour, j'oublierai ma tete (bon j'avoue, le beaucoup % est volontaire, j'avais la flemme, mais par contre, oublier de changer les liens c'est mal)
Je confirme le soupçon de bayo: ton image n'est pas libre. Pour qu'elle le soit, il faudrait que tu réintreprètes toi-même le blasonnement, et non pas que tu copies le blasonnement d'un autre (j'avais eu une grande discussion à ce sujet avec Rinaldum). Tu peux en discuter avec MG également, qui a été obligé de refaire des dizaine de blasons à cause de ça. Il t'expliquera la nuance à apporter.
Pour le moment, je supprime l'autre, mais il faudrait que tu le refasses: actuellement, tu es coupable de contrefaçon au yeux de la loi (bon, ce sont de grands mots, personne ne viendra porter plainte contre toi, mais bref, il faut être en règle). Eden ✍ 13 octobre 2006 à 13:45 (CEST)
Hello hello... L'image supprimée était pratiquement identique effectivement sauf ce que j'ai retracé. J'avais demandé une supp pour en fait une question de qualité mais pas de copyright, et vu que l'ancienne semblait ne pas défrayer la chronique au niveau copyright, je l'avais repris pour la retracer. En fait, je veux bien réinterpréter le blason, mais j'avoue que le perron, pas de soucis à le retracer, les lions par contre, là, c'est pas le plus facile :)
Je vais tâcher de m'en souvenir et de refaire cela correctement. Je suppose aussi que je dois refaire les blasons qui contiennent le blason de liège comme un meuble?? (Theux, Province de Liège)
Non, des lions de base ca ya pas de soucis, c'est en fait le perron de Liège qui est soutenu par 3 lions couchés... et ça, sans reprendre un dessin existant, il me faudrait des talents de chef graphiste :)) Min's - 愛13 octobre 2006 à 15:02 (CEST)[répondre]
Tōkyō (a renommé Tōkyō en Tokyo)
Salut Alphabeta,
Désolé, mais je vais annulé ce renommage, comme j'avais fais pour le précédent. Les discussions sur ce sujet ne sont toujours pas terminée. Eden✍15 octobre 2006 à 14:45 (CEST)[répondre]
Vu. Cela semble assez différent toutefois, puisque Raven propose ici d'abandonner les diacritiques car ils sont inusités même dans les ouvrages de qualité, alors que le même a demandé à ce que ces diacritiques soient conservés pour Japonais car ils sont usités dans ces même ouvrages.
C'est difficile, il faudrait refaire le tour de toutes les discussions (réparties sur plusieurs PdD et pages de discussion ou de bistro)
Le plus simple serait sans doute de réorganiser Wikipédia:Prise de décision/Nommage des articles2 qui traîne depuis un moment et dont la formulation est très chaotique. En fait, elle s'était plus ou moins arrêtée après le vote sur la transcription du japonais qui avait un objectif similaire (savoir si l'on devait faire disparaître les diacritiques ou non, sachant qu'il était bien précisé dans cette PdD que l'usage le plus fréquent dans les journaux ou romans était la notation sans diacritique), dont Tōkyō avait été au cœur du débat et qui tranchait donc partiellement le résultat de cette première PdD bien qu'elle ait été moins ciblée sur le nommage puisque le débat avait déjà eu lieu sur place et avait donc donné ce résulat.
Finalement, si tu lis la page de discussion, tu verras une autre voie: j'essaye en ce moment de préparer un système qui permettra au lecteur de choisir sa transcription (avec une norme par défaut qui sera à définir). Le problème, c'est que je suis en plein changement de travail et que j'ai pas mal d'autres points chauds, donc j'ai dû mettre ça de côté pour les semaines à venir. Mais dans l'idéal, cela permettra à chacun de choisir son affichage (pas de diacritique, transcription avec macron, avec circonflexe...) Eden✍15 octobre 2006 à 18:26 (CEST) PS: Je me permets de ne répondre qu'ici, j'aime bien les discussions centralisées :) [répondre]
Je pense tout de même qu'il y a eu un peu abus de pouvoir de ta part : j'étais dans mon droit de renommer puiqu'il n'y avait pas besoin de privilège ; j'avais fait en sorte qu'il faille un privilège pour effectuer un contre-renommage ; tu a contre-renommé en utilisant un privilège alors qu'il aurait fallu passer par la page Wikipédia:Demande de renommage, je pense. Alphabeta15 octobre 2006 à 19:41 (CEST)[répondre]
Je ne vais pas te contre-dire, et je vais même dire que c'est justement parce que tu as essayé de bloquer la situation sur ta décision (ce qui est l'équivalent du pouvoir de protection en déplacement des administrateurs), c'est-à-dire de passer en force, alors qu'il y avait un débat en cours (ou plutôt en pause, en attendant mon système) que j'ai pris sur moi de faire cet abus. Je ne t'en voudrais pas de porter plainte et j'en assumerai la conséquence, bien entendu; j'ai fait ce que je pensais juste. Eden✍15 octobre 2006 à 20:02 (CEST)[répondre]
Je n'ai pas eu l'impression de bloquer : on ne peut pas être arrêté indéfiniment par des disscuss qui s'enlisent et un passage par Wikipédia:Demande de renommage pouvait relancer le tout. Je porte « plainte » uniquement pour les cas jugés « graves ». Je vais lire les explications techiques sur les diacri japo dès que j'aurais le temps... Cordialement. Alphabeta15 octobre 2006 à 20:21 (CEST)[répondre]
Merci !
Merci de tes félicitations. Malheureusement, ce nouveau statut arrive pile poil au début d'une semaine où mes interventions devraient se faire plus rares. Un petit problème de timing dans mon emploi du temps. Surtout que je me retrouve avec de la lecture et des exercices à faire ;-) GillesC -Жиль- 16 octobre 2006 à 09:56 (CEST)[répondre]
Merci !
Un grand merci à toi, pour m'avoir souhaité un « Joyeux anniversaire » sur ma page de discussion, ça m'a vraiment, vraiment fait très chaud au cœur ! Je ne l'oublierais pas ! — Kyle_the_hacker¿!17 octobre 2006 à 17:59 (CEST)[répondre]
Merci
Un grand merci pour la confiance que tu m’as témoigné lors de ma candidature au poste d’administrateur et pour ton message et ton aide sur ma page de discussion aujourd'hui. Jerome66 | causer18 octobre 2006 à 11:42 (CEST)[répondre]
J'ai l'impression que commons a changé ses répertoire et ça a cassé ses liens. J'avais repris l'image sur le wiki italien. D'ailleurs il restait de l'italien. Normalement, la prochaine fois que ça arrive, rien n'apparaîtra (champ alt="").
Merci à+ !
Plyd/!\18 octobre 2006 à 12:30 (CEST)[répondre]
Si tu ne sais pas quoi faire regarde donc la page de discussion de cette article sur le nom à lui donner. A l'origine l'article était nommé Republika srpska et j'ai renommé après discussion avec RémihRépublique serbe de Bosnie; Bon il semble que cela ne soit pas l'expression la plus utilisée par Google et que les sites gouvernementaux/média/ hésitent entre les deux expressions. Je pense que le plus simple serait de nommer l'article en République serbe (traduction française de Republika Srpska) ainsi que le fait Le Monde par exemple. J'aimerai ton avis si tu as le temps bien sur. Cordialement Thierry Lucas18 octobre 2006 à 14:28 (CEST)[répondre]
merci pour le commentaire (et le lien vers le conseil constitutionnel; Je pense qu'on s'oriente vers République Srpska (ou Républika bien qu'à titre perso République me parait préférable) pour le titre et République serbe dans le corps de l'article (c'est la solution qu'utilise le Monde).Thierry Lucas18 octobre 2006 à 16:01 (CEST)[répondre]
Category sort patch
Bonjour, suite à une demande sur la page des robots dans le but de trier correctement les articles, même ceux utilisant des lettres accentuées, je suis persuadé qu'intégrer un mécanisme dans MediaWiki est préférable. J'ai d'abord cherché un bugzilla sans succès, j'ai ensuite écrit Utilisateur:Bayo/Category sort patch pour voir si ya moyen de formaliser, reste un problèmes pour les ligaturées.
Comme tu sembles familiarisé avec bugzilla, puis aussi avec les outils d'administration, j'aurais plusieurs questions à te poser. Par exemple est-ce qu’un bugzilla existe déjà ? Est-ce que tu penses qu'intégrer un tel mécanisme est préférable à l'utilisation d'un robot ?
« Désolé de réduire tes espoirs pour cette tentative » :D non au contrainte ça évite que je me fatigue pour rien, merci pour le numéro de bug. En effet, si ils souhaitent un système super générique (ordre des lettres paramétrable) c'est me semble-il impossible tant que la base de donnée elle même ne l'implémente pas, ou créer une usine à gaz permettant de faire comparer à la BdD chaque caractère indépendamment de son Unicode. En gros, je pense que ce n'est pas près d'arriver.
Sinon que pense-tu alors de le faire faire par un robot ? Je pense que c'est un traitement très lourd, mais c'est très facile à faire. Et comme ça modifirais un grand nombre d'article je préfère demander. bayo20 octobre 2006 à 17:29 (CEST)[répondre]
Le faire en JavaScript serait une très bonne solution, perso je suis pour, c'est la seule autre solution « durable », quitte à le placer dans mon propre monobook. Je suis près à développer ce machin si nécessaire. bayo20 octobre 2006 à 18:45 (CEST)[répondre]
Les anti-télé sont invités à voter
J'ai constaté que tu as mis dans ta page perso la boîte utilisateur Anti-Télévision. Bienvenue au club ! Par ailleurs j'ai découvert sur WP qu'il y a un Portail:Télévision et constaté avec surprise qu'il n'effleure pas une seule fois un seul sujet critique contre la télévision. Un vote est ouvert pour retirer le "label de qualité" indûment attribué à ce portail. Si tu te sens concerné, tu peux aller voter, voici le lien : Wikipédia:Proposition articles de qualité/Portail:Télévision Par ailleurs, serais-tu intéressé à participer à un projet anti-télévision ? Si oui, tu peux déjà aller lire le débat d’idées sur cette page et si tu le souhaites, tu peux y poster tes commentaires.--Sonusfaber21 octobre 2006 à 14:09 (CEST)[répondre]
Salut Sonusfaber,
Désolé, à l'heure actuel, je n'ai vraiment pas le temps nécessaire pour m'investir dans un projet de plus, ma to-do list n'en fini pas de grandir =(
Quant au vote, je crois que son sort est déjà bouclé, et ayant actuellement un projet commun avec le projet affilié Série télé, il serait peu souhaitable que je déclare la guerre à leur travail actuellement :D Eden✍21 octobre 2006 à 14:20 (CEST)[répondre]
Thumb et px
D'abord merci pour ton vote. Ensuite ton commentaire m'intrigue (outre le fait que pour moi bugzilla soit l'équivalent de l'hydre et du labyrhinte réunis) quelle est cette fonctionnalité que tu as demandé ? (peut-être avons nous les mêmes objectifs mais des chemins différents). VIGNERON * discut.21 octobre 2006 à 16:48 (CEST)[répondre]
CopyVio
Salut Jérôme,
J'ai une petite question : Comment supprimer un CopyVio pour qu'il n'apparaisse plus dans l'historique de l'article ? Exemple : Duff Rose McKagan est un copyvio, je l'ai fusionné avec Duff McKagan avant de m'en rendre compte en voulant fusionner les historiques. J'espère que tu peux me dépatouiller de ma situation. D'avance merci pour ta réponse. Jerome66 | causer23 octobre 2006 à 16:09 (CEST)[répondre]
Merci pour tes encouragements. Je pense que je vais y aller moderato pour débuter. Ton petit guide a l'air bien fait.
À ce propos, pourquoi signifier que les images {{désormais sur Commons}} n'ont pas à être supprimées ? Elles recouvrent quand même leur équivalent Commons, empêchant de centraliser les efforts de gestion des images sur Commons. Ça me semble toujours une bonne chose de procéder à la suppression sur un Wiki local. Bibi Saint-Pol (sprechen) 24 octobre 2006 à 00:07 (CEST)[répondre]
Ce modèle m'as l'air particulièrement intéressant. Par contre, je comprends assez mal son fontionnement (le code est trop compliqué pour moi), pourquoi les explications (trop courtes à mon gout) sont-elles en page de discussion ? Question subsidiaire, est-il possible de faire un lien automatiquement vers le wiktionnaire (qui possède tous les kanjis ou presque). VIGNERON * discut.25 octobre 2006 à 19:04 (CEST)[répondre]
En fait en regardant de plus près, je m'apercois que ce que j'y cherche n'y est pas ! D'après ton intervention sur le bistrot que j'ai lu trop vite, j'avais cru que la transcription était automatique. Pour les explications tu peux remplir le formulaire que j'ai ajouté au modèle : but et syntaxe (je crois savoir mais tu sera plus précis. VIGNERON * discut.25 octobre 2006 à 21:48 (CEST)[répondre]
Argh, je voulais te dire que Google, comme j'aurai dû le savoir, était mon ami : j'ai réussi à trouver la même solution que tu suggères sur ma page de discuss et ça marche, je vois les italiques à présent. Je vais mettre la soluce sur le Bistro. Merci beaucoup en tout cas. Moezm'écrire25 octobre 2006 à 22:19 (CEST)[répondre]
Accessibilité
Bonjour !
J'avais un peu réfléchi au problème, mais, faute de trouver un début de piste intéressant, n'étais pas revenu dans la discussion.
Fangs n'est pas, à ma connaissance, utilisé par les synthèses vocales. C'est juste une extension pour FireFox qui simule ce que lit un tel outil, mais il est pour les voyants.
Jaws est le plus utilisé à ma connaissance. Malheureusement, au vu du coût de l'équipement d'un poste informatique pour un malvoyant ou un aveugle, (relativement) beaucoup de monde doit encore tourner avec la 6.
Je ne connais pas de statistiques sur le taux de pénétration de chacun des outils que tu cites. Peut-être Lgd pourra t'en dire plus -il utilise un tel outil quotidiennement, ce me semble...
tu m'as donné ton opinion sur ma candidature en tant qu'administrateur et je trés content de voir des personnes me donné leur avis sans m'envoyer sur les roses avec mes 151 messages ..
Par contre comme ma page d'utilisateur n'as pas l'air d'être sérieuse je suis en train de faire du vol d'idée avec ta page d'utilisateur. Ne m'en veux pas mais bon je me rattrappe, 30 minutes de lectures sur l'utilisation de wikipédia par jour et 1 heure de lectures d'articles en tout genre (policier à mi-temps sur wikipédia).
Je contribuais sous IP en ce temps (à l'époque il y avait environ 30 000 article), je n'ai remarqué le S'enregistrer/Se connecter que bien plus tard, mais officiellement, d'après, mon inscription, en effet, je n'en suis pas un ! — Kyle_the_hacker¿!27 octobre 2006 à 23:25 (CEST)[répondre]
Mais bon, quand je vois que les autres ne se genent pas pour le faire (ya {{astronomie}} en {{portail astronomie}} ce soir, par exemple), je dis merde a la logique, bouffons de la puissance comme tout le monde
c'est mon quart d'heure ralerie du soir, ça me passera :)
Il est vrai que c'est plus calme maintenant :) Passe sur le bistro du Wiktionnaire et tu verras un vrai bistro calme (mais pourquoi ma liste de suivi a pas bougé depuis 2 jours? :D) Eden✍30 octobre 2006 à 18:19 (CET)[répondre]
je suis désolé mais il avais été bloqué par schiste , markadet et gribeco mais je veux que kandoo soit admin ?
Vu le comportement du compte principal, c'est mal parti. Peut-être s'il revient avec un nouveau compte et qu'il se comporte suffisamment bien pour qu'on ne sache pas qu'il s'agit de lui, et que ça dure. Eden✍1 novembre 2006 à 18:26 (CET)[répondre]
Bwahhahaha, User:Félo administrateur ^^; *se roule par terre en rigolant*
Eden2004, avec tout le respect que j'ai pour toi et justement parce que les avis sont très partagés sur cette page, tu devrais peut être qd même te pencher toi même sur les contributions de Grimlock avant de voter. Merci à très bientôt. Moumousse13 -bla bla2 novembre 2006 à 17:49 (CET)[répondre]
Grimlock suite et fin ;)
Merci de prendre un peu de ton temps, simplement pour tout soit bien réglo, ce qui n'a pas forcément été le cas sur toute la page avec tous les votants... Je sais bien qu'il a très peu de chance d'être élu, mais je souhaite que tout soit bien clair c'est tout. Merci encore pour ton mot.
Par ailleurs j'ai terminé avec l'aide de Rune_Obash la traduction (en) des Shoguns de Tokugawa. Je n'ai pas le symbole que tu mets à la place des ^ sur les o, donc si le coeur t'en dis ;)
Salut, pour la page sur le shogunat, y a encore des travaux à faire ... Mais bon, ca va venir...
Pour ce qui est du vote dont t a parlé moumousse, j avoue que je n ai vraiment pas aimé le deroulement de ce vote, quelque soit mon choix. Je pense pas qu il sera élu, mais sur le chan, tout le monde s agite, et ca commence à sentir la guerre des clans. Bref, j essaie de calmer les esprits, mais ca devient dur. Bon, j te laisse et bonne contribs ! Rune Obash-Oook???2 novembre 2006 à 18:23 (CET)[répondre]
PS : etj suis toujours pro accents circonflexes hein !
Ah si, j oubliais, j ai créé deux ptits articles sur Menpô et kabuto (casque). Si t as d autres infos, n hesites pas pasque moi, j ai pas encore ca sur moi. :)
Normal ; pour la meme raison que l'on peut traiter une PàS en5 jours plutot que 7, pourquoi attendre la fin si le resultat est évident ? Par contre, c'est vrai que c'est une premiere dans le domaine, j'entend d'ici les bureaucratistes raler... :) DarkoNekole chatいちご2 novembre 2006 à 21:05 (CET)[répondre]
Salut, je suis en train de traduire la liste des épisodes de Cowboy Bebop mais pas moyen de me souvenir comment s'appelle l'organisation de Vicious en francais... Tu peux m'aider? merci d'avance. Seb6623 novembre 2006 à 11:37 (CET)[répondre]
Salut, bien sûr que tu peux passer en SI. Je n'ai crée cet article que parce que j'ai rencontré le lien au moment de la résolution d'homonymies. J'ai fait du zèle quoi. a+ Moezm'écrire 5 novembre 2006 à 17:02 (CET) PS : regarde cette page Utilisateur:Seb662/Bac à sable qui résoudra le problèmes : tous les épisodes seront sur le même article, avec synopsis court. Moezm'écrire5 novembre 2006 à 17:12 (CET)[répondre]
Catégorie Presse Japonaise
Salut. Désolé, les quelques heures de travail que tu viens de me faire perdre étaient le fruit d'une vraie reflexion. Oui, il y a bien un doublon entre Presse écrite japonaise et Presse japonaise consacrée au manga et à l'animation. MAIS C'EST FAIT EXPRES. J'enrage... Cela pour la bonne raison que la page de la catégorie Presse écrite japonaise permet de recenser tous les titres de presse japonais qui font l'objet d'un article sur WP. Pour l'utilisateur, c'est très utile de pouvoir accéder directement à cette liste complète quand il ne connaît ni le genre ni la périodicité du titre qu'il recherche. Je vais devoir tout me retaper le boulot. Merci bien. A l'avenir, préviens quand tu crois avoir décelé une erreur. Quant aux éditeurs, certains sont avant tout des éditeurs livre avant d'être des éditeurs presse. Merci encore pour tes interventions.... --Nikolaos7 novembre 2006 à 11:10 (CET)[répondre]
Toutes mes interventions sur les catégories répondent à quatre critères : le genre, la prédiodicité, la langue (quand on est dans le cas d'un pays bi ou trilingue ou) et la nationalité. La catégorie « Presse éctite + Pays » est donc un champ obligatoire. Je te signale que avant mon intervention la moitié des articles sur la presse japonaise ne contenaient aucune catégorie quil es relie au Japon. Pour les autres catégories, la mention de la langue ou de la nationalité permet juste de ne pas créer des catégories trop importantes, c'est juste un niveau de précision supplémentaire losrque les articles se retrouve dans les catégories non-nationales. Il n'y a donc pas de doublon véritablement. C'est ce que j'ai fait pour toute la presse française, la plus importante sur WP fr. Cela fait partie du projet de portail Presse et médias que j'ai initié. Et jusqu'à présent tout le monde m'a félicité pour le travail accompli.--Nikolaos7 novembre 2006 à 11:22 (CET)[répondre]
Il n'y a pas de doublon. La Catégorie Presse écrite nationale doit être présente sur toutes les pages. Ensuite, on ajoute la nationalité sur le genre et la péridodicite pour ne pas avoir des catégories trop longues et un niveau de détail supplémentaire. Je suis intervenu sur plus de la moitié des pages consacrées à la persse écrite et je peux te dire que c'est bien utile (et très fastidiueux à faire). Rien n'est interdit à partir du moment où c'est un mieux. Enlever des informations, comme tu le fais, cela contribue à créer de la confusion. La confusion est interdite. Maintenant, laisse-moi travailler. J'ai perdu assez de temps. --Nikolaos7 novembre 2006 à 11:33 (CET)[répondre]
Ne le prends pas comme une attaque personnelle, amis permets-moi de me poser la question :quelle est ta légitimité dans le domaine de la presse et des médias ? Pour ma part, c'est le seule domaine que je connaisse parfaitement et permets-moi te dire que c'est le parent pauvre de WP. Il n'y a pas qu'une catégorie. Mais plusieurs pour un seul titre. Le genre est ici très lié au Japon. Mais dans d'autres cas, comme la presse sportive, politique ou people, le Japon est un nain sur WP fr, donc pas la peine de préciser la nationalité quand cela ne conserne que deux ou trois articles par pays. Cela dit, à terme, je compte bien affiner complètement les catégories. De manière à voir des entrées par genre, périodicité, langue, pays, continent sur le portail Presse et média. Tout ce que je fais va dans ce sens, dans le sens d'un accès direct et aisé pour tes les gens qui consultent WP. Si tu veux te rendre utile, aide-moi plutôt à transvaser le contenu de la catégorie Catégorie:Magazine de bande dessinée vers celle de Catégorie:Presse consacrée à la bande dessinée. C'est cela que je dois finir en priorité. --Nikolaos7 novembre 2006 à 11:49 (CET)[répondre]
Arrête de reverter et appelle les Wikipompiers. Tu n'as pas été correct, tu ne m'as prévenu avant de modifier le fruit d'une vraie reflexion globale et de plusieurs heures de travail. Je reviens à ma version sur toutes les pages Japon et on en discute après. --Nikolaos7 novembre 2006 à 11:55 (CET)[répondre]
Mettons les choses au clair :
1. Tu me fais comprendre que ton statut d'administrateur vaut tous mes arguments. J'en prends acte.
2. Faire passe du contenu d'une catégorie à une autre ne se fait pas d'un coup de baguette magique :dans la cas de la presse BD, souvent ni la nationalité ni la périodicité ne sont mentionnées. Cela demande un peu de recherche.
3. Chaque titre de presse (y compris dans la vraie vie) est catégorisé par son genre, sa pédiodicité, sa nationalité et sa langue. Il y a donc ces quatres lignes en bas de chaque page.
3a. La langue et la nationalité. Dans le cas de France ou du Japon ou il n'y a qu'une langue nationale (et quelques titres exceptionnellement en langue autre), pas besoin de mentioner la langue. Dans le cas de la France, toutes les catégories de presse sont ensuite reliées à la presse francophone.
3b. Le genre. Politique ou bd, ce champ doit devenir obligatoire, quitte à créer des micro-catégories. Ensuite, si l'on ajoute la nationalité, c'est pour des rasions pratiques. Pas pour faire doublon. Car une fois l'article lâché dans la nature, cela permet de revenir immédiatement à la page principale du pays auquel il appartient.
3c.Idem pour la périodicité.
Si tu remets ces fondamentaux en cause, le portail ne tiendra jamais la route. Pour info, j'avais eu la même approche que toi au départ (c-à-d enlever la nationalité une fois que celle-ci était mentionnée dans la catégorie genre ou périodicité), mais cela donnait des résultats désatreux et politiquement suspects dans le cas de pays bilingues comme la Belgique ou le Canada. Et vu les tensions succitées par ce genre de débats, mieux vaut éviter de voir les choses de manière trop franco-centrée (ent tout cas d'un point de vue d'un pays à langue unique). C'est cela qui m'a poussé à revenir en arrière et à commener à mentionner la nationalité partout. En espérant t'avoir convaincu du bien fondé de ma démarche. --Nikolaos7 novembre 2006 à 12:14 (CET)[répondre]
Si je pose la question de ton statut, c'est qu'aucun autre administrateur ne m'a fait le reproche que tu me fais. Je considère que c'est en tant que wikipedien que tu te trompes de débat. Et c'est pour cela que j'insiste pour qu'une ou plusieurs personnes interviennent. A mon avis, tu n'es pas assez ouvert au débat sur cette question précise (je ne te connais pas par ailleurs). Je salue ta volonté de faire respecter les règles, mais je n'y oppose que la logique. D'ailleurs, je ne considère pas être en dehors des règles, dans la mesure la mention de nationalité dans les autres catégories n'est qu'un niveau d'information suplémentaire quand il s'agit du genre, de la pérdiodicité, etc. --Nikolaos7 novembre 2006 à 12:38 (CET)[répondre]
Si tu crois toujours que je suis dans l'illégalité, comment fait-on pour avoir l'avis des personnes étrangères à notre désacord ? Mon ultime argument, c'est qu'il vaut mieux une catégorie large sur un créneau particulier (ici la nationalité), cela compense les faiblesses d'une liste jamais à jour d'un article. Fais-moi signe quand tu auras appelé la police... heu, les pompiers. A+ --Nikolaos7 novembre 2006 à 13:11 (CET)[répondre]
Dans tous les cas, il n'y pas d'excuses qui vaillent. Tu n'as fait que ton devoir d'administrateur. J'aurais seulement souhaité que tu m'en parles avant d'intervenir. Dans tous les cas, essayons que ce temps perdu à reverter et à débattre débouche sur quelque chose de constructif. --Nikolaos7 novembre 2006 à 13:17 (CET)[répondre]
En fait, avec « mon » mode de catégorisation, il n'y a qu'une seule grande catégorie-liste : celle par pays, qui est la plus pertienente. Ensuite, du coup, dans les autres catégories (genre, périoddicité, etc.) tout est tronçonné. En théorie, parce que c'est encore vraiment l'anarchie, avec des titres de presse qui se baladent partout sauf dans les catégories liées à la presse et aux médias. J'en découvre tous les jours... Déprimant. --Nikolaos7 novembre 2006 à 13:22 (CET)[répondre]
Catégories pour la presse (et les médias)
Selon moi, pour catégorisation idéale, on doit avoir :
le pays où est édité le titre, c'est l'info la plus facile à mettre, la plus courte, pour un contributeur de passage qui ne connaît pas bien le fonctionnement de WP. S'il ne doit en mettre qu'une, à mon avis, celle-là est la plus importante. C'est ensuite le moyen de regrouper tous les articles traitant de titres de presse d'un même pays sur une seule page de catégorie. Dans certains cas, comme la presse sénégalaise bangladeshi (1 titre référencé), on comprend mieux la où sont les priorités en termes d'articles à créer. Cela permet aussi, aux personnes consultant WP d'avoir un aperçu global des titres qui peuvent les intéresser. Enfin, cela permet de revenir directement à la catégorie par pays directement, quand on s'est perdu dans les mangas ou que sais-je encore. Cette catégorie a très peu riques de changer (à part quelques cas de journaux censurés qui sont ensuite édités dans un autre pays). C'est un élément d'autant plus important que dans chaque pays, les lois concernant la presse sont différentes.
la langue dans laquelle est publié le titre : on ne parle pas irlandais en Iralande, mais on parle français en France. D'où la nécessité ou non de préciser la langue d'édition. Dans le cas de l'Irlande, on ne peut pas mettre Presse hebdomaire anglophone, les pauvres hebdos irlandais seraient perdus au milieu de la presse britannique ou américaine. Donc, on mettra : Presse hebdomadaire de République d'Irlande (sous-entendu anglophone) ou Presse hebdomadaire gaélique de l'Ulster... Sujets sensibles, toutes les pércautions sont bonnes à prendre (même si je ne suis pas certain qu'il y ait un hebdo gaélique en Irlande du Nord...). Pour la France, par défaut, on considère que toute la presse nationale est francophone, donc, pas besoin de précsiser francophone dans aucune catégorie. Deux micro-problèmes toutefois : 1) la presse française non francophone, en anglais, en breton, en basque... , 2) les titres français se réclamant francophones avant d'être français. Dans les deux cas, on prend en compte le pays d'édition comme prioritaire, car il s'agit d'ultra minorité. Toutefois, il existe une catégorie Presse française non francophone pour les titres de presse français. Il faut également songer à une catégorie Presse bilingue avec les sous-catégories pour les cas les plus nombreux (fr et en me paraissent à vue de nez les plus courantes dans le monde). Il existe déjà une catégorie Presse bilingue au sein de la presse belge. Mais on doit quand même ajouter les catégories linguitiques de chacune des deux langues d'édition. Le but final étant de regrouper tous les articles par langue dans un seule catégorie. Exemple de la Presse écrite francophone. Celle-ci comprend : la Presse écrite franaçaise, la Presse écrite belge francophone, la Presse écrite québécoise, la Presse francophone des provinces anaglophones du Canada (hé oui), la Presse sénégalaise, la Presse algérienne francophone, etc. Ce sont les conflits linguistiques qui est la cause de notre débat, parce que les Québécois ne seraient pas d'accord pour que leur presse soit catégorisée simplement dans une catégorie Presse Canadienne francophone.
la périodicité et dispartion (si c'est le cas). C'est un élément important pour les spécialistes de la presse. Mais elle peut être flucuante. Toutefois, par soucis de concision, il vaut mieux mettre la périodicité actuelle ou celle qui a été la plus courante dans le cas de titres qui ont cessé de paraître. Selon moi, il faut y associer un autre élément, quand c'est le cas : l'élément « disparu », sous-entendu, les titres qui n'ont pas disparu sont toujours publiés. La fin d'un journal est un élément se rapportant au temps et donc logiquement à la périodicité. C'est la combinaison la plus facile à faire. D'autant que parfois on ne connaît pas périodicité d'un titre disparu. Cependant, en fin de course, on catégorise tous les titres dans deux catégories-mère : la Presse écrite disparue et la Presse écrite par périodicité.
le genre : très difficile à gérer (je débattais hier avec un écolo pour savoir si les catégories Presse environnementaliste et Presse consacrée à l'environnment pouvaient cohabiter ensemble dans une même catégorie mère. Eh bien, il semble que non... Ou alors, autre débat, le magazine Notre Temps, qui appartient à la Fédé de la presse catho de France, est-il encore un titre de Presse catholique ? C'est épuisant, mais nécessaire. Il ne faudrait quand même pas que la revue de L'Opus Dei se retrouve avec Closer, quand même. Pour la presse locale ou régionale, le genre, c'est l'implantation géographique.
Ensuite, on ajoute ou non la nationalité ou un autre élémement dans les catégories Périodicité et Genre pour augmenter le niveau de précision et permettre une meilleure sectorisation. Dans le cas des pays bi ou trilingues, c'est ici que la différence se fait le mieux. Mais cette précision n'a pas qu'un aspect pratique, elle renseigne aussi sur la nature de la consommation de presse par pays. En France, où l'on parle sans cesse de la crise de la presse écrite, la presse mensuelle ou hebdo est la plus développée au monde, alors qu'au Japon, la presse quotidienne reste énorme. Ce qui veut dire que si on ne précise pas la nationalité dans la Périodicité ou le Genre, on se retrouve avec des listes qui ne veulent rien dire : combien de revues manga en Afghnistan ? combien de quotidiens d'information générale en France ? Comparé au Japon, ce ne sont que des épiphénomènes journalistiques.
J'ajoute que, selon moi toujours, catégories sur les formats d'impression magazine et tabloïd sont facultatifs, car ils ne veulent rien dire en soi, ou plutôt, ils influent sur la perception qu'on peut avoir des titres : Charente Libre, l'un des meilleurs titres de PQR en France, n'a rien à voir avec The Sun, et Bon Week ! n'a rien à voir avec The Economist. En revanche, les termes Revue et Fanzine ont tout leur sens à condition d'être bien utilisés. Mais ce sera une info en plus.
Pour la forme, après quelques remarques de différents contributeurs, il apparaît que les catégories doivent commencer par Presse avec directement le nom du genre (Presse automobile, Presse people...) et quand cela n'est pas possible en employant l'expression « consacrée à » (Presse consacrée au manga et à l'animation, Presse consacrée à l'histoire...). En tout cas, éviter comme je l'ai moi-même fait des tournures du genre Presse spécialisée histoire, Presse spécialisé architecture...
Voilà, j'espère avoir été clair. Tout cela pour dire que les catégories de presse (et par extension de médias) telles que je les conçois doivent répondre ainsi à tous les cas de figure. --Nikolaos7 novembre 2006 à 14:48 (CET)[répondre]
Presse francophone des provinces anglophones du Canada
Non pour la Colombie-Britannique, l'Ontario... Justement pour les provinces où l'anglais est la langue majoritaire et où il y a des publications en français. Pour le Québec, cela fait longtemps qu'il existe une catégorie à part. D'ailleurs, c'est limite si cette province n'est pas déjà reconnue comme un Etat dans certaines parties de WP. C'est pour cela qu'il faudrait mettre la catégorie Presse canadienne à toutes les pages. Histoire qu'on se rapelle que jusqu'à preuve du contraire, le Québec fait partie du Canada. Bon, mais il semble que notre débat soit plus ou moins clôt. Si c'est le cas, j'oublie mes moments de rage. D'ailleurs, je salue ton ton sens du débat et ta volonté d'essayer de comprendre. Je serais ravi que tu me tiennes au courant de ces évolutions technico-administratives. A+ --Nikolaos 7 novembre 2006 à 16:42 (CET)
Rien à voir avec Wikipedia, je t'envois ce message dans un but informatif, voilà je suis dans Young GTO (que je trouve génialissime) après avoir tout lu et regardé de GTO, me voilà devant deux questions : Quand est-ce que Bad company (manga) sera disponible en français ? y a t-il une suite à GTO ? Darko m'a envoyé sur Rose hip rose, sur lequel je vais sans doute jeter un coup d'oeil, mais n'était pas capable de me répondre à mes questions et m'a donc dit de me tourner vers toi. Voilà, je te remercie, amicalement --Chaps - blabliblo11 novembre 2006 à 02:52 (CET)[répondre]
Bonsoir.
Je vois que tu es intervenu sur une Page à supprimer et t'en remercie. Mon contradicteur qui est un coriace (il suffit de voir la liste de ses contributions et le nombre impressionnant de polémiques diverses qu'il suscite depuis son apparition sur WP) prétend que c'est un mauvais modèle : et donc, sa conclusion immédiate, dès le premier instant, sans en discuter, est de le blanchir, puis de le supprimer (cf. Modèle:ISO 639. En réalité, je pense qu'il peut, comme tout ce qui est écrit ici, être amélioré. Mais les critiques que fait Utilisateur:Aubadaurada sont toujours ciblées : dès que quelque chose menace la cause occitaniste, certes sympathique au demeurant (à mes yeux), il sort la cavalerie et haro sur le baudet ! Je ne pense pas que ce soit un mode normal de comportement. Sans doute, comme je l'ai écrit, liste officielle (même si après tout l'ISO donne bien des normes, et qui dit norme dit quelque part règle et officiel ou tout du moins constant). En traduisant ce Modèle de l'italien, je cherchais avant tout à éviter les polémiques que je trouve stériles sur « c'est une langue pas un dialecte ou un patois » alors que sur WP, il s'agit d'abord de décrire, dans un esprit NPOV et pas de s'insulter à outrance. Merci de m'aider à convaincre les autres.--ᄋEnzino᠀15 novembre 2006 à 22:20 (CET)[répondre]
Bonsoir, je vais suivre ce qui se passe (de toute façon, las page est dans ma liste de suivi, donc...) et interviendrait si je vois des choses à dire, mais je ne suis pas vraiment sur mon domaine :) Eden✍15 novembre 2006 à 23:05 (CET)[répondre]
Difficultés
Hello, Eden. The title, Nijinsukii guuwa by Kyoko Ariyoshi has somewhat strange sounding as Japanese. It is possible to think that it means /the fable of Nijinski/ or /the Nijinski fable/. But really? I don't read this story. Therefore, I don't know what this strange title means. There is the work by Waki Yamato, NY 小町. /NY/ is New York. This is correct. In Italian version it:Waki Yamato, it has been translated into La piccola città di New York. The Italian editors would not know this work. Komachi in this case is not /small town/, but a female nickname. Originally, there was Ono no Komachi in the Heian period, and she had been said to be very beautiful. After this, the word, komachi, means usually a pretty girl, used as a nickname. NY Komachi (correctly, New York Komachi) is the nick name of the heroine of this story. Not petit ville de New York, but rather la belle fille de New York. Or, New York Komachi. There are such difficulties. Cordially.--Maris stella16 novembre 2006 à 18:24 (CET)[répondre]
女房 et nom de 紫式部
Bonjour, Eden. 女房 (nyobo, nyoubo, nyoubou) has two meanings. At present, or in the Edo pediod, it means a wife. However, in the Heian period and the Kamakura period etc., it means a woman (usually lower class peer) who serves her master/mistress in the court, or in house of nobleman. Nyobo meaned originally female servant (but she is usually a lower rank member of peerage, not a common person). Murasaki shikibu was a servant of the Empress consort Teishi (or Teishi Chuuguu). Tou-shikibu was a nickname as a servant. Sei shounagon is as same. These are called nyobo name (女房名). I could not find correct word, expression in French. (Nyobo is not always court lady, lady in bedchamber etc. Some served Emperor, Empress, prince, princess etc. But ones who served an nobleman/noblewoman were also called nyobo. Murasaki shikibu was a nyobo of Chuuguu Teishi, but there were women who served Murasaki shikibu, these women were also nyobo.
紫式部 was originally called 藤式部 (Tou shikibu). Later people began to call her Murasaki shikibu. This Murasaki came from the name of the heroine of the Tale, Murasaki no ue. Cordialement. --Maris stella19 novembre 2006 à 06:53 (CET)[répondre]
Check translation
Bonjour, Eden. Merci beaucoup for your intruduction of js file. I will install it. But there are many problems in my PC and browser and IME. Today, I cannot see some Kanjis such as 女房 and 紫式部. They look only square mark. Also, I cannot see the macrons. Some days ago, I can see the macrons, but that day only. There are maybe problems in encoding system. In addition, I cannot input special Latin letters utilized in French, German etc. (that is, é, É, and ç etc.) Sometimes, I cannot see them. (My keyboard has no input function, and IME seems to be ineffective for Unicode letters). Once, I set my PC, IME, and keyboard for these special letters. But still impossible. (In editting mode, I can see the spcial letters and macrons.)
Profite en, je vais mettre le modele a Nicoray dans une dizaine de minutes (dis moi si tu as besoin de plus de temps, j'attendrais ton message pour poster le message) DarkoNekole chatいちご17 novembre 2006 à 14:53 (CET)[répondre]
Bonjour,
je me permets de te laisser ce message directement, sur un sujet qui ne te parlera peut-être pas, mais qui me préoccupe depuis l'apparition sur Wikipédia d'un certain Aubadaurada, qui se prétend linguiste (et scientifique) ainsi que spécialiste de l'occitan. Je ne suis pas linguiste (même si je me considère comme un scientifique) et ne prétends, en aucune manière avoir raison, bien au contraire. Je considère même que le système actuellement en vigueur sur Wikipédia (qui permet de se tromper et d'être amélioré par ceux qui en savent plus que nous : et il y en a toujours) est ce qui fait justement sa force intrinsèque.
J'ai fait la connaissance de ce contributeur sur un article consacré à un parler (mineur), celui que l'on parle là où je vis, le mentonasque. Depuis, j'ai constaté que la plupart des contributions d'Aubadaurada, même si elles se voulaient exactes ou incontestables portaient en elles une idéologie que j'ai qualifiée d'occitanisme. Deux exemples parmi d'autres :
dès le début de la définition d'Alpes-Maritimes, en tête de l'article, il précise, entre parenthèses, la traduction (correcte) en occitan du nom du département français (ce que ne font ni les Corses, ni les Alsaciens pour Bas-Rhin). Pour être encore plus précis, chaque fois que nous sommes en Occitanie ou dans une zone proche, il donne la version occitane, dès le début de l'article, selon les deux normes graphiques de cette langue. C'est valable pour Promenade des Anglais, pour Marseille ou encore viaduc de Millau ([5]). Même là où la version occitane n'est plus, de belle lurette, utilisée ;
dans l'article occitan, il a mené une dure guerre d'édition avec moi, parce qu'il n'acceptait pas notamment que je réduise la définition (« l'occitan est une langue d'Europe ») en « une langue du Midi de la France et de zones contiguës ». Contrairement à ses arguments fallacieux, aucune autre langue, européenne ou pas, n'est définie comme une « langue de tel ou tel continent ». Les langues sont définies par rapport au groupe/famille linguistique, leur diffusion géographique étant précisée dans le corps de l'article. Bien entendu, il n'a lu aucun des arguments mais a fini récemment par s'arrêter en écrivant sur sa page (et sur d'autres) :
Arrêt provisoire de mes contributions dans Wikipedia —
J'ai décidé d'arrêter provisoirement mes contributions à la Wikipedia francophone. Le temps que je pourrais passer à y faire un travail constructif est gâché par le temps que je dois passer à lutter contre le vandalisme et les guerres d'édition concernant ma spécialité: la linguistique de l'occitan. Je ne vois aucun inconvénient à ce qu'on discute mon travail et mes positions. Mais je n'admets pas que des personnes incompétentes sur le sujet me fassent perdre mon temps en querelles d'éditions stériles, qui se transforment en rancœurs personnelles. Il serait bon que Wikipedia se dote d'UN SYSTÈME DE VEILLE ET D'ARBITRAGE CONCERNANT LES QUESTIONS DE FOND, afin de distinguer les utilisateurs compétents des utilisateurs amateurs. Les utilisateurs amateurs sont à mon avis les bienvenus, mais il est nécessaire que certains d'entre eux apprennent à respecter le travail des spécialistes. Cela permettrait de gagner du temps, de l'énergie, et cela attirerait davantage de scientifiques, qui sont pour l'instant découragés par l'instabilité de fond de Wikipedia.--Aubadaurada 18 novembre 2006 à 15:37 (CET).
Evidemment, il a continué depuis à contribuer. Je suppose donc que je dois faire partie, à ses yeux, des utilisateurs amateurs et sans doute aussi des personnes incompétentes qui lui font perdre son temps. J'avoue avoir pourtant une certaine compétence dans le domaine : cela ne me donne aucun droit à être suffisant et à traiter mes contradicteurs comme il l'a fait à de nombreuses reprises, comme si j'étais un chien (du genre : « ça suffit maintenant » et autres amabilités).
Je crois qu'il faut lutter contre ceux qui pensent qu'il y aurait des contributeurs de deux sortes. Il m'arrive d'améliorer des articles dans des domaines qui sortent décidément de ma compétence habituelle. Et pas seulement du point de vue typographique ou du style. Je considère (mais sans doute est-ce ma formation ?) qu'il ne sert à rien de compartimenter. Et que personne ne doit s'arroger le droit de dire : « moi, je suis compétent, les autres passez votre chemin ».
Qui plus est, sur le fond, il est tout aussi clair à mes yeux que Aubadaurada défend uniquement une idéologie et non la précision scientifique. J'aime entendre à parler occitan ou ses variétés (j'aime entendre toutes les langues, même le rugueux danois), mais je ne retire rien à cette langue en la décrivant comme parlée surtout dans le Midi de la France (et aussi en Espagne au val d'Aran et en Italie dans les vallées Occitanes) : mais ces deux dernières zones sont réduites à quelques vallées montagnardes, au pied desquelles j'habite.
Voilà des réflexions qui me conduisent à me méfier, naturellement, de contributeurs comme Aubadaurada (qui entretient des conflits avec bien d'autres que moi).--ᄋEnzino᠀20 novembre 2006 à 12:01 (CET)[répondre]
Bonjour Enzino,
Je débute hélas un déménagement dans les jours qui viennent et qui me priveront sûrement de presque tout accès pour le mois qui vient. Je ne suis donc pas dans la meilleure position pour t'aider désolé. j'ai vu que tu avais posté à pas mal de monde, donc j'espère que l'un d'entre-eux aura du temps pour cela. Cordialement, Eden✍20 novembre 2006 à 13:44 (CET)[répondre]
À bientôt
J'ai lu sur le BdA que tu partais pour quelques temps. Ben je voulais juste te souhaiter bonne chance dans tes nouvelles fonctions. Je te connais certainement plus que tu ne me connais, mais bon, je voulais quand même te dire qu'un admin et contributeur tel que toi vont clairement manquer au projet. Reviens nous vite. Moezm'écrire20 novembre 2006 à 23:06 (CET)[répondre]
Je ferai mon petit marché et ma cuisine moi-même, je crois :-D Merci à tous, j'espère que j'aurai rapidement une liaison pour être un minimum à nouveau parmi vous! Vous allez me manquer :'-( Eden✍21 novembre 2006 à 09:43 (CET)[répondre]
bien que les articles soient courts, je vais mettre un peu de temps à les traduire. C'est un peu la folie à la fac... (T_T) J'ai cru comprendre que tu avais disparu du paysage wikipedien... Le projet dont tu m'avais parlé a reussi: Felicitations. (^_^) A bientôt. Lillshellyann リル30 novembre 2006 à 16:39 (CET)[répondre]
Admind
Tu avais raison. Si j'ai postulé pour être admind, c'est rien que pour avoir du prestige et avoir la vignette dans ma boîte utilisateur.Bon, on a failli être collègue, hein ? DOmmage que ije ne soit pas Admin --Piaf24 novembre 2006 à 21:00 (CET)[répondre]
Je repasserais sans doute dans la semaine, pour voir ce qu'il se passe en mon absence :)
Il fait froid, très brumeux mais pas trop pluvieux :) Je viens de trouver un petit appart sympa (cher, forcément) un petit peu à droite de ce point vert (les travaux, sur l'image satellite), à 10km des bureaux d'EA. La nourriture n'est pas si exécrable que je pouvais le craindre (ils mangent peu anglais, en fait; ils sont pas fous :) ) -on note toutefois l'absence de resto jap dans mon coin- et j'ai trop de boulot pour pouvoir participer du travail, hélas. J'emménage le 1er, donc j'espère que je pourrais me faire installer l'ADSL rapidement; j'ai même pas pu regarder un anime depuis 2 semaines (et encore, j'avais fais des réserves) :)
Ah j'oubliais, l'Angleterre fait vraiment regretter les françaises :'-(
Euuh ? premeire fois que j'entend parler de cet utilisateur... j'espère qu'il va pas s'amuser a mettre sa version sans nous en toucher un mot avant... DarkoNekole chatいちご2 janvier 2007 à 22:26 (CET)[répondre]
Cela fait plaisir d'avoir de tes nouvelles. Alors maintenant tu travailles definitivement en grande bretagne. Je crois te l'avoir deja dit mais re-felicitation! Je vais bien, les cours de japonais sont toujours aussi "chargés" mais reste interresants. Je n'ai toujours pas eu le temps pour les articles -pourtant ils ne sont pas longs...- ça ne sera pas pour tout de suite, les partiels de fin de semestre c'est dans 1 semaine 1/2... Mais une fois qu'ils seront passés promis: je m'y met!
J'espere que tu as passé de bonnes fetes et que ton nouveau travail te plaît.
A bientôt j'espere.
Lillshellyann リル27 décembre 2006 à 17:33 (CET)[répondre]
Eden !! T'es en vie ??? Et mon scriiiiiiiiiiiipt !!!!!!!!!!!!
Sinon bah en fait des fois c'est pas évident de savoir si c'est un nom commun (qui doit donc avoir une minuscule et des italiques) ou un nom propre, une appellation, etc (avec maj et sans it). muraji est en minuscule dans l'article mais pour Ômuraji je ne sais pas trop si le ô honorifique en fait un nom propre ou pas... Mais bon, par exemple pour l'article de Rune sur les sabres, moi j'y connais rien, alors je lui avais demandé de faire le tri lui-même entre les noms propres et les noms communs. Là j'ai pas d'exple en français j'ai un RDV je pars, mais j'y réfléchis. A plus ! Bises, Ceridwen=^.^=27 février 2007 à 15:04 (CET)[répondre]
Ben oui, phrase française => majuscule. Mais on peut tenter d'y remédier en reformulant si ça te gène. Les titres d'œuvre commencent par une majuscule à la première lettre du nom et à l'article s'il y en a un et s'écrit en italique. Sinon pour le script tatoubon ^^ Alors oui, jette-toi à l'eau, sinon c'est moi qui te noie :p
Ouai j'ai vérifié à la biblio, dans le dictionnaire historique, les mots avec ô honorifique s'écrivent en minuscule et italique. Sinon tu peux tjrs te référer à la page de règles du portail. Bon courage ! Ceridwen=^.^=3 mars 2007 à 13:44 (CET)[répondre]
watchlist
je sais pas si ta watchlist ressemble à un champ de foire, mais la mienne oui ^^; foutu harmonisation des noms de bandeaux de portail, tiens.
Voici les 561 dernières modifications effectuées au cours des 1 derniers jours, en date du 5 mars 2007 à 14:08
Voici tout juste 6 mois, tu avais voté pour moi lors de mon élection en tant qu’administrateur. Je n'avais à l’époque pris le temps de remercier personne (aaaah... ces profs en temps de rentrée universitaire !). Je saisis l'occasion de ce premier semi-anniversaire pour remédier à cette omission. Par la même occasion, si tu as noté une tendance à abuser de ces outils, merci de m’en faire part ! GillesC→m'écrire13 avril 2007 à 09:07 (CEST)[répondre]
Boarf, je pense pas que le nombre de participants joue vraiment. Puis si on gagne pas c'est pas grave, si on arrive à faire 2-4 supers articles pour le portail et le projet 1.0 ce sera bien aussi ^^ Tu as jeté un œil à mes propositions d'articles ? Puis on va tous travailler ensemble ca va être rigolo ! Après pour le temps connecté, ce sera pas le plus important, vu qu'il y aura surtout de la recherche à faire je pense. Enfin je te laisse y réfléchir mais si tu viens avec nous ce sera un grand plaisir ^^ A très bientôt, Ceridwen=^.^=19 avril 2007 à 15:55 (CEST)[répondre]
La premeuire image c'était les 4 de lucky star, et la 2eme les même avec juste des couleurs differentes, ce qui nus donnais Mikuru, une fille de To Heart, Shana et ... euuh... je sais plus :)
Pour kodomo no jikan, j'en ai lu 1 chap et j'ai trouvé ça tres lolicon, donc j'ai abandonné :)
Pour ma part, comme je n'ai plus le temps/motivation d'écrire des articles (ouin !), j'ai la à la place demandé leur traduction depuis en: à l'une des habituées d'IRC (enfin elle s'occupe du wikiconcours pour l'instant, donc ça sera pour un peu plus tard :)
Par curiosité, est ce que tu suis Dennou coil ou gurren lagann ?
Bonjour,
Nous venons de faire une mise à jour de la liste des participants au projet et au portail Japon après concertation. Les anciennes listes de participants ont été archivées.
Si vous souhaitez toujours participer au projet de façon active, vous êtes invité à venir vous réinscrire ici afin de paraître dans la liste actuelle des participants présente sur le portail et le projet. Vous pouvez préciser très brièvement vos domaines de spécialisation si vous en avez.
J'espère que vous apprécierez ces nouvelles modifications apportées pour simplifier l'utilisation du projet et les contacts entre participants. Ceridwen=^.^=13 mai 2007 à 14:00 (CEST)[répondre]
P.S. : Ce message a été envoyé à tous les participants du portail et du projet.
Salut Eden2004 ! Je me demandais si tu comptait continuer à faire évoluer cet article, parce que le message introductif traîne depuis plus de un an... En espérant que tu reviennes bientôt, à plus ! — Ċ ң т╒ η (♪ Jasons ! ♫) 15 mai 2007 à 20:10 (CEST)[répondre]
Salut Chtfn,
L'article similaire sur la culture japonaise connaît actuellement une contestation de son contenu donc je ne sais pas trop comment tout ça va évoluer. Je suis passablement lassé de tous les conflits qui traîne sur Wiki et je ne passe plus guère depuis 2 mois (outre le fait que mon nouveau travail m'oblige plus ou moins à bosser 6j/7).
Le problème, c'est que ces deux articles manquent de sources, donc ils peuvent se faire supprimer n'importe quand. C'est notamment vrai pour celui sur la Corée car je l'ai écrit après avoir passé une période en Corée, donc d'expérience plutôt que de source (autre que des discussions avec mes amis et collègues coréens)...
En bref, je n'ai toucherais pas tant que le cas de l'autre article ne sera pas réglé. Après, si ça évolue bien, oui, il faudrait vraiment que je prenne le temps de faire ce tri, je sais; c'est pas sérieux :( Eden✍16 juin 2007 à 12:37 (CEST)[répondre]
Salut Eden ! D'accord, pas de problème, mais je pense qu'il faudrait quand-même reformuler l'introduction (moins personnel - le smiley c'est pas top - , plus intemporel...). Bonne continuation avec ton boulot, à une prochaine ! — Ċ ң т╒ η (♪ Jasons ! ♫) 16 juin 2007 à 12:49 (CEST)[répondre]
Nan, ya bien pire comme référence à Haruhi... dans l'épisode sur le jeu vidéo (tu comprendra si tu l'a vu), la doubleuse de la final boss c'est celle de Mikuru... :)
vi, je suis Lucky Star, c'est amusant et leger, j'aime beaucoup.
Moi aussi, je suis obligé de faire une pause un peu dans mes contribs, partiels dans 2 semaines *pleure pleure*
Je penserait à l'option mail la prochaine fois, dommage que les liens images ne marhcaient déjà plus
Il a de cela quelques-temps, j'ai fait quelques ajouts sur l'article Elfen Lied en traduisant quelques passages de la version anglophone de l'article.
Si t'as le temps, j'aimerai savoir ce que tu en penses. Est-ce qu'il faudrait ajouter/modifier/complèter/supprimer certaines choses? Y'a t-il également des erreurs de traduction (je suis aux antipododes du bilinguisme!) ou alors revoir le style? Faudrait-il aussi complèter/changer les références par des références francophones?
Mais bon anniversaire quand même !!! J'espère que tu penses à notre petit truc tant que je suis sur ta page ! ;) Tu rentres quand en France au fait ? A bientôt, Ceridwen=^.^=4 juillet 2007 à 01:44 (CEST)[répondre]
J'ai pu voir que tu t'es beaucoup investi dans la catégorisation du Portail:Animation et bande dessinée asiatiques. De mon côté j'ai aussi quelques idées là-dessus, mais je préfèrerais avoir les opinions des "anciens" du projet avant.
J'aimerais donc avoir ton avis sur les idées qui ont émergé de discussions avec Gizzart (d · c), discussions découpées entre sa page et la mienne (désolé pour le manque de clarté). On en a parlé sur la page de discussion du projet mais sans réponse pour l'instant. Pourrais-tu y jeter un œil (après tes vacances et tes crashs de disque, bien sûr ) ? Merci !
~ Jean-Frédéric23 août 2007 à 15:36 (CEST)[répondre]
P.S. J'envoie le même message à Darkoneko (d · c) et Baffab (d · c) qui d'après ce que j'ai pu voir sont également très concernés par ce sujet.
Atelier de toponymie
Bonjour ou bonsoir,
Je t’informe qu’un atelier de toponymie est ouvert, depuis juillet, aux fins notamment de déterminer si dans le titrage de certains articles concernant des villes, Etats ou régions non francophones, il faut privilégier l'appellation « française » traditionnelle (Birmanie, Biélorussie, Tokyo, Kyoto... ) ou bien au contraire lui préférer une version réputée étrangère (Myanmar, Belarus... ), une translittération diacritiquée (Rīga, İstanbul... ) voire une transcription à l’aide de diacritiques (Islâmâbâd… ) ou de « macrons » (Tōkyō, Kyōtō…)
Faut-il titrer Mumbai en place de Bombay ? Biel plutôt que Bienne ? Ou à l’inverse Calcutta et non Kolkata ?
Tu as contribué à l’un des articles concernés.
Ton avis ou tes remarques seront précieux au développement de l’encyclopédie collaborative sur laquelle nous travaillons tous ensemble.
Les discussions s’y poursuivent avant un éventuel vote.
Ceci est un message circulaire adressé à différents contributeurs ayant participé à des articles en cause, prioritairement recensés au début de cette initiative.
Cordialement,
Sroulik 24 août 2007
Les images et Wikipédia France --> Piqûre de rappel
Salut Eden,
Comme par le passé j'ai pu compter sur tes conseils avisés, je m'en refère à toi pour une info :
Pour l'article Ōban, Star-Racers j'ai demandé une image au créateur de la série qui me répond que si la gestion des images est se qu'il croit (moi de même) on ne pourra pas utiliser celle de l'article US (en "Fair Use" donc).
Veuillez à l'avenir éviter de placer une page de discussion, votre page utilisateur ou une sous-page de votre espace utilisateur dans une catégorie Main.
Vous pouvez utiliser la syntaxe [[:Catégorie:le nom de la catégorie]] en lieu et place.
Les brouillons d'article ne devraient pas être non plus catégorisés (ni contenir de liens interwiki !) pour éviter qu'un visiteur (ou pis, un bot mal dressé) ne s'y perde.
Si vous souhaitez signaler un souci technique, il y a lieu de contacter Dereckson.
Si vous souhaitez contester la mesure, comprendre la problématique ou signalez une catégorie erronée, il y a lieu de contacter Ludo29.
Ce message est une larco-missive envoyée à 8 janvier 2008 à 10:07 (CET).
conformément à la proposition 1 de cette prise de décision, ton statut d'administrateur est suspendu. Conformément à la proposition 3, il te sera définitivement retiré dans un an si tu ne fais pas de demande pour récupérer ton statut auprès des bureaucrates. Cordialement. PoppyYou're welcome18 janvier 2008 à 17:17 (CET)[répondre]
Ce message est envoyé à tous les utilisateurs des boites utilisateur Anime et Manga.
Ces deux boites ont été créé en 2005 et ont continué d'exister aprés la création du projet Animation et bande dessinée asiatiques (ABDA). En ce moment, les deux boites utilisateur pointent vers le projet ABDA.
Afin de mettre à jour les boites, une nouvelle voite a été créée. La boite ABDA, qui utilise la même image que le bandeau associé au portail. Cette mise à jout permettra aussi de voir une liste des utilisateurs de la boite, via la liste des pages liées.
Merci de mettre votre page utilisateur à jour en changeant la boite utilisateur Anime ou Manga pour la boite ABDA. Pour ce faire, Changer "Projet/Manga" ou "Projet/Anime" par "Projet/ABDA" dans la section boite utilisateur de votre page.
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