Ich habe Deine Verlinkungen bei KB rückgängig gemacht. Zu viele Verlinkungen verwirren und lenken den Blick von wichtien Links ab. Mehr heirzu kannst Du hier [1] nachlesen. MfG DerRaoul01:06, 29. Jan. 2008 (CET)Beantworten
Hallo Fit,
bin mir nicht so sicher, ob ich die Recherche zu Franz Schäffler weiterverfolgen soll, da ein Artikel wahrscheinlich eh in eine Löschdiskussion mündet. Ich bin zudem absoluter Neuling in Wikipedia und merke, dass die Technik nicht so einfach ist, wie ich es dachte ;-) So habe ich den Kommentar von Elya nicht mehr gefunden, ist wohl irgendwo archiviert ... Ich werde mal nach weiteren (leichteren?) Themen Ausschau halten. Ein schönes Jahresende & einen guten, vor allen Dingen gesunden Start im neuen Jahr! --Schokifaktor (Diskussion) 23:20, 29. Dez. 2020 (CET)Beantworten
Paracelsus
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Deine sicherlich gutgemeinten Änderungen sind an der falschen Stelle eingefügt und ohne nähere Erläuterung/Einordnung in den Kontext des Lebens/Weltbild von P. auch nicht relevant - deswegen habe ich sie gestrichen. Nähere Bemerkungen dazu auf der Diskussionseite zum Artikel. 79.214.203.19801:00, 31. Jan. 2009 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 13 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
DAs Honecker ein Diktator war, wäre mir neu. Es gab das Politbüro als führendes Parteiorgan und den Staatsrat als führendes Staatsorgan. Persönliche, unbelegte Meinungen zu Honecker haben im Artikel nix zu suchen.--scif08:06, 28. Apr. 2011 (CEST)Beantworten
Habe die Verlinkung von Zwiesel auf die botanische Bedeutung geändert. Das nächste Mal mutiger sein und gleich selbst ändern, vor allem bei solch eindeutigen Fällen - der Stadtname steht ja offenbar nicht (mehr) mit "zwei" in Zusammenhang. Daß es da noch andere Bedeutungen von Zwiesel mit entsprechenden Wikipedia-Artikel gibt, erkennt man anhand des Begriffsklärungshinweises bei Zwiesel ganz oben im Artikel. -- Fit02:12, 12. Sep. 2011 (CEST)Beantworten
Man könnte nochmal gucken, ob bei dem Gegriffsklärungshinweis ein Wiktionary-Hinweis dabei ist bzw. dann dort obiger Wörterbucheintrag oder etwas Adäquates verlinkt ist. -- Fit02:20, 12. Sep. 2011 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 11 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Guten Tag,
auf der VM wurde ein Antrag auf Sperrung der o. a. Seite wegen eines Edit-War gestellt. Ich beabsichtige nicht, die Seite zu sperren, weil die Situation eindeutig ist: Die von Dir gewünschte Einstellung beinhaltet eine Wertung, was für sich genommen bereits problematisch ist und überdies keinen Konsens findet. Unterlasse also bitte die erneute Einstellung bzw. erneutes revertieren, bis ein Konsens zustande gekommen ist, da ich andernfalls administrativ auch im Sinne einer Benutzersperrung tätig werden müßte. dies bitte ich zugleich als administrative Ansprache zu verstehen.
Trotz allem beste Grüße
-- Stechlin (Diskussion) 10:04, 22. Nov. 2013 (CET)Beantworten
Hallo Stechlin, mal eine kurze und eine lange Antwort:
Die Kurze:
Deine Antwort krankt im Kern daran, daß du ein Argument verwendest, das schon in der Artikel-Diskussion kam, dort aber ein Gegenargument gefunden hat, auf das dann aber nicht eingangen wurde.
Die Lange:
Klar so ein Editwar ist nicht zielführend und sollte vermieden werden. Allerdings gehören dazu mindestens zwei, hier waren es zwei "Lager", in dem einen ich alleine, aber den "Schwarze Peter" habe nur ich bekommen.
Dazu ein paar Gedanken:
Eine Frage, auf die ich auf den Hilfeseiten momentan keine Antwort finden kann, ist die, welche Version sollte nach dem Ende eines vermiedenen bzw. von den Streitparteien selbst eingestellten Editwars (erstmal) bleiben. Ein derartiger Hinweis würde aus meiner Sicht helfen, solche Editwars zu vermeiden, denn momentan ist einer typischerweise einfach so – also für ihn nicht nachvollziehbar – der "Verlierer". Störenfriede klammere ich mal aus und gehe von eigentlich gutwilligen Kontrahenten aus.
Ein Unterschied zwischen den Parteien im Steinmeier-Editwar bestand darin, daß ich versucht habe, das ganze über die Diskussion zu lösen, die andere Seite sich daran aber kaum beteiligt hat, stattdessen dann einer von ihnen lieber "Vandalismus durch den anderen" geschriehen hat und "gewonnen" hat. Klar da gibt es noch das "Argument" 3:1, aber über Richtigkeit kann man nicht ernsthaft abstimmen, sondern bestenfalls diskutieren, aber das ist ja offenbar nicht notwendig, wenn man in der "Mehrheit" ist.
Ich hätte mir von dir gewünscht:
daß du dir den Fall genauer ansiehst,
dich nicht mittels eines Argumentes auf eine Seite stellst, das schon in der Diskussion verwendet wurde, aber ein Gegenargument gefunden hat, auf das dann nicht eingangen wurde (siehe dazu auch den nächsten Punkt), und
die anderen am Editwar Beteiligten ebenfalls für das Führen eines Editwars und insbesondere für die mangelnde Diskussionsbereitschaft rügst, denn auf mein wiederholtes Nachfragen, wieso meine Formulierung "tendenziös" sei, kam von diesen keine Antwort und auch kein Vorschlag, zum Vermeiden des Editwars.
Eine weitere Frage ist: Wie kann ich auf einen Konsens hinarbeiten, wenn die anderen nicht diskutieren, und ab wann wäre es angebracht, daß ich dann evtl. doch wieder den Artikel hinsichtlich des umstrittenen Punktes editiere?
Dritte Meinung oder gar Vermittlungsausschuss kommen aus meiner Sicht nicht in Frage, da diese einerseits eine vorherige Diskussionsbeteiligung der beiden Parteien voraussetzen und andererseits ohne eine gewisse Diskussionskultur meiner erinnerlichen Erfahrung nach wenig nützlich sind.--Fit (Diskussion) 20:23, 22. Nov. 2013 (CET)Beantworten
Ergänzung: Habe mir mal die Faustregel auf der Hilfe-Seite zu Edit-Wars in Ruhe durchgelesen und gegen die hat das "gegnerische Lager" in Person von Stefan64 zuerst verstoßen. Das entschuldigt meine Beteiligung am Editwar zwar nicht, aber ich habe damit laut Faustregel zumindest nicht angefangen. Abgesehen davon überlege ich gerade, ob man die Faustregel nicht so ergänzen kann, daß bei Diskussionen um den NPOV zunächst eine Version stehen bleiben sollte, die nicht strittig ist. Das wäre für mich ein hilfreicher Hinweis gewesen, um aus dem Editwar auszusteigen. --Fit (Diskussion) 22:04, 22. Nov. 2013 (CET)Beantworten
[nach BK, also ohne Berücksichtigung Deiner Ergänzung:] Danke für Deinen ausführlichen Beitrag. Ich versuche, mich auch der "langen Antwort" zu stellen. Diese berührt meines Erachtens zwei im Ansatz verschiedene Themen, nämich konkret den Fall Steinmeier und abstrakt den Umgang mit Edit-Wars.
Zu I.: Ich stimme im Ergebnis dem Beitrag von Benutzer:Stefan64 zu. Das hat weniger etwas mit Edit-Wars zu tun, als letztlich mit WP:KTF. Du hast zwar Recht mit Deiner Erwiderung in der dortigen Diskerstelle, Diskussion, daß wir keine Linksammlung erarbeiten, sondern "das Wissen der Welt" darstellen möchten. Die Betonung liegt aber auf "Darstellen", also Wiedergeben, was schon vorhanden ist. Streng genommen bedeutet dies, daß wir nur dokumentieren können, was sich in der Sekundärliteratur wieder spiegelt. (Exkurs: Nimm an, ich finde ein sensationelles neues Dokument, aufgrund dessen die Geschichte eines bestimmten Themas völlig neu geschrieben werden müsste. Dann könnte ich dieses Dokument nicht direkt verwerten, sondern müsste extern einen Aufsatz schreiben, der dann in der Wikipedia Verwendung finen könnte. Das klingt formalistisch, ist aber bei einem anonymen Enzyklopädieprojekt letztlich nicht anders handhabbar.)
Beherzigst Du aber diesen Ansatz, wird vielleicht deutlich, weshalb eine Wertung wie "nachvollziehbarer" nicht verwendet werden kann. Durch Quellen belegt können wir feststellen, daß Vroniplag Plagiatsworwürfe erhoben hat. Durch Quellen belegt können wir feststellen, daß die Universität einen anderen Standpunkt eingenommen hat. Durch Quellen belegt mag darstellbar sein, wer in der öffentlichen Debatte hierzu welches Argument mit welcher Schlußfolgerung gebraucht hat. Entscheiden in dem Sinne, welcher Standpunkt nachvollziehbarer oder gar richtig ist, werden wir dieses und andere Probleme nicht lösen können.
Zu II.: Um das Ergebnis vorweg zu nehmen: einen anderen Ausweg als Dritte Meinung oder Vermittlungsausschuß werde ich Dir nicht geben können. Doch fangen wir am Anfang an:
Nach den Spielregeln der Wikipedia braucht es für eine Änderung eines Artikels einen Konsens. Das bedeutet, daß Du einen revertierten Beitrag grundsätzlich nicht ohne weiteres wieder einstellen kannst. (Natürlich gibt es Ausnahmen, wenn der Revert Vandalismus war oder Du zugleich mit der Wiedereinstellung eine neue Quelle einfügst o. ä.) Du mußt in diesem Fall also an sich den Weg über die Diskussionsseite nehmen. Antwortet Dir dort niemand, kannst Du ankündigen, daß Du die Änderung wieder einfügen wirst, weil Deine Argumentation widerspruchslos geblieben ist, Du also von einem Kontext ausgehen kannst. Deinen Gesprächspartnern sollte hier aber eine Reaktionsmöglichkeit von mehreren Tagen gegeben werden, schließlich haben wir alle (hoffentlich) noch ein Leben, das sich nicht online abspielt.
Schwieriger wird es, wenn man Dir ohne substantielle Argumentation unter schlichter Wiederholung des eigenen Standpunkts antwortet. Ich habe selbst erlebt, wie ärgerlich so etwas sein kann. Es führt aber auch dann kein Weg daran vorbei, über WP:3M, WP:Vermittlungsausschuss oder zur Not WP:VM Unbeteiligte Benutzer heranzuziehen. In Deiner Wertung, daß die Gegenseite nicht zielgerichtet argumentiert oder Platitütden wiederholt, beziehungsweise mit Deinen Worten, ein Mindestmaß an Diskussionskultur vermisssen läßt, muß Dir nämlich wiederum jemand zustimmen, damit von dem notwenidigen Konsens für eine Wiedereinstellung eines revertierten Beitrags ausgegangen werden kann.
Das ist mir durchaus bekannt. Bei der Rundfahrt, um die es in der Diskussion ging, auf die du dich beziehst, war das Führungstrikot aber gelb. Im Artikel selbst hätte allerdings "Führungstrikot" statt "gelbes Führungstrikot" gereicht.--Fit (Diskussion) 11:50, 17. Jul. 2015 (CEST)Beantworten
Deinen Hinweis habe ich zur Kenntnis genommen. Ob ich aber in Zukunft mehr Aufmerksamkeit in die Formulierung der Feinheiten der "Zusammenfassung" der Artikeländerung stecke, muß ich erstmal sehen, da es ja eigentlich um die Artikel geht; und nicht um die möglichst perfekte Formulierung der "Zusammenfassung". Wenn dir am Artikel etwas nicht gefällt, mach es einfach besser, möglichst unter Berücksichtigung des Zieles anderer Bearbeiter. Der strukturlose monolitische Klotz der das Sachsenringrennen in der zweiten Zeile erwähnte, war jedenfalls auch nicht der Weisheit letzter Schluß.--Fit (Diskussion) 23:40, 23. Jul. 2015 (CEST)Beantworten
Mir fällt jetzt erst auf, dass wir uns ja schon mal trafen. Ich finde generell Formulierungen in Zusammenfassungszeilen, die zum Inhalt haben, dass man etwas "besser" gemacht habe, unnötig arrogant.
Ich hatte schon verstanden, was du sagen willst. Wir sind uns übrigens schon das dritte Mal begegnet. Das erste Mal: "Benutzerin:Nicola dankt dir für deine Bearbeitung auf Karsten Podlesch". Und noch was zur Qualität der Wortwahl in Artikeln. Nachdem du mich im Buchmann-Artikel wegen "Journalistenjargon" kritisiert hattest, hatte ich mal zufällig einen deiner Artikel rausgegriffen: Paris–Roubaix 1993. Ich denke, der 3. Abschnitt dort bedarf auch noch einiger Änderungen. Mein Arbeitseinsatz dort steht allerdings auch noch aus.--Fit (Diskussion) 00:12, 24. Jul. 2015 (CEST)Beantworten
Dann schlage ich doch vor, dass Du auch meine restlichen über 3300 Artikel und vor allem meine 110 Artikel über Paris-Roubaix ordentlich auf Fehler durchsuchst, wenn Du schon hinter mir her schnüffelst, um mir offensichtlich irgend etwas zu beweisen. Scheinst ja nichts Besseres zu tun zu haben. --Nicola Admin-Stagiaire - Ming Klaaf23:20, 25. Jul. 2015 (CEST)Beantworten
Das Problem bei Vermutungen über andere Personen wie über die Zukunft ist, daß man oftmals falsch liegt. So auch du mit deiner Vermutung, daß "ich dir hinterherschnüffele, um dir irgend etwas zu beweisen". Ich wollte einfach mal sehen, wie du Artikel schreibst, um da ggf. etwas zu lernen, weil ich mich geärgert hatte, daß du einerseits meine Beiträge zum Buchmann-Artikel aus meiner Sicht relativ streng korrigiert und andererseits aus nicht nachvollziehbaren Gründen umgeschrieben hattest. Ich denke zudem, daß du zwei deiner Verhaltensweisen und Ansichten überdenken solltest. Erstens sollte jede Kritik an einer bestimmten Stelle für sich stehen. Die Erwähnung der WP-Arbeit an anderen Artikeln im Sinne von "ich habe für WP doch viel mehr geleistet, da hast du nicht das Recht, mich für diese eine Stelle zu kritisieren" sollte man sich tunlichst verkneifen, da sowas hier nicht wirklich weiterhilft, denn WP will kein Projekt von möglichst wenigen Intensivnutzern sein, sondern jeder kleine Beitrag ist willkommen und wichtig. Zum Zweiten ist das Lesen von Beiträgen bestimmter anderer Nutzer nichts negatives und erst recht kein "Hinterherschnüffeln", denn WP ist bewußt ein offenes Projekt. Ich schätze es übrigens sehr, daß du so viele Artikel hier angelegt hast und auch daß du z.B. meine Beiträge kritisch betrachtest, auch wenn du da bei letzterem aus meiner Sicht manchmal über das Ziel hinausschießt.--Fit (Diskussion) 16:20, 28. Jul. 2015 (CEST)Beantworten
Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (2015-07-30T16:50:01+00:00)
Letzter Kommentar: vor 9 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Letzter Kommentar: vor 9 Jahren5 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
...hatte ich den Artikel unter Weblinks drin. Das würde ich als möglichen Kompromiss vorschlagen. Es sei denn, es kommen noch mehr Medienberichte, dann ist Fließtext jedenfalls angebracht, aber das war wohl eher der erste und letzte Bericht überregionaler Medien über Häslich. --JosFritz (Besserwessi!)03:06, 20. Aug. 2015 (CEST)Beantworten
Entschuldige bitte, das war nicht an dich gerichtet, sondern sollte der Orientierung anderer dienen bzw. mir später das schnellere Auffinden der Diskussion erleichtern. In Zukunft muß ich sowas anders handhaben.--Fit (Diskussion) 19:11, 20. Aug. 2015 (CEST)Beantworten
Hab's brav durchgelesen, obwohl ich diesen Absatz schon ziemlich gut kenne, habe aber nicht so richtig etwas gefunden, auf das du mich hinweisen willst. Bevor ich spekuliere, schreibe es doch bitte einfach mal konkret.--Fit (Diskussion) 00:10, 11. Sep. 2015 (CEST)Beantworten
Das sollte man dann auch mal noch expliziter im obigen Richtlinienartikel hinschreiben. Am besten inklusive einer Begründung, damit verständlich wird, warum es unerwünscht, da problematisch ist. Wobei ich noch daran zweifel, ob ein Edit in der Form wie ich ihn vorgenommen habe tatsächlich problematisch ist. Aber vielleicht kannst du mir da auf die Sprünge helfen. Urheberrechtsgründe dürften doch schon aufgrund der Kürze des Abschnitts nicht in Frage kommen. Und nicht ausreichende Belege treffen auch auf den Ausgangsartikel zu.--Fit (Diskussion) 12:35, 11. Sep. 2015 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 8 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo Fit!
Die von dir angelegte Seite Vorlage:Handballtabelle-International wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung nun bis zu sieben Tage diskutiert und danach entschieden.
Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.
Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.
Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil der Antragsteller die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht würdigt. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.
Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.
Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.
Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil der Antragsteller die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht würdigt. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.
Im Rahmen einer Enzyklopädie gibt es gewisse Anforderungen, die Textbeiträge erfüllen sollten. In deinem Textbeitrag wurden folgende Mängel vollständig oder teilweise festgestellt:
Sollte Dein Beitrag noch vorhanden und nur zur Schnelllöschung vorgeschlagen sein, dann setze, sofern sinnvoll, deinen Einspruch mit Begründung direkt unter die Begründung des Schnelllöschantrags im Artikel.
Sollte der Artikel bereits gelöscht sein: Stelle deinen Text – etwa aus Protest gegen die Löschung – nicht erneut ein. Täglich werden hunderte von Neueinträgen im Rahmen der Eingangskontrolle gelöscht. Dabei sind Fehler natürlich nicht auszuschließen. Bitte prüfe daher zunächst deinen Text kritisch anhand der oben genannten Kriterien. Schau dann ins allgemeine Lösch-Logbuch bzw. ins Löschlog des Artikels, zu dem dir nach der Löschung ein Link angezeigt wird, und frage bei Unklarheiten den löschenden Administrator nach dem genauen Grund für die Löschung. Wenn die Löschung deiner Ansicht nach zu Unrecht erfolgt ist und keine Urheberrechtsverletzung vorliegt, kannst du um die Wiederherstellung des Artikels bitten.
@Kh80: Hinsichtlich der Schnellöschung des Artikels Professor Love durch dich möchte ich anmerken, daß ich deine Argumente "zu kurz für Stub-Niveau" und "unenzyklopädische Schreibweie" weder ansatzweise nachvollziehen noch teilen kann. Außerdem steht in der von dir in der Löschbegründung angegebenen RL/FF folgendes: "Sind die Mindestkriterien nicht erfüllt, sollte der Artikel in die Qualitätssicherung Film und Fernsehen eingetragen werden. Außerdem sollte der Autor des Artikels angesprochen und auf die Mängel hingewiesen werden." Um eine große Diskussion zu vermeiden, möchte ich vorschlagen, daß du mir, wenn das möglich ist, den gelöschten Artikelquelltext auf meiner Diskussionsseite zur Verfügung stellst, und ich den Artikel dann so weit erweitere, daß er die Mindestkriterien (dann hoffentlich) erfüllt.--Fit (Diskussion) 22:26, 11. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 8 Jahren4 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich habe deine Bearbeitungen rückgängig gemacht, weil eine Übertragung von einem Artikel in den Anderen mit Kopieren nicht
den Vorgaben des Urheberrechts entspricht. Die Versionsgeschichte gibt immer die Autoren an und muss erhalten bleiben. Sonst sieh es so aus, als hättest Du den Artikel verfasst.
Danke und die Bitte um Entschuldigung, das hatte ich nicht bedacht. In der Begründung des Edits stand zwar "Quelltext von 'Sondergemeinschaft' hierher übertragen und Lemma angepaßt", aber mag sein, daß das nicht reicht.--Fit (Diskussion) 14:42, 20. Okt. 2016 (CEST)Beantworten
Abgesehen davon, würde ich eigentlich erwarten, dass du vor einer so grundlegenden Bearbeitung - der Artikel erhält eine neue Überschrift - dein Vorhaben auf der Diskussions-Seite des betreffenden Artikels darlegst. Dann können gegebenenfalls Einwände geäußert werden. –– Franz Graf-Stuhlhofer, 15:22, 20. Okt. 2016 (CEST)Beantworten
Deine Anmerkung ist nicht ganz unberechtigt, d.h. deine Erwartungen gehen in die richtige Richtung, aber du erwähnst nicht, daß man damit oftmals auch keine Reaktion erhält oder nur ein "ist ja offensichtlich" oder "klar, mach mal". Letztlich ist jeder Edit hier ein Abwägen vom eigenen Kenntnisstand und von den eigenen Erwartungen aus. Diesmal war die Abwägung vom jetzigen Kenntnisstand her eben leicht schiefgegangen. Aber es heißt ja im Autorenbereich nicht umsonst: "Sei mutig!"--Fit (Diskussion) 16:27, 20. Okt. 2016 (CEST)Beantworten
Österreichische Gemeinden
Letzter Kommentar: vor 8 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Fit, hast du dich mit den Artikeln über österreichische Gemeinden und deren Orte schon länger beschäftigt. Dann wärst du drauf gekommen, dass alle Ort, die einen Klammerzusatz benötigen auch das Wort Gemeinde in der Klammer mit drin haben und das seit ca. 13 Jahren - du kannst dir da als Beispiel nur eine der Listen aus Österreich Liste der Gemeinden in Niederösterreich A–L anschauen. Deshalb schiebe ich deinen Verschub von gestern noch einmal auf die in WP bisher übliche Benennung österreichischer Orte. --gruß K@rl16:39, 6. Dez. 2016 (CET)Beantworten
@Karl Gruber: Hallo Karl, nein, hatte ich mir vor meinen Änderungen und meinem Schnellöschantrag nicht angesehen, gab nichts, was das hätte veranlassen können. Verschoben habe ich zudem nichts, da der Artikel Bösenbach (Deutschlandsberg) schon existierte. Über die unterschiedliche Handhabung in D und Ö bin ich einfach überrascht, auch weil ich bei Orten in Deutschland schon entgegengesetzt korrigiert wurde, d.h. ich hatte im Lemma Gemeinde mit drin stehen. Mich überzeugt die kurze Version zwar mehr und aus meiner Sicht sollte über eine entsprechende Anpassung nachgedacht werden, aber ich werde da nicht weiter aktiv werden, falls es so bleibt wie es ist. Abgesehen davon, gleich mal noch eine Frage zum Lemma, aber das dort auf der Diskussionsseite.--Fit (Diskussion) 12:08, 7. Dez. 2016 (CET)Beantworten
Skirennläufer
Letzter Kommentar: vor 7 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Sg. Hr. Fit, ich weiß nicht, ob Sie zuständig sind bzw. mir helfen können? Es gibt eigentlich - wie ich feststellte (oder irre ich mich?) keinen eigenen Artikel über "Skirennkäufer"; ev. sollte dies ein Absatz im Artikel "Alpiner Skisport" werden? Ich fand da jedenfalls einen Zeitungsartikel lt. Fußnote[1], ev. wäre das irgendwo interessant (wenngleich sich vielleicht auch in der Medizin und den dazu gehörigen Fächern auch wieder vieles geändert hat)? Danke und mit frdl. Grüssen! --Skiscout (Diskussion) 17:23, 4. Aug. 2017 (CEST).Beantworten
@Skiscout:Hallo Skiscout, ich weiß nicht so recht, was Sie dazu gebracht hat anzunehmen, daß ich zum Thema Skirennläufer oder Alpiner Skisport etwas beitragen könnte, denn ich kenne mich mit den Themen nicht nennenswert aus und mag mich damit auch nicht beschäftigen. Bei allgemeinen Fragen hinsichtlich der Wikipedia kann ich Ihnen aber eventuell in begrenztem Rahmen helfen.--Fit (Diskussion) 19:56, 4. Aug. 2017 (CEST)Beantworten
@Fit: Sg. Hr. Fit, ich habe das nur angenommen, da Sie bei dem Artikel "Alpiner Skisport" auch irgendwo einen Beitrag geleistet haben, aber möglicherweise war der nur technischer Natur. Es war von mir nur ein Versuchsballon, weshalb ich auch meine Frage an Sie mit der Frage nach einer möglichen Zuständigkeit eingeleitet habe. Es wäre halt gut, jemanden kontaktieren zu können, der auch inhaltlich mit diesem Thema zu tun hat. Vielen Dank jedenfalls für ihre Mühen und beste Grüße! --Skiscout (Diskussion) 20:04, 4. Aug. 2017 (CEST).Beantworten
@Skiscout:Ich habe mal nachgesehen, ich habe 2013 mal etwas Inhaltliches zum Artikel Alpiner Skisport beigetragen. Aber das war wie bei so vielen Artikeln eher in begrenztem Rahmen. Also was man ohne großen Aufwand und mit Allgemeinwissen oder wenig Recherche halt so für die Verbesserung der Qualität der Wikipedia leisten kann.--Fit (Diskussion) 20:32, 4. Aug. 2017 (CEST)Beantworten
Verweise:
↑links Mitte:«Auch Skistars haben Angst». In: Arbeiter-Zeitung. Wien, S.12.
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Hallo Fit!
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Ihre Rückmeldung ist wichtig: endgültige Erinnerung an die globale Wikimedia-Umfrage
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Hallo! Dies ist eine letzte Erinnerung, dass die Wikimedia-Foundation-Umfrage am 23. April 2018 (07:00 UTC) schließen wird. Die Umfrage ist in unterschiedlichen Sprachen verfügbar und nimmt zwischen 20 und 40 Minuten deiner Zeit in Anspruch. Nimm jetzt an der Umfrage teil.
Wenn du schon die Umfrage gemacht hast: danke! Wir werden dich nicht wieder stören. Wir haben die Umfrage so konzipiert, dass es unmöglich ist, die Benutzer zu identifizieren, die an der Umfrage teilgenommen haben, daher müssen wir alle erinnern. Sende, um zukünftige Umfragen abzulehnen, eine E-Mail über die EmailUser-Funktion an WMF Surveys.. Du kannst auch alle Fragen, die du hast, an diese Benutzer-E-Mail senden. Mehr über diese Umfrage erfährst du auf der Projektseite. Diese Umfrage wird von einem Drittanbieter durchgeführt und unterliegt den Wikimedia Foundation Datenschutzbestimmungen.
Es gibt aber zahlreiche Interviews und Medienberichte in deutschlandweiten Medien über Repräsentanten des Vereins, d.h. Vorsitzende oder stellvertretende Vorsitzende. In den Interviews stehen zwar die Einzelpersonen im Vordergrund, aber die Interviews basieren auf deren Sichtbarkeit durch den Verein. Außerdem hat der Verein einen Preis der Initiative Hauptstadt Berlin bekommen. Wenn eine Relevanz des Vereins vorhanden ist, dann ist sie ganz sicher nicht so besonders groß. Ich würde gerne erreichen, daß es eine neue Abwägungsentscheidung nach einer neuen Löschdiskussion hinsichtlich der Relevanz gibt, da die von mir genannten Argumente noch nicht in einer Löschdiskussion vorgetragen worden sind. Ich strebe auch an, daß Kurzbiographien der drei exemplarischen Vereinsmitglieder mit in den Artikel kommen, gerne auch vor einer Wiederherstellung, wenn absehbar ist, dass die noch zu schreibenden Textabschnitte auch in einem Artikel Verwendung finden können.
Falls Du es nicht ohnehin schon getan hast, sieh' auf seiner Diskussionsseite seine letzten Anmerkungen zu Deutscher.Soldat nach. Außerdem würde ich sämtliche Beiträge mit Erwähnung des Vereins in überregionalen Medien mit Bezug auf die Relevanzkriterien der Wikipedia (außer die auf der Seite Deutscher.Soldat selbst) als Beleg angeben. Ich hatte versucht, aufgrund des bloßen Titels des Bedienbeitrags die Relevanz in einer der drei Hinsichten (- über den Verein und seine Vorstandmitglieder (Verein und Vorstand), über die gesellschaftspolitische Relevanz des Vereins und über die Einbindung des Vereins in Strukturen der Bundeswehr und ihr Umfeld pi mal Daumen einzuschätzen (und entsprechend zu ordnen), bin aber dann zu dem Schluss gekommen, dass in allen Beiträgen wahrscheinlich sämtliche Punkte mit unterschiedlicher Gewichtung eine Rolle spielen. Deshalb würde ich alle Medienerwähnungen - außer sie wären zu unbedeutend - anführen und auf die gesellschaftspolitische Bedeutung hinweisen. Es wäre schön, noch einen Beleg für die Einbindung in die Strukturen der Bundeswehr von dieser selbst bzw. von den Freunden und Förderern zu bekommen, die nicht auf der Website des Verbandes sondern z. B. auf der Website der Freunde und Förderer stehen. Vielleicht sollte man einmal bei diesen anrufen und fragen, ob sie ihre Verbundenheit mit Deutscher.Soldat bestätigen oder ob sie vielleicht auf Ihrer Website eine entsprechende Unterstützung von Deutscher.Soldat zum Ausdruck bringen könnten. Vielleicht gibt es aber auch einen Hinweis auf eine gemeinsame Veranstaltung, die man als Beleg anführen könnte:
Sebastian Erb: Rassismus in Deutschland. Bürger dank Uniform. taz, 19. März 2013. (gesellschaftspol./Verein und Vorstand)
Hülya Gürler: Gründungstreffen der „Neuen Deutschen“. Auch hier trifft sich das Volk. taz, 9. Februar 2015. (gesellschaftspol./Verein und Vorstand)
Christopher Onkelbach: Viele Migranten wollen als Deutsche akzeptiert werden. In: Der Westen. 10. November 2015 (derwesten.de [abgerufen am 24. Juli 2018]). (gesellschaftspol./Verein)
Ronja von Wurmb-Seibel: Integration. Ein stolzer Deutscher. Die Zeit, Nr. 01/2013, 27. Dezember 2012. (...)
Julia Egleder: Ntagahoraho Burihabwa. In: Gesichter und Geschichten. So tickt Deutschland. (...)
Max Schuler: BZ-Interview über die Integration von Zuwanderern in der Armee: „Man hielt mich für einen Ausländer“ sagt der Offizier Ntagahoraho Burihabwa. Badische Zeitung, 24. April 2013.
Liane von Billerbeck: Soldat aus Berufung. In: Deutschlandfunk Kultur. 5. März 2013 (deutschlandfunkkultur.de [abgerufen am 24. Juli 2018]).
Daniel Bax: Oberleutnant über Migranten in Uniform: „Die Bundeswehr ist heute bunt“. In: Die Tageszeitung. 27. Februar 2013 (taz.de [abgerufen am 24. Juli 2018]).
Rassismus in der Bundeswehr. In: Deutsche Welle. 21. Dezember 2013, abgerufen am 24. Juli 2018.
Nariman Reinke - Muslimische Soldatin kämpft gegen Rassismus. In: Deutschlandfunk. 29. Januar 2016 (deutschlandfunk.de [abgerufen am 24. Juli 2018]).
Leonore Kratz: Deutsche, Muslima – und Soldatin. In: Evangelische Zeitung. 20. April 2017, abgerufen am 24. Juli 2018.
Hier müsste man Belege für die "Zuneigung" bzw. Zusammenarbeit von anderen Institutionen und Vereinen finden:
Neue deutsche Organisationen: Das Netzwerk - Über uns. Abgerufen am 24. Juli 2018.
Freunde und Förderer. Deutscher.Soldat e.V., 8. April 2015.
Northern Business School. Deutscher.Soldat e.V., 8. April 2015.
Mehr fällt mir im Moment nicht ein, außer, dass man sich auf dieser Seite (https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Tristram/Deutscher.Soldat) noch einmal bedienen könnte ;-) Grüße --Tristram (Diskussion) 01:52, 26. Jul. 2018 (CEST)Beantworten
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Lieber Fit! Willst du ernsthaft gegen eine sachlich nachvollziehbare Weiterleitung protestieren? Nach meiner Meinung gibt es elegantere Methoden, sich lächerlich zu machen. Mit freundlichen Grüßen, der Sockenschütze (Diskussion) 16:10, 30. Jul. 2018 (CEST)Beantworten
Hallo Sockenschütze, Deine Rhetorik in Form der ex- und impliziten Fragen, ob ich protestieren und ob ich mich damit lächerlich machen möchte, ist schön und nett, aber leider fehl am Platze. Wie Löschdiskussionen ablaufen – auch bei der zur Seite mit dem Lemma Ludwig Kasner –, erfährst Du auf der entsprechenden Projektseite. Orientiere Dich bitte daran. Viele Grüße --Fit (Diskussion) 18:07, 30. Jul. 2018 (CEST)Beantworten
Lieber Fit! Ich danke dir für deine Hinweise. Natürlich ist deine Argumentation nachvollziehbar. Dennoch ist mir nicht bekannt, dass es Relevanzkriterien für Weiterleitungen gibt. Deshalb gibt es für sie nach meiner Meinung nur ein Kriterium, nämlich die Wahrhaftigkeit. Insofern waren die vorgebrachten Argumente für die Löschung zwar verständlich, aber nicht ehrlich. Dennoch liegt es mir fern, dagegen zu protestieren. Mit freundlichen Grüßen, der Sockenschütze (Diskussion) 03:06, 7. Aug. 2018 (CEST)Beantworten
Es stimmt, daß es keine niedergeschriebenen Relevanzkriterien für Weiterleitungen gibt. Das hatte ich aber auch nie behauptet, sondern bin argumentativ von einer gedachten Relevanzschwelle ausgegangen. Was es aber gibt, sind Regeln dazu, was so relevant ist, daß es in eigenen Artikeln behandelt wird, und anderes, was in Sammelartikeln behandelt wird. Zu letzterem zählen Mitglieder von Musikgruppen, die als Einzelmusiker nicht relevant genug sind, oder Serienfiguren, z.B. Jean-Luc Picard, diese haben z.B. in der englischsprachigen WP zum Teil eigene Artikel, siehe das gleiche Beispiel. Aber alle Personen, Lebewesen oder Dinge, die in Artikeln bloß erwähnt werden, auch wenn da noch einige ihrer Eigenschaften mit genannt werden, dazu gehört auch Ludwig Kasner, können doch nicht ernsthaft eine eigene Weiterleitung bekommen, denn das würde letztlich den eigentlichen Zweck der Weiterleitung ignorieren, daß diese dazu da sind, innerhalb der Enzyklopädie auf die Stelle zu verweisen, wo sie inhaltlich behandelt werden. Ludwig Kasner wird aber in keinem Artikel hier selbst inhaltlich als Hauptgegenstand, also als Lemma, behandelt. Und das ist auch nicht nur eine Lücke, sondern es wäre nicht enzyklopädisch, wenn es anders wäre, da er nicht im entferntesten in der Nähe einer Relevanzschwelle ist. Das ist also keine reine Meinungs- oder Ansichtssache, sondern sachlich begründet, ausgehend von dem, was eine Enzyklopädie ist. --Fit (Diskussion) 17:02, 7. Aug. 2018 (CEST) (mit nachträglichen Ergänzungen --Fit (Diskussion) 17:42, 22. Jan. 2019 (CET) )Beantworten
Lieber Fit, wenn ich das lese, was ich vor einem halben Jahr geschrieben habe, schäme ich mich dafür und möchte dich um Verzeihung bitten. Damals war es sehr heiß. Heute ist es wesentlich kälter. Außerdem bin ich ein halbes Jahr älter und hoffentlich reifer geworden. Heute denke ich, dass ich die Grenze zwischen Satire und Beleidigung unwillentlich und unwissentlich überschritten habe. Eigentlich kann ich froh sein, dass du mich nicht wegen WP:KPA angezeigt hast. Deshalb danke ich dir für deine Nachsicht. Damals glaubte ich ernsthaft, dass ich im Interesse der Sache, nämlich der Verbesserung der WP, alles machen könne, was die Regeln hergeben. Das war doof. Zur Sache: Ludwig Kasner wird in dem Artikel Horst Kasner ausführlich beschrieben. Eine Weiterleitung ist, anders als ich damals angenommen habe, für die Findung nicht notwendig, weil die Suchfunktion der WP zu dem richtigen Artikel führt. Mit freundlichen Grüßen, der Sockenschütze (Diskussion) 13:27, 21. Jan. 2019 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 6 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Zufällig hatte ich die Seite von Doc.Heintz noch auf meiner Beo und sah Deinen Beitrag. Niemand - ich zuallerletzt - hat etwas dagegen, wenn Du Dich konstruktiv an Radsportartikeln beteiligst, wie es etwa die Benutzer:Plümo oder Zuizui02 machen, die Ergebnisse und Fließtext ergänzen, worüber ich mich immer freue. "Konstruktiv" wäre gewesen, wenn Du den Fließtext aktualisiert hättest, was ich dann heute gemacht habe, und evtl. nochmals die Erfolgliste überprüft hättest. Stattdessen hast Du eine Bildzeile geändert (alle Bildzeilen in Infoboxen nennen den Namen nochmals - und selbst wenn nicht - was solls?) Und Du hast - anstatt den Fließtext zu aktualisieren - lediglich die Einleitung ergänzt, und das auch noch fehlerhaft. Bitte schau es Dir nochmals genau an. Das ist keine konstruktive Mitarbeit, sondern störend, da es den eigentlichen Artikel nicht verbessert, wenn lediglich überflüssige oder fehlerhafte Änderungen gemacht werden. Ähnlich verhält es sich mit dieser sinnbefreiten Änderung. --Nicola - kölsche Europäerin00:28, 10. Aug. 2018 (CEST)Beantworten
Wikiläum
Letzter Kommentar: vor 5 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hiermit gratuliere ich Fit zu 15 Jahren ehrenamtlicher Arbeit im Dienst der Verbesserung unserer Enzyklopädie und verleihe den Wikiläums-Verdienstorden in Rubin gez. Wolfgang Rieger(Diskussion) 15:39, 2. Okt. 2019 (CEST)
Hallo Fit! Am 2. Oktober 2004, also vor genau 15 Jahren, hast Du hier zum ersten Mal editiert und daher gratuliere ich Dir heute zum fünfzehnjährigen Wikiläum. Seitdem hast Du 6000 Edits gemacht und 31 Artikel erstellt, wofür Dir heute einmal gedankt sei. Ich hoffe, dass Du weiter dabei bist und dabei bleibst und dass die Arbeit hier Dir weiterhin Spaß macht. Beste Grüße + frohes Schaffen -- Wolfgang Rieger(Diskussion)15:39, 2. Okt. 2019 (CEST) PS: Wenn Du es wünschst, kann Dir auch eine Wikiläums-Medaille zugeschickt werden. Details siehe hier.Beantworten
Nein, die zu sichtende Version sah und klang für mich nur nicht offensichtlich falsch oder irgendwie problematisch, d.h. ich kann mir vorstellen, daß sie richtig sein könnte. Und beim Sichten geht es ja um keine tiefergehende Qualitätsprüfung, sondern vor allem darum, Laien den Anblick von Vandalismus zu ersparen, siehe z.B. Wikipedia:Tutorial/Seiten/Sichtung und Wikipedia:Gesichtete Versionen. Ich hatte gerade überlegt, den Artikelzustand einfach mit der Begründung unbelegt zurückzusetzen. Aber es wäre vielleicht besser, mal zu gucken, was richtig ist. Wenn man sich z.B. die Artikel von Jean-Luc Mélenchon und den von seiner Partei, der/des Parti de Gauche ansieht, dann sieht man, dass dort auch überall von einem männlichen Genus ausgegangen wird, wenn der Parteiname mit "Parti" beginnt. Guck doch ggf. mal in den Medien, was die verwenden, also bevorzugt bei den großen, deutschlandweit erscheinenden Zeitungen und Nachrichtenmagazinen, oder schaue mal hier auf den Hilfe- und Projektseiten, ob du da einen Hinweis finden kannst. Ggf. kann ich beides demnächst auch mal machen. Viele Grüße! --Fit (Diskussion) 00:12, 15. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
PS: Deine persönliche Homepage, die auf deiner Benutzerseite angegeben ist, war grad nicht erreichbar und Google kannte sie auch nicht. Das nur als Hinweis. --Fit (Diskussion) 00:18, 15. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
Gegen das neue Klammerlemma habe ich nichts, möchte aber anmerken, dass jemand, der in Praktischer Theologie promoviert hat, als Praktischer Theologe bezeichnet werden kann. Um so vll. von dem Neutestamentler Wolfgang Fenske unterschieden zu werden, für den diese Verwechslungsmöglichkeit sicher sehr ärgerlich ist. Grüße: --Ktiv (Diskussion) 07:58, 15. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
Damit hast du sicher recht, aber "Praktischer Theologe" stand zum Zeitpunkt der Artikelverschiebung nicht (mehr) im Artikel. Die Unterscheidung zwischen Theologe bzw. Neutestamentler einerseits und Praktischer Theologe andererseits ist letztlich auch nicht klarer wie die nach dem Geburtsjahr. Und solche komplizierten Berufsbezeichnungen sind in Klammerlemmata eher unüblich. Dann muß ja auch noch beim anderen Wolfgang Fenske das Klammerlemma ergänzt werden und dann jeweils der Begriffsklärungshinweis. Damit sieht dann normalerweise jeder Leser, daß er sich ggf. Gedanken machen muß, mit welchem der beiden er es gerade zu tun hat. Und da kann "irgendwas mit Theologie" im Klammerlemma eher den Impuls auslösen, man habe schon den richtigen gefunden, als ein Geburtsdatum, wo jeder weiß, daß man da halt noch die Zahlen überprüfen muß oder halt genauer auf die biographischen Details schauen muß. --Fit (Diskussion) 02:17, 16. Okt. 2019 (CEST) Beitrag später noch relevant ergänzt.--Fit (Diskussion) 13:31, 16. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
Danke für die Nacharbeit am Artikel. Und eine Frage: wenn ich bei Wolfgang Fenske *1969 auf die WP-Personensuche gehe, wird mir in diesem computergenerierten Text eine Verlinkung auf Wolfgang Fenske *1956, "deutscher Pfarrer, Theologe (evangelisch), Autor und Bibliothekar" präsentiert. Wie kann das sein?--Ktiv (Diskussion) 07:58, 17. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
Wie diese vorschauartigen Texte zustande kommen, kann ich dir auch nicht sagen, das habe ich mich aber auch schon oft gefragt. Frage da mal an zentraler Stelle. Ich weiß noch nicht mal, was die Standardbezeichnung dafür ist. Wenn du da schlauer geworden bist, schreibe es mir bitte mal hier.
Bei Fenske wartet aber noch einiges an Arbeit auf uns, um die Relevanz sowohl im Artikel als auch in der Löschdiskussion noch besser herauszuarbeiten. Was da insbesondere noch fehlt sind die Artikel bzw. Interviews in Zusammenhang mit der BdK (Spiegel, Welt, ...) und auch noch zumindest ein Artikel bei der Eule im Rahmen der Debatte über Rentzing. Letztlich dürfte Fenskes Medienpräsenz auf unterschiedlichen Gebieten ein entscheidender Baustein sein, um Fenskes Relevanz darzustellen. Jedenfalls sehe ich den Artikel noch nicht endgültig auf der sicheren Seite. --Fit (Diskussion) 12:54, 17. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
Was genau wäre nötig? Fenske ist quasi das Gesicht dieser Bibliothek und hat deshalb mit allen Medienvertretern gesprochen, die sich die BdK angesehen haben. Dagegen wird eingewandt, das sei ja eben seine Aufgabe als Bibliotheksleiter.--Ktiv (Diskussion) 15:37, 17. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
Ob letztlich tatsächlich für die Relevanz von Fenske entschieden wird, ist schwer vorherzusagen, es kann sein, daß es auch von der noch kommenden (oder nicht kommenden) Medienberichterstattung abhängt. Sicher ist es seine Aufgabe, die Bibliothek vorzustellen, aber seine eigene Relevanz steigt dadurch auch − nicht allein dadurch schon unbedingt auf enzyklopädische Relevanz, aber es trägt zu ihr bei. Wer eigentlich nichts ernstzunehmendes macht, aber jeden Tag in den Medien ist, ist schließlich auch irgendwann relevant, auch wenn das vielen nicht gefällt, aber diese Geschmacksfragen tun hier nichts zu Sache.
Was die Argumentation über Medienpräsenz angeht, hier mal ein Beispiel für den Grenzbereich bei Relevanz durch öffentliche Wahrnehmung und/oder Medienpräsenz: Sina Trinkwalder. Am besten zunächst nicht auf den aktuellen Artikel über sie gehen, sondern gucke dir bitte mal die Artikelversion vor der zweiten Löschdiskussion an, dann die zwei Löschdiskussionen (2012 und 2014) und schließlich die Artikelversion am Ende der zweiten LD. Mittlerweile ist ihre enzyklopädische Relevanz u.a. durch die Verleihung des Bundesverdienstkreuzes (Verdienstorden der Bundesrepublik Deutschland) noch gestiegen. Beim Artikel über sie wurde die öffentliche Präsenz letztlich so dargestellt, daß der Artikel blieb. Bei ihr waren aber auch die Preise nützlich. In anderen Situationen habe ich die enzyklopädische Relevanz aber auch falsch eingeschätzt und war zu optimistisch gestimmt.--Fit (Diskussion) 20:39, 17. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
Vielen Dank für die vielen neuen Details mit Belegen im Artikel über Fenske. Die Herausarbeitung der häufigen Erwähnung von Fenske in reputablen Werken dürfte es mittlerweile ziemlich schwierig machen, eine Nicht-Relevant-Entscheidung sinnvoll zu begründen.--Fit (Diskussion) 21:31, 17. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
Ich habe noch eine etwas längere Relevanzbegründung bei der Löschdiskussion hinterlassen, vielleicht hast du sie schon gesehen. Zusammen mit den anderen Diskussionsbeiträgen von heute abend und vor allem deiner heutigen Arbeit am Artikel sollte die Relevanzfrage erledigt sein, da bin ich mir jetzt ziemlich sicher.--Fit (Diskussion) 23:45, 17. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
Sehe ich auch so. Wir haben alles mit reputabler Literatur bequellt, mehr kann man nicht machen. Die Voten der Kollegen Concord und Zweioeltanks zu Themen im Bereich Evangelische Kirche haben Gewicht. Gruß und Dank: --Ktiv (Diskussion) 14:49, 18. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
@Ktiv: Der Artikel wurde für mich überraschend doch gelöscht. Und das mit einer Begründung, die aus meiner Sicht nicht so richtig auf unsere Argumente und den Artikel eingeht. Ich habe den löschenden Admin Mogelzahn schon angeschrieben und darauf angesprochen. Falls wir da nicht weiterkommen, bliebe noch der Weg über eine Löschprüfung. Eine Arbeitsversion des Artikels haben wir noch. Besser wäre, wenn die alte Version mit Historie kopiert würde, damit wir daran weiterarbeiten können. --Fit (Diskussion) 02:18, 24. Okt. 2019 (CEST) Und später erweitert. --03:19, 24. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
@Ktiv: Ich habe noch etwas bei dem bis auf weiteres in deinem Benutzernamensraum verfügbaren Artikel über Fenske ergänzt. Ich möchte vorschlagen, den Artikel noch weiter auszubauen, aber auch möglichst bald in die Löschprüfung zu gehen. Was meinst du? --Fit (Diskussion) 21:28, 25. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
Du kannst den Artikel gern ergänzen. Der "Trend" scheint aber dahin zu gehen, Textabschnitte in die Artikel BdK und Fragmente zu kopieren und evtl. eine Weiterleitung von Wolfgang Fenske (1969) zu BdK#Leiter anzulegen. --Ktiv (Diskussion) 06:26, 26. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
Den Vorschlag mit der Weiterleitung hatte ich auch gelesen, aber wenn Fenske nicht relevant ist, dann ist auch keine Weiterleitung zulässig. Aber ich denke, wir schließen die Diskussion hier und führen sie ausschließlich auf der Diskussionsseite bei Zweioeltanks. --Fit (Diskussion) 14:01, 26. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
Serbski Sejm
Letzter Kommentar: vor 5 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich war grad erstmal selbst überrascht, daß du diesen Artikel in meinem Benutzernamensraum (BNR) gefunden hast. Daß ich mich da mal irgendwie damit beschäftigt habe, wußte ich noch. Aber als ich den doch recht umfangreichen Artikel gesehen habe, war mir klar, daß ich mich besser dran erinnern würde, wenn ich ihn in dieser Form selbst geschrieben hätte. Ein Blick in die Versionsgeschichte brachte dann auch schnell Aufklärung: "Aufgrund Löschantrags Quelltext hierher kopiert". An der Stelle, wo der Artikel im Artikelnamensraum anzulegen wäre, steht dann auch, daß der Artikel schon zweimal gelöscht wurde. Die zugehörigen Löschdiskussionen findest du hier (ab 2. Januar 2017) und hier (ab 5. Dezember 2018, allerdings viel kürzer). Es läuft letztlich darauf hinaus, daß du dir erstmal Gedanken über die Relevanz des Serbski Sejm machen mußt. Bei den bisherigen Löschdiskussionen wurde die Relevanz nicht ausreichend dargestellt, was dann auch bei der ersten Löschdiskussion der Löschgrund war. Wobei ich davon ausgehe, daß die Relevanz bei der ersten Löschdiskussion auch nicht vorhanden war. Dementsprechend habe ich mich damals in der LD auch geäußert. Der zweite Anlauf war dann einfach nicht gut genug, wohl vor allem nicht gut genug vorbereitet. Das solltest du diesmal vermeiden. Ich habe mal recherchiert und es gab ja mittlerweile eine privatrechtliche Wahl eines Vorparlaments (siehe Abschnitt Hintergrund am Ende des MDR-Artikels). Auch RBB und taz berichteten. Ich habe mir die Medienberichte zum Teil und auch den Artikel in meinem Benutzernamensraum nochmal durchgelesen. Ich denke, daß man bei guter Argumentation mittlerweile die Relevanz deutlich machen kann, weil es doch Medienberichterstattung zu den Plänen einer demokratisch gewählten sorbischen Vertretung bzw. eines Minderheitenparlamentes und den Schritten dahin über einen längeren Zeitraum gibt. Die Schritte zu einem entsprechenden Artikel sollte man aber möglichst überlegt tun. Die großen Schritte dazu wären aus meiner Sicht: ein möglichst kompletter Artikelentwurf, die Formulierung einer Begründung für eine Löschprüfung und dann das Stellen des Löschprüfungsantrages. Ein sinnvoller erster Schritt wäre eine Verbesserung der Artikelversion, die bei mir im Benutzernamensraum liegt. Da würdest du auch sehen, ob es dir liegt, an einem WP-Artikel zu schreiben. Zudem könnte man versuchen, die Verschiebung der damals gelöschten Artikel in deinen oder meinen Benutzernamensraum zu erreichen, weil man dann auch die komplette Versionshistorie der Artikel hätte, was wichtig wäre, wenn man die alten Texte in relevanten Teilen beibehalten möchte. Das mal zur groben Orientierung, wie man trotz des Mißerfolgsrisikos bei der Relevanzprüfung im Rahmen der Löschprüfung vorgehen könnte. Viele Grüße --Fit (Diskussion) 02:05, 16. Okt. 2019 (CEST)Beantworten
Hinweis zu Kurz-URL-Verlinkung von faz.net
Letzter Kommentar: vor 5 Jahren3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Gudn Tach!
Wenn ich richtig gesehen habe, hast du im Artikel Jens Söring im Rahmen deiner Ergänzungen einen Kurz-URL auf faz.net benutzt.
Dazu drei Anmerkungen:
In der Wikipedia streben wir immer die langfristige Verfügbarkeit eines verlinkten Inhalts an. Bei einem Kurz-URL (wie z.B. https://www.faz.net/-ikh-9jwfg) ist das nicht gegeben, da der dahintersteckende Original-URL (im Beispiel https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/wikipedia-braucht-das-internetlexikon-bald-bezahlte-autoren-16045036.html) nicht mehr rekonstruierbar sind, wenn der Kurz-URL mal defekt sein sollte.
Anhand der langen Form können wir Textsuchen starten und defekte und unerreichbare URL an anderer Stelle wiederfinden.
Außerdem lassen sich leichter Verwechslungen etwa zwischen zwei Zeitungsartikeln erkennen, weil die Überschrift im Klartext drinsteht.
Könntest du deswegen bitte künftig darauf achten, statt Kurz-URLs die längeren URLs zu verlinken?
Zum Extrahieren des langen URLs kannst du das Tool https://tools.wmflabs.org/url-converter/ verwenden.
Im oben verlinkten Fall versuche ich, den Link selbst zu ersetzen.
Falls dir das insgesamt zu technisch ist, kannst du diese Meldung auch einfach ignorieren. Soo wichtig ist die Angelegenheit nicht. :-)
Eine archivierte Diskussionen zum Thema findest du unter:
@Lustiger seth: Der Hinweis des Bots ist teilweise richtig, teilweise falsch. Richtig ist, daß der Link modifiziert wurde. Allerdings habe nicht ich das gemacht, sondern das Skript, welches hinter der Funktion "Einen Beleg hinzufügen" des Visual Editors steht (auch wenn ich als Benutzer dafür natürlich die volle Verantwortung trage). Wäre es möglich, den entsprechenden Programmierer darauf hinzuweisen? Wenn du ihn ausfindig gemacht hast, könntest du mir das bitte mitteilen, denn ich hätte da noch ein paar andere Veränderungsvorschläge.
Des weiteren ist das Problem, daß der Beleg nicht mehr auffindbar ist, falls der Kurzlink mal defekt sein sollte, in Fällen wie diesem konkreten, wo die Überschrift und das Datum des FAZ-Artikels im Einzelnachweis vermerkt sind, eigentlich nicht vorhanden. --Fit (Diskussion) 13:58, 28. Nov. 2019 (CET)Beantworten
zum zweiten punkt: dennoch ist der originalere url grundsaetzlich hilfreicher als ein kurz-url beim auffinden von verschollenen artikeln, noch dazu wenn man aus dem langen den kurzen generieren kann, aber nicht umgekehrt. -- seth19:20, 28. Nov. 2019 (CET)Beantworten
Das gleiche für die anderen Kopie. Admins, die löschen können gebeten werden, Artikel im BNR wiederherzustellen. Dann ist die Versionsgeschichte auch korrekt erhalten. Brauchst also keine vorzeitige Kopie anlegen. -- Amtiss, SNAFU ?16:59, 12. Feb. 2020 (CET)Beantworten
Danke für den Hinweis zum Zeitungsnamen. Da war ich einfach unaufmerksam. "Copy & Paste" wäre da besser gewesen als freies Tippen. Danke auch für den Hinweis auf eine Verlinkung bei Thomas Weber. Den Gedanken auf eine Verlinkung hatte ich auch schon und habe diese auch in Erwägung gezogen, aber für mich besteht da einfach keine ausreichend große Sicherheit auf Richtigkeit – "wahrscheinlich" reicht mir in diesem Fall nicht und ich könnte eine Verlinkung einfach nicht vertreten. Zwar mag Thomas Weber (Historiker) wahrscheinlicher sein als Thomas Weber (Publizist), aber es könnte auch noch ein dritter sein - der Name ist nun mal nicht besonders selten. Bei Zugriff auf die Vollversion des Artikels sollte am Ende des Artikels angeben sein, um welchen Thomas Weber es sich handelt. --Fit (Diskussion) 01:10, 10. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Andreas Kalbitz
Letzter Kommentar: vor 4 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Fit, nach dem seltsamen Parteiausschluss hattest Du zur Diskussion gebeten, ich habe etwas juristisch spekuliert und wurde aufgefordert, das zu unterlassen, bis Quellen vorliegen. Soweit o.k. Nun liegen im Artikel an 2 Stellen unklare Angaben zum Fraktionsvorsitz vor. Ich möchte bei dem unappetitlichen Objekt selbst nicht aktiv werden, vielleicht magst Du korrigeren? ---2003:E4:F47:A963:E093:ACFF:54CD:DA4219:40, 19. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Wenn du hier oder noch besser auf der Diskussionsseite des Artikels schreibst, was du vorschlägst zu ändern und auch noch Belege dazu angibst, wäre das sehr hilfreich. --Fit (Diskussion) 20:27, 19. Mai 2020 (CEST)Beantworten
Ergebnisse der Umfrage Technische Wünsche 2020
Letzter Kommentar: vor 4 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Du bekommst diese Nachricht, weil du an der Umfrage Technische Wünsche 2020 teilgenommen hast.
Der Sieger der diesjährigen Umfrage ist das Thema Bessere Unterstützung von Geoinformationen
Insgesamt wurden 1642 gültige Stimmen von 1008 Personen abgegeben. Davon entfielen 280 auf das Gewinnerthema Bessere Unterstützung von Geoinformationen. Damit wünschen sich 28 % aller Personen, die abgestimmt haben, Verbesserungen in diesem Bereich. Nähere Informationen zu den Ergebnissen der Umfrage und eine statistische Auswertung erscheinen in Kürze auf der Umfrageseite.
Mit dem Gewinnerthema wird sich das Team Technische Wünsche für zwei Jahre, also bis 2022, beschäftigen. Ziel ist es, technische Verbesserungen direkt in MediaWiki, der Software hinter der Wikipedia und ihren Schwesterprojekten, umzusetzen.
Wenn du zum Thema Bessere Unterstützung von Geoinformationen Ideen einbringen möchtest, für Interviews zur Verfügung stehst, Prototypen sehen und bewerten willst oder in Nutzungstests Rückmeldungen zur Entwicklung geben möchtest, kannst du der Projektseite folgen und dich für den Newsletter Technische Wünsche eintragen. Weitere Meldungen erscheinen dort in Kürze.
Ein Ziel des Projekts Technische Wünsche ist es, die Meinungen und Vorstellungen möglichst vieler unterschiedlicher Personen aus verschiedenen Bereichen und mit unterschiedlichen Arbeitsweisen zu beachten. Schließlich soll die Software so weiterentwickelt werden, dass alle davon profitieren. Es wäre klasse, wenn du dir etwa 3 Minuten Zeit nehmen könntest, um ein paar Fragen zu deiner Person zu beantworten. Bei dem Fragebogen werden alle Vorgaben des Datenschutzes berücksichtigt. Jede einzelne Frage ist optional zu beantworten. Weitere Informationen dazu gibt es im Fragebogen selbst. Vielen Dank für deine Teilnahme!
Robin Strohmeyer (WMDE) (talk) 01:28, 31. Jul. 2020 (CEST)Beantworten
Diskussionsverlauf
Letzter Kommentar: vor 4 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Fit, kurze Bitte: Erlaube doch anderen nicht, einen eigens für einen bestimmten Punkt eröffneten Thread für andere Themenpunkte zu missbrauchen. Nach deiner Reaktion auf das offtopic hat N. den offtopic-Dialog nochmals verlängert. Ich schlage dir vor, den ganzen offtopic-Dialog in den richtigen Thread zu verschieben. Sonst geht es immer weiter alles durcheinander. Danke im Voraus, EinBeitrag (Diskussion) 16:07, 25. Sep. 2020 (CEST)Beantworten
Ja, diese Gefahr des ausufernden und zerreißenden Teil-Threads habe ich auch schon nach deinem heutigen Beitrag dort gesehen. Einige Zeilen sehe ich aber noch nicht als Problem. Ich werde dem Ausufern aber nach Kräften entgegentreten. Wenn sich Niemandsbucht nochmal inhaltlich äußert, werde ich eine eventuelle Antwort an anderer Stelle plazieren und diese dann lediglich verlinken. --Fit (Diskussion) 16:48, 25. Sep. 2020 (CEST)Beantworten
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Ich geh davon aus, dass das das Google Books-Snippet ist, das ich auf der Disk bereits erwähnt hatte. Von sowas halte ich wenig. Das ÖTV-Magazin erschien monatlich, die S. 20 kann sich wohl kaum auf den Jahrgang beziehen, abgesehen davon, dass die von Google vergebenen "Seitenangaben" nur selten mit den wirklichen übereinstimmen. Dürfte die Dezembernummer sein. Wenn man den Text nicht wenigstens selbst komplett gelesen hat, sollte man ihn meiner Ansicht nach nicht als Einzelnachweis verwenden.--Mautpreller (Diskussion) 00:10, 17. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Die Erwähnung dies Snippets auf der Disk.-Seite hatte ich nicht gelesen. Deine Anmerkungen in der LD schon, aber den Verweis dort auf die Disk.-Seite habe ich übersehen. Aufgrund der Anmerkungen habe ich dann gesucht und bin ebenfalls auf ein Snippet-Ergebnis gestoßen und da der Text insgesamt aussagekräftig war (Artikelüberschrift, Namensnennung von Dürk sowie Prozeß- und Urteildetails) hielt ich es für ausreichend, um auf das ÖTV-Magazin zu verweisen. Grenzwertig ist es, ja. Wenn du es für zu dünn hältst, revertiere einfach. --Fit (Diskussion) 00:34, 17. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Fefes Blog
Letzter Kommentar: vor 4 Jahren20 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Bitte keine Rückmeldungen auf meiner Diskussionsseite. Schreib das Besser auf der Diskussionsseite von Fefes Blog, wo alle es lesen können. Die Überarbeitung des Artikels Fefes Blog sollte sich dort widerspiegeln. Auf jeden Fall freue ich mich über jeden, der am Artikel mitarbeitet. Das dürfte die leicht angespannte Situation dort entspannen. Viele Grüße--Venezianer (Diskussion) 02:27, 26. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Die Kurzsperre kann man herausnehmen. Der Austritt aus dem CCC sollte vermerkt werden. weil vor 2016 Fefe immer als CCC-Mitglied genannt worden ist. Falls du das noch einmal thematisieren möchtest, schreib es bitte auf der Diskussionsseite von Fefes Blog, damit alle es mitbekommen.--Venezianer (Diskussion) 02:53, 26. Nov. 2020 (CET)Beantworten
@Venezianer: Die "Rückmeldung" war im Kern kein inhaltlicher Diskussionsbeitrag zum Artikel, sondern ursprünglich zunächst nur eine Entschuldigung und dann noch – weil es mir beim Schreiben einfiel – an dich der Hinweis auf WP:Belege und auf WP:WWNI. Ich dachte, das würde klar. Dem war aber offenbar nicht so. Daher jetzt nochmal die explizite Erwähnung und Verlinkung. Solche Hinweise halte ich im Grundsatz auf persönlichen Diskussionsseiten für besser aufgehoben; so ähnlich wie du, denn du hast mir ja auch hier geschrieben und nicht auf der Artikel-DS. --Fit (Diskussion) 12:22, 26. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Wenn du den Artikel Fefes Blog im Augen behalten würdest, könnte das helfen. Es stehen da noch einige Entscheidungen an, die leichter getroffen werden, wenn die vorhandene Energie konstruktiv genutzt werden kann. Auf jeden Fall alles in Ordnung. Prima.--Venezianer (Diskussion) 14:01, 26. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Stringende Arbeitsweise? Du meinst wohl stringente Arbeitsweise, oder? Wir haben ein ganz anderes Posting-Verhalten du und ich. Du bist in den letzten sechs Jahre sehr aktiv geworden.[2] Ich habe meine Aktivität auf ein Minimum heruntergefahren.[[3]]. Es kann sein, dass ich ein wenig die Übung verloren habe. Über deine Mitarbeit und dein aufmerksames Auge freue ich mich. Auf gute Zusammenarbeit!--Venezianer (Diskussion) 14:45, 26. Nov. 2020 (CET)Beantworten
@Venezianer: Hier meine Antwort auf die Frage, wie ich auf den Artikel zu Fefes Blog aufmerksam geworden bin[4]: Über die Seite 3M. Zudem kenne ich den Blog schon lange, auch wenn ich ihn nicht regelmäßig aufrufe. (siehe ggf. auch: diese Notiz auf meiner Benutzerseite)
Und wieso stellst du solche Fragen, wenn du selbst die Beiträge auf deiner Benutzer-DS löschst und zumindest den Eindruck erweckst, dort solle man nichts mehr hinterlassen? --Fit (Diskussion) 19:22, 26. Nov. 2020 (CET)Beantworten
@Venezianer: Warum klärst du so etwas nicht auf den Benutzerdiskussionsseiten, sondern blähst ohne Grund die Artikel-DS auf? Inwiefern war mein Entfernen ein schwerer Eingriff? Mein nochmaliges Entfernen kannst du ggf. gleich noch mit kritisieren. VG --Fit (Diskussion) 19:39, 26. Nov. 2020 (CET)Beantworten
@Venezianer: Wieso war das Entfernen von Beiträgen, die mit dem Artikel nichts zu tun haben, aus deiner Sicht nicht gut? Nicht gut ist aus meiner Sicht, dein Bestehen auf solchen Beiträgen, ohne daß du auf den von mir angegebenen Entfernungsgrund eingehst. Begründe bitte dein Beharren auf diesem Beitrag oder entferne diesen aus meiner Sicht Richtlinien widrigen Beitrag selbst wieder. --Fit (Diskussion) 20:34, 26. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Hi Fit, du schreibst: Bevor zum Zeitvertreib in meinen alten Beiträgen gekramt wird, wäre es besser, wenn hier die Ausnahmen vom Prinzip WPIKQ kurz benannt werden und auf die entsprechende Richtlinie verlinkt wird. Argumente von und entsprechende Links auf Diskussionsseiten sind nur zur Ergänzung geeignet. Grundsätzlich bin ich gerne bereit, mich von dir überzeugen zu lassen. Meine Frage ist, warum du im Artikel Wikipedia eine Fußnote bearbeitest, die du von der Art her im Artikel Fefes Blog verbannt wissen möchtest? Über eine Antwort würde ich mich freuen.--Venezianer (Diskussion) 05:31, 6. Dez. 2020 (CET)Beantworten
Hi Fit, bitte schreibe solche Hinweise[5] nicht auf der Diskussionsseite, sondern hier auf deiner persönlichen Diskussionsseite: (Nur als Randbemerkung: Guck doch mal, ob Wikibooks nicht auch Biographien akzeptiert. Bitte erkläre, ob du das als freundlich gemeinten Ratschlag gelesen haben möchtest oder als Stichelei. Es wird nicht deutlich aus deinem Beitrag.--Venezianer (Diskussion) 08:45, 9. Dez. 2020 (CET)Beantworten
Hi Fit, die Ansage von Count Count[6] solltest du beachten. Ändere besser deine letzten Beiträge auf der Disk von Fefes Blog um. Zum Wikipedia-Artikel über die Wikipedia werde ich nur hier mit dir diskutieren. Sieh dir bitte dort die Fülle an Fußnoten an, die auf die Wikipedia verlinken. Und beachte bitte, dass der Wikipedia-Kurier nicht so behandelt wird, wie du es darstellst. Du solltest für deine private Meinung, es wäre ein Boulevardblatt reputable Belege beibringen, die deutlich machen, dass der Wikipedia-Artikel über die Wikipedia falsch liegt bei der Beschreibung des Kuriers, ansonsten wirkt das wie Theoriefindung.--Venezianer (Diskussion) 13:28, 9. Dez. 2020 (CET)Beantworten
Hallo Venezianer, ich meine den Hinweis auf Wikibooks als ersthaft gemeinden Ratschlag. Der Grund dafür ist, daß ich deinen Wunsch, ausführlicher über Fefe zu schreiben, verstehen kann. Aber die Richtlinien der Wikipedia setzen dem Grenzen, also hinsichtlich inhaltlicher Details, verwendbarer Quellen und dem Einbringen von Meinungen und Ansichten. Wie genau das bei Wikibooks ist, bin ich mir nicht sicher, da es dort eine Ausrichtung auf Lehr- und Sachbücher gibt und das Geschriebene ebenfalls mittels reputabler Quellen zu belegen ist. Evtl. wäre auch eines der anderen Wikis, die auch bei den Lemmata inklusiver ausgerichtet sind, geeigneter. Aber da ist natürlich auch die Reichweite geringer. Wikibooks könnte man zumindest bei den Weblinks unterbringen.
Was deine Belegauswahl beim Artikel zu Fefes Blog angeht, so akzeptiere ich Belege in Form von Audiodateien zum Deutschlandradio oder zu Videos von dcpt. Belege in Textform sind aber dennoch zu bevorzugen. Die Nutzbarkeit von Audio- und Videodateien sehen aber andere anders. Das nur so zur Information.
Wenn die Aussage von Count Count ernst zu nehmen ist, wie ist das dann mit deinem Hinweis auf deiner Benutzer-Diskussionsseite: "Ich bin bei Wikipedia kaum noch aktiv." zu vereinbaren? Auf mich wirkt dieser Hinweis, inkl. deinem Entfernen von Diskussionsbeiträgen, so, als solle man dort nichts schreiben. Count Count meint aber nicht nur die Benutzer-Diskussionsseiten der anderen, wenn ich ihn richtig verstehe ...
Du möchtest nicht auf der Diskussionsseite zum Artikel über Fefes Blog über die Geeignetheit des WP-Kuriers als Belegquelle diskutieren, obwohl du entsprechende Belege im Artikel verwenden willst? Das ist für mich bisher nicht nachvollziehbar. Für mich gelten die Richtlinien, also daß ich Dinge dort disktutiere, wo sie hingehören. D.h., daß ich hier keine Fragen diskutiere, die direkt den Artikel Fefes Blog betreffen, wie deine Absicht dort den WP-Kurier als Belegquelle zu nutzen. Optional könnte man die Angelegenheit natürlich in allgemeiner Form auf der Diskussionsseite zu WP:Belege diskutieren. Was du hier zu der Frage schreibst, ist für mich im Zweifelsfall nicht existent, d.h. ich kopiere auch nichts mehr in die Artikeldiskussion.
Das mit dem Boulevardblatt ist jetzt in meinem Beitrag dort nachvollziebarer dargestellt.
Die Anmerkung hinsichtlich Wikibooks habe ich von der Artikeldisk. entfernt. Wenn noch mehr strittig ist, bitte genauer benennen. Viele Grüße --Fit (Diskussion) 16:31, 9. Dez. 2020 (CET)Beantworten
Hi Fit, es gibt eine klare Ansage eines Adminstrators, die deutlicher ausfällt als die bekannten WP-Regeln. Es sind diese Vielzahl an Stellen, die als unangemessen gesehen werden könnten: Quatsch + Fandom + Wikibooks als Ort der Aktivität für mich. In deinen neuen Beiträgen finde ich wieder solche Stellen: Du bist dir sicher, daß du für deine Diskussionspartner mit angemessenen Aufwand nachvollziehbare Diskussionsbeiträge schreibst? Das ist etwas Persönliches, was durch die Formulierung als Herabwürdigung angesehen werden könnte. Du könntest eine Suchmaschine nutzen und würdest die Antwort finden, dass der Zeit-Artikel und der Tagesspiegel-Artikel wohl gleich sind. Wenn du unsicher bist, frage hier nach, aber nicht auf der Artikeldisk. Die Einschätzung von Scharloths Beitrag wäre Partywissen? Wenn ein Linguistikprofessor mit Fefes Blog eine Untersuchung anstellt und der Deutschlandfunk rezipiert diese Rezeption, wäre es gut, für deine Einschätzung eine Quelle anzugeben. Ansonsten könnte man deine Ausführung auch als Stichelei verstehen. Bleibe sachlich, wäre mein Ratschlag.--Venezianer (Diskussion) 01:50, 11. Dez. 2020 (CET)Beantworten
Ein Hinweis zum Ablauf: Ich bearbeite deine Nachricht, wenn du meine vollständig beantwortet hast. Offen ist meine Anfrage nach dem Status deiner Diskussionsseite und deinem Umgang mit dort geschriebenen Beiträgen. --Fit (Diskussion) 12:10, 11. Dez. 2020 (CET)Beantworten
Der Status meiner Diskussionsseite unterscheidet sich doch kaum vom Status anderer Diskussionsseiten, die nicht so ganz aktiv sind, oder? [7] Bei dir sind noch mehr Fragen offen, und diese Fragen hängen zusammen.[8][9] Wieso werden zwei Beiträge von dir auf den Diskussionsseiten von Benutzern gelöscht? Ich muss nichts zu Viciargs Gründen sagen. Meine Gründe jedoch kenne ich. Die Antwort könntest du vielleicht selbst finden, wenn ich dir sage, dass du auch ein anderes Türchen bei mir hättest öffnen können: es hätte eine Fassung deiner Entschuldigung gegeben, die ich nicht gelöscht hätte. Du hättest schreiben können: Hallo Venezianer, entschuldige bitte, daß ich bei diesem Artikel gerade editiert habe, denn ich hatte den Wartungsbaustein erst nach der Änderung gesehen. Viele Grüße Fit Das hätte ich nicht gelöscht. Du hast einen Fehler gemacht, du entschuldigst dich. Gut! Kannst du vielleicht einmal mit eigenen Worten beschreiben, wie dein Edit auf meiner Disk auf mich gewirkt hat - also dein Originaledit? Ich glaube, da liegt die Lösung unseres Konflikts verborgen.
Und zweitens: Du hast diese QFWDP-Beiträge selbst geschrieben: Quatsch + Fandom + Wikibooks als Ort der Aktivität für mich + für dich schwer verständliche Diskbeiträge meinerseits + Partywissen (QFWDP). Sieh sie dir einmal aus einer anderen Perspektive an. Wie hättest du dich verhalten, wenn du dir selbst QFWDP geschrieben hättest? Ich vermute, du hättest dir dafür eine VM zukommen lassen, oder? Und wie hätte dann für dich gegen dich die angemessene Strafe aussehen müssen (unter Berücksichtigung der strengen Admin-Ansage)?--Venezianer (Diskussion) 19:23, 12. Dez. 2020 (CET)Beantworten
Unabhängig von deiner Antwort auf diese Frage, gäbe es meine Einschätzung. Vielleicht würde es für dich eine Ansage geben wie im Jahre 2015.[10] Du nimmst die Gelegenheit wahr und gönnst dir drei Monate Pause. Danach nimmst du keine Änderungen an dem Artikel Fefes Blog vor, ohne vorher zu fragen. Wenn du mich überzeugst, wird dein Vorschlag in den Artikel eingearbeitet, wenn nicht, hast du vielleicht dafür gesorgt, dass bei den Weblinks ein besserer Link gefunden würde. Und vor allem nimmst du Fefes Blog von deiner Beo. Das Elegante an diesem Türchen wäre, dass wir keinem Admin Wikistress bereiten würden. Einen schönen dritten Advent!--Venezianer (Diskussion) 04:46, 13. Dez. 2020 (CET)Beantworten
Hallo Venezianer, du schreibst, du seiest derzeit nicht ganz so aktiv. Echt? Wenn das stimmen sollten, dann kann man ja jedem normalen WP-Neuling, der nicht gleich 20 Beiträge pro Tag schafft, erstmal deinen Baustein empfehlen. Der Vergleich mit Count Counts Benutzer-DS hinkt dahingehend, daß bei ihm Diskussionsbeiträge auf der Seite stehen, also nicht alle gelöscht worden sind, und ein Archiv weiterer älterer Beiträge existiert. Der Unterschied zwischen der Entfernung meines Diskussionsbeitrags durch Viciarg und der Entfernung durch dich ist, daß sie auf Kommunikation mit mir verzichtet und mir aus dem Weg geht, also insbesondere nicht auf meiner DS Beiträge schreibt, du hast jedoch nicht nur meinen Beitrag gelöscht, sondern umgehend auf meiner DS einen Beitrag hinterlassen. Du hättest ja meinen Beitrag auch um aus deiner Sicht problematische Stellen kürzen können und trotzdem auf deiner DS antworten können.
Wie mein Edit vom 26.11. auf deiner Disk auf dich gewirkt hat? Also wie er auf dich gewirkt hat, kann ich dir nicht sagen. Ich bin nicht du und kenne dich noch nicht mal nennenswert. Ich habe ehrlich gesagt, zunächst gedacht, du möchtest wissen, wie der Beitrag auf mich gewirkt hätte. Aber auf dich? Da kann ich höchstens schreiben, was ich denke, wie so ein Beitrag im allgemeinen auf jemanden wirkt, der einen ähnlichen Hintergrund hat wie du, so weit mir dieser bekannt ist, auch wenn das natürlich trotzdem hauptsächlich aus meiner Perspektive auf den Text geprägt sein wird:
Zuerst steht da die Entschuldigung. Nun gut, man gucke ggf. nochmal, was das für ein Edit war. Der Edit war relativ klein und vor allem kompakt, also falls irgendein Bearbeitungskonflikt aufgetreten wäre, hätte der sich schnell manuell auflösen lassen. Schön, daß trotzdem eine Entschuldigung geschrieben worden ist. Daß gleich hinterher, sogar ganz ohne Absatz, mehrere ins belehrende triftende Hinweise folgen, ist zwar nicht ganz Stilsicher, aber diese Hinweis sind inhaltlich, also auf Änderungen am Artikel bezogen, und nicht persönlich. Die Formulierungen sind zwar etwas, oder auch ziemlich, provokativ und zugespitzt, aber sie bleiben inhaltlich. Offenbar liegen da grundsätzlich unterschiedliche Ansichten über die zulässige Detailtiefe von WP-Artikeln vor. Das kommt vor. Man kann die eigene Sichtweise ja nochmal mit den Richtlinien und einer allgemeinen Definition von enzyklopädischen Artikeln überprüfen. Mit dem Hinweis auf den fehlenden externen Beleg wird allerdings zurecht eine Problemstelle des Artikels angesprochen, denn WP:Belege ist bekannt und diese Stelle entspricht dem nicht, aber das läßt sich leicht beheben, denn über Fefes CCC-Mitgliedschaft wurde in mehreren vorliegenden Texten geschrieben. Insgesamt vielleicht zu provokativ geschrieben, aber die Kritik ist in der Sache diskutabel und nicht überzogen. Vor einer Antwort kann noch überlegt werden, ob man den Beitragsschreiber auf seinen provokanten Stil anspricht oder ob man es bei der inhaltlichen Auseinandersetzung beläßt – AGF ist schließlich noch reichlich im Faß und nächtliche Beiträge können auch durch aufkommende Müdigkeit etwas leiden.
Soweit die möglichst allgemeinen Gedanken. Wenn deiner Ansicht nach da Aspekte fehlen, dann schreibe mir das bitte einfach!
Zu "Quatsch + Fandom + Wikibooks als Ort der Aktivität für [mehr Details] + für dich schwer verständliche Diskbeiträge meinerseits + Partywissen": Quatsch + Fandom + Wikibooks als Ort der Aktivität für mehr Details + Partywissen sind aus der Artikel-DS raus. Für die für mich schwer verständlichen Disk-Beiträge deinerseits ist mir kein konkreter Beitrag mehr bewußt. Wenn ich da möglichst auch noch irgendwelche Beiträge ändern soll, dann benenne diese Stellen bitte konkret.
Wie ich damit umgegangen wäre, wenn solche Formulierungen bzw. so eine Wortwahl in Beiträgen an mich verwendet worden wären? Ich hätte festgestellt, daß an allen Stellen der inhaltliche Bezug im Vordergrund steht und ich hätte mich daher mit der jeweiligen inhaltlichen Thematik auseinandergesetzt. Die Formulierungen bzw. die Wortwahl wären mir nahezu egal gewesen. Eine VM hätte ich wegen derartiger inhaltlicher Kritik nicht einmal annähernd in Betracht gezogen. Zumal ich auf VMs selbst lange Zeit ganz verzichtet habe, aber sie mittlerweile als manchmal sinnvolle Maßnahme in aus meiner Sicht nicht mehr konstruktiv verlaufenden Situationen zur einfacheren Klärung betrachte.
Zur "strengen Admin-Ansage": Du solltest beachten, daß solche Ansagen in erster Linie vor dem Hintergrund der jeweiligen Problematik an die konkreten Konfliktparteien gerichtet sind. Natürlich kann man sich auch allgemein daran orientieren. Und im Zweifelsfall gilt, daß möglichst neutrale, also nicht provokativ und nicht zugespitzt geschriebene Beiträge besser sind. Da deine Beiträge stark darauf hindeuten, daß du die QFWDP-Beiträge als provokativ oder so ähnlich auffaßt, habe ich die von dir kritisierten Beiträge auf der Artikel-DS abgeändert, d.h., so weit die kritisierten Stellen klar waren.
Hinsichtlich deiner abschließenden "Einschätzung" hinsichtlich eines möglichen VM-Ergebnisses verweise ich am besten auch auf einen Admin-Beitrag: [11]. Mehr gibt es dazu meiner Einschätzung nach nicht zu sagen. Weiterhin eine schöne Adventszeit! --Fit (Diskussion) 11:36, 14. Dez. 2020 (CET)Beantworten
Danke für die gut geschriebene Sicht aus deiner Perspektive! Ich antworte schon einmal kurz, (da ich gerade im real Life Besuch habe und bei mir momentan die Zeit knapp ist). Ich kann jetzt gut erkennen, dass es da auf jeden Fall für uns eine bessere Art des Kennenlernens gegeben hat, als die von mir gewählte. Ich hätte deinen Beitrag nicht löschen müssen. Warum es doch geschehen ist, kannst du aus dem Ablauf der Ereignisse in Fefes Blog vielleicht herauslesen, wie sie sich ausnehmen, bevor du hinzugekommen bist. Ich bin in einer gewissen Stimmung gewesen, von der du nichts gewusst hast, in die du aber hineingerutscht bist. (Dafür füge ich die erweiterte Navileiste ein.) Aus deiner Antwort wird für mich deutlich, dass man bei der Kontaktaufnahme kurze, klare Begrüßungen bevorzugen sollte. In deinem Falle eine kurze Entschuldigung bei mir wegen einer Nichtigkeit, ich nehme die Nichtigkeit nicht ernst und du kannst dann deinen nächsten Wunsch formulieren. Ich würde wieder antworten und auf einmal sind wir in einem Dialog und entdecken, dass wir uns ähnlich sind. Ich habe noch nie eine VM abgegeben und ich bleibe immer ruhig und sachlich. Bei dir fällt mir auf, dass du sehr ruhig bleibst im Gegensatz zu vielen anderen Wikipediaautoren. Später mehr.
Statler und Waldorf[13] gestaltet den Abschnitt Rezeption/Kritik mit einem harten Antisemitismusvorwurf gegen Fefe um, der scheinbar belegt ist (die Fußnote ist jedoch mangelhaft).[14]
Lord Castlepool sichtet am 21. Oktober 2020 um 15:24 keine zwei Stunden später diese vier Edits, ohne die Fußnote zu überprüfen[15]
Statler und Waldorf ist ein Jahr später sofort auf der Diskussionsseite zur Stelle[16]
Oligarchennichte[17] steigt sofort in die Diskussion ein und wirkt auf mich nicht wie ein Wikipedia-Anfänger
Es folgt ein Editwar und der Artikel wird gesperrt[18]
Oligarchennichte schlägt eine "gemütliche Runde 3M" vor, ich finde diese Formulierung für einen Account der gerade einmal 133 Edits hat und zuvor überhaupt nicht mitgearbeitet hat beim Artikel Fefes Blog unpassend. Soll ich das als Drohung auffassen?
Lord Castlepool bringt sich als 3M in die Diskussion ein[19]
Lord Castlepool schreibt, er wäre über 3M auf die Diskussionsseite gekommen[20]
Lord Castlepool wird im Verlauf der letzten zwei Wochen immer aktiver auf der Diskussionsseite, was die Disk aufbläht und was ich als zeitraubend empfinde. Ich versuche freundlich zu bleiben. Der Abschnitt Podcast ist ein gutes Beispiel für seinen Diskussionsstil[21]
Ich lasse den 170 Beoaccounts, die Fefes Blog hat, drei Tage Zeit und beantworte alle sinnvollen Anmerkungen und arbeite sie in meine erste Überarbeitung ein, für die wir auf der Diskussionsseite einen Konsens gefunden haben
Ich habe unverändert Spaß an der Artikelarbeit und setze zwei Wartungsbausteine, um die erste Hälfte der Artikelüberarbeitung ungestört in den Artikel einzupflegen[22]
Am 26. November 2020 um 1:45 (zweieinhalb Stunden später) erscheint ein neuer Mitarbeiter: Fit ignoriert meine zwei Wartungsbausteine und führt seine erste Löschung von vielen Löschungen durch, ohne nachzufragen auf der Disk[23]
Er entschuldigt sich zwar auf meiner Diskseite, nutzt aber die Gelegenheit mich ausführlich zu belehren.[24] Gleichzeitig wird für mich deutlich, dass er keine Ahnung von dem Artikelgegenstand hat. (Fefes Mitgliedschaft im CCC findet sich in zahllosen Fußnoten des Artikels, er könnte ein paar der Fußnoten lesen.)
Ich schaue auf Fits Diskseite nach, was für ein Account das ist. Ich finde eine Vandalismusmeldung zu ihm und sehe mir Fits Diskussionsstil an[25]
Ich lösche seinen Beitrag von meiner Diskussionsseite und antworte auf seiner freundlich[26]
Hi Fit, mein Besuch ist abgereist und ich reiche die gewünschten Antworten nach. Du schreibst zu dem von mir auf meiner Diskseite gelöschten Beitrag: Die Formulierungen sind zwar etwas, oder auch ziemlich, provokativ und zugespitzt, aber sie bleiben inhaltlich ... Insgesamt vielleicht zu provokativ geschrieben, aber die Kritik ist in der Sache diskutabel und nicht überzogen. Vor einer Antwort kann noch überlegt werden, ob man den Beitragsschreiber auf seinen provokanten Stil anspricht oder ob man es bei der inhaltlichen Auseinandersetzung beläßt – AGF ist schließlich noch reichlich im Faß und nächtliche Beiträge können auch durch aufkommende Müdigkeit etwas leiden. Allmählich nähern wir uns der Aufklärung unseres Konflikts. Du schreibst tief in der Nacht, leicht übermüdet, einen ziemlich provokativen und zugespitzten Beitrag, von dem du dir wünschst, dass ich ihn nach AGF bewerte. Das könnte ich machen. Doch da ist etwas: wenn mir eine Entschuldigung rundum gut gefällt, dann nehme ich sie an und lasse den Beitrag ein paar Wochen auf meiner Diskseite stehen. Deine Entschuldigung hat jedoch einen Makel: du vermischst sie mit einer provokanten Belehrung, was die Entschuldigung entwertet. Deshalb hast du eine Rückmeldung auf deiner Diskseite bekommen. Wenn du gerne eine 1-A-de-luxe-Antwort auf meiner Diskseite bekommen möchtest, dann schreibe einfach noch einmal eine 1-A-de-luxe-Entschuldigung auf meiner Diskseite. Ich werde sie dort nicht nur einen Monat dort stehen lassen, sondern womöglich auch länger.--Venezianer (Diskussion) 05:17, 23. Dez. 2020 (CET)Beantworten
Technische Wünsche zu Geoinformationen gesucht
Letzter Kommentar: vor 4 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo,
In der Umfrage „Technische Wünsche 2020“ hast du für „Bessere Unterstützung von Geoinformationen“ gestimmt. Da es gewonnen hat, wird das Team Technische Wünsche von Wikimedia Deutschland sich zwei Jahre mit diesem Themenfeld beschäftigen und verschiedene Probleme darin angehen. Als erster Schritt dafür läuft derzeit die Recherche nach Problemen und Bedarf. Dafür laden wir alle ein auf dieser Projektseite Probleme, Wünsche und Ideen zu sammeln, strukturieren, weiterentwickeln und diskutieren.
Um ein noch besseres Bild für die Probleme und Arbeitsweisen rund um das Thema Geoinformationen zu haben, suchen wir Freiwillige, welche sich für ein kurzes Interview bereit erklären. Wenn du Interesse hast, trag dich auf dieser Liste ein. -- Michael Schönitzer (WMDE) (Diskussion) 18:20, 16. Dez. 2020 (CET)Beantworten
Danke, Fit
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Du hast mir in der Vergangenheit mehrfach Notizen, Anregungen oder Denkanstöße zukommen lassen. Dafür möchte ich mich hier einmal in aller Form nett bedanken. Ich schätze das sehr und es war für meine "ersten Schritte" hier auf Wikipedia sehr hilfreich. Ich hoffe, dass Du auch weiterhin hin und wieder "ein Auge" auf mich hast und ich habe nichts dagegen, wenn Du mich an der einen oder anderen Stelle (das darf auch kräftig sein: Ein kurzes Raphael, halt die Klappe und geh in dich von Dir werde ich nie als PA auffassen) erdest. Gerade in Debatten zu Antisemitismus, unwissenschaftlichen Exkursen und erkennbar "alternativen Fakten" neige ich etwas zu Emotionalität. Ich arbeite daran, das abzustellen. Dir+ Deinen Lieben Gesundheit und Happy X-mas!--Raphael65 (Diskussion) 08:40, 20. Dez. 2020 (CET)Beantworten
@Raphael65: Danke für die unerwartete, freundschaftliche Nachricht und die guten Wünsche! Ich wünsche Dir ebenfalls, daß Du und alle, die Dir wichtig sind, gesund bleiben sowie euch allen eine besinnliche, restliche Adventszeit und anschließend ein gesegnetes Weihnachtsfest! --Fit (Diskussion) 13:55, 20. Dez. 2020 (CET)Beantworten
@Raphael65: Hallo Raphael, ich habe die themenspezifische Auflage bzgl. deines Kontos mitbekommen. Wirklich nachvollziehbar ist sie für mich nicht, da große Teile der VM meiner Wahrnehmung nach gar nichts mit dir zu tun hatten – auch wenn Teile deiner Admin-Anfrage durchaus kritikwürdig waren – und der aktuelle Grund für die VM hatte eigentlich gar nichts themenspezifisches, außer daß ihr euch aus diesem Themengebiet kennt und euch dort schon ein paar mal beharkt habt. Wenn du was in dem Themengebiet, das von der Auflage betroffen ist, geändert haben willst oder dort auf einer Diskussionsseite etwas angesprochen werden soll, dann kannst du das gerne hier auf der Seite schreiben. Ich würde mir das dann ansehen, wenn ich es zeitlich schaffe, denn dort gibt es durchaus genug Arbeitsbedarf und deine Beiträge dort waren keineswegs einfach nur problematisch – ich kenne aber halt nicht alle. VG --Fit (Diskussion) 23:57, 30. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Guten Abend Fit,
danke für deinen Einsatz auf Marie von Ebner-Eschenbach. Wenn Du magst, darfst Du Dich gerne zusätzlich auf der Disk an beteiligen, wo ich das zur Diskussion [27] gestellt habe, um präventiv einen WP:WAR zu vermeiden. ;-)
Hallo Grunewald67, worauf beziehst du dich? Ich hatte beim Relevanzcheck zunächst einige allgemeine Dinge geschrieben und mittlerweile auch eine konkrete Nachfrage und einige Hinweise zum Artikelentwurf. Bitte antworte am besten dort. VG --Fit (Diskussion) 21:22, 23. Mär. 2021 (CET)Beantworten
Virtuelles Treffen: Bessere Unterstützung von Geoinformationen im Mai (Technische Wünsche)
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo! Du hast in der Umfrage 2020 für den Themenschwerpunkt „Bessere Unterstützung von Geoinformationen“ abgestimmt. In Kürze findet eine Online-Veranstaltung dazu statt.
Die Veranstaltung will einen Einblick geben, wie die Arbeit im Themenschwerpunkt bisher verlief, was die Ergebnisse der Recherchephase sind und welche nächsten Schritte geplant sind – und natürlich wollen wir uns über all das mit den Teilnehmenden auch austauschen.
Das Treffen findet entweder am 12. oder am 14. Mai statt. Wenn dich das Thema interessiert, würden wir uns sehr freuen, wenn du bis zum 3. Mai einträgst, welcher Termin für dich passen würde, sodass wir den Termin identifizieren können, der für die meisten passt.
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Fit, in dem Meinungsbild auf der Diskussion:Geschlechtergerechte Sprache dienen die # am Anfang der Zeile mit nachgestellten Doppelpunkten dem Zweck, die eingerückten Kommentare aus der Zählung auszunehmen, sodass diese danach einfach weitergeht. Leider hast Du diese Absicht wieder zerstört.
Ja, "das Problem an sich" eigentlich sogar schon vor dem ersten Beitrag, nur hatte ich da noch die falsche Vermutung, daß in der Vorschau etwas anderes anzeigt wird als bei der gespeicherten Version. VG --Fit (Diskussion) 22:16, 15. Mai 2021 (CEST)Beantworten
Virtuelles Treffen im Juni: Bessere Unterstützung von Geoinformationen (Technische Wünsche)
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Nochmals hallo, am 27.4. hatte ich ein virtuelles Treffen angekündigt, das dann krankheitsbedingt leider ausfallen musste. Das Treffen soll nun im Juni stattfinden und es stehen wieder zwei Termine zur Wahl: Mittwoch, 2. Juni, und Montag, 7. Juni.
Danke für den Hinweis. Da ich mich mit dem Thema schon teilweise beschäftigt hatte, war es für mich mit vergleichsweise wenig Aufwand verbunden, da eine 3M abzugeben. Deinen Wunsch nach "ganz kurz und knapp" konnte ich aber nicht nachkommen, da sämtliche Kompromißvorschläge aus meiner Sicht nicht tragfähig sind und das zu begründen war. VG --Fit (Diskussion) 13:55, 10. Jun. 2021 (CEST)Beantworten
Inhalte des Termins „Bessere Unterstützung von Geoinformationen“ jetzt im Wiki
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Technische Wünsche: Umgang mit noch offenen Wünschen aus bisherigen Umfragen & nächste große Umfrage
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Du erhältst diese Nachricht, weil du in einer der Umfragen Technische Wünsche über Projekte abgestimmt hast, um deren weiteres Vorgehen es hier geht.
In den vergangenen Monaten hat das Team Technische Wünsche evaluiert, wie gut die Arbeitsweise in Themenschwerpunkten funktioniert und wie sie noch verbessert werden kann. Die Überlegungen und daraus abgeleiteten Konsequenzen sind hier auf der Projektseite beschrieben.
In Kürze: Der neue Arbeitsmodus funktioniert insgesamt sehr gut, aber es ging bisher nicht so schnell voran wie geplant – aus verschiedenen Gründen. Um in Zukunft in den zwei Jahren pro Themenschwerpunkt mehr erreichen zu können, hat das Team nach reiflicher Überlegung beschlossen, wie mit den vier noch offenen Wünschen aus dem alten Arbeitsmodus umgegangen werden soll: Zwei Wünsche, die bereits umgesetzt, aber noch nicht auf allen Wikis bereitgestellt wurden, werden noch auf weiteren Wikis ausgerollt. Die anderen beiden Wünsche können im aktuellen Zustand noch nirgends bereitgestellt werden; an diesen beiden Wünschen wird das Team nicht mehr weiterarbeiten.
Weil es bei der Arbeit an den Themenschwerpunkten zu ein paar Monaten Verzögerung kam, verschiebt sich auch die nächste große Umfrage Technische Wünsche. Geplant ist sie nun für Januar 2022. Wer sie nicht verpassen möchte, kann sich per Newsletter erinnern lassen.
Eine kleinere, themenbezogene Umfrage gibt es trotzdem schon bald: Voraussichtlich ab dem 19. Juli kann darüber abgestimmt werden, in welchem Problembereich aus dem Themenschwerpunkt „Bessere Unterstützung von Geoinformationen“ das Team Technische Wünsche für Verbesserungen sorgen soll. Mehr Informationen dazu gibt es in Kürze auf der Projektseite. Auch daran kann man sich per Newsletter erinnern lassen. Es wäre toll, wenn sich viele beteiligen und die Information weitergeben.
Nach dem Abschluss einer umfassenden Recherchephase zu Geoinformationen wird es eine themenbezogene Umfrage geben. Auf diese Weise soll entschieden werden, in welchem Problembereich Verbesserungen erfolgen sollen.
Aktive auf der deutschsprachigen Wikipedia sowie anderen deutschsprachigen Wikis (einschließlich Commons) sind aufgerufen mitzumachen. Stimmberechtigt sind alle, die zum Zeitpunkt der Umfrage angemeldet sind, ein seit 30 Tagen existierendes Konto und 50 Bearbeitungen (Edits) im Hauptnamensraum auf einem deutschsprachigen Wikimedia-Wiki oder auf Commons vorweisen können. Alle Erfahrungs- und technischen Wissensstufen sind willkommen.
Jetzt abstimmen: Wo sollen Verbesserungen im Bereich Geoinformationen erfolgen?
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo, du erhältst diese Nachricht, weil du in der Umfrage Technische Wünsche 2020 für den Themenschwerpunkt „Bessere Unterstützung von Geoinformationen“ abgestimmt hast.
Das Projektteam wird sich auf Lösungen in einem Bereich konzentrieren wird, weil Geoinformationen ein besonders breites Thema sind, das viele verschiedene Arbeitsabläufe und -prozesse umfasst. Aus der Zeit, die für diesen Themenschwerpunkt zur Verfügung steht, kann am meisten herausgeholt werden, wenn Recherche, Prototypen-Entwicklung, Tests und die Umsetzung von Lösungen sich auf einen Bereich fokussieren.
Welcher Bereich das sein wird, soll diese Umfrage in Erfahrung bringen, denn die Recherche hat nicht klar gezeigt, wo Verbesserungen am meisten gewünscht werden. Zur Wahl stehen diese drei großen Problembereiche, die sich in der Recherchephase herauskristallisiert haben:
Im Bereich Karten könnte eine Möglichkeit geschaffen werden, auf der deutschsprachigen Wikipedia interaktive Karten automatisch zu erzeugen und diese in Artikel einzubinden.
Im Bereich Koordinaten könnte eine neue Koordinateneingabe für das Hochladen von Bildern auf Commons entwickelt werden.
Die Spezialseite „In der Nähe“ könnte zum leichteren Erkunden von Geodaten auf allen Wikis verbessert werden.
Editierende aller Erfahrungs- und technischen Wissensstufen, die sich für Geoinformationen interessieren, sind eingeladen abzustimmen. Stimmberechtigt sind alle, die zum Zeitpunkt der Umfrage angemeldet sind, mindestens ein seit 30 Tagen existierendes Konto und mindestens 50 Bearbeitungen (Edits) im Hauptnamensraum auf einem deutschsprachigen Wikimedia-Wiki oder auf Commons vorweisen können. Der Kreis der Wikis wurde so gewählt, weil Geoinformationen auch außerhalb der Wikipedia eine wesentliche Rolle spielen und die Verbesserungen auch die Arbeit in diesen Wikis betreffen können.
Genauere Informationen zu den Problembereichen und möglichen Verbesserungen und zur Umfrage selbst sind auf der Umfrageseite zu finden. Die Umfrage läuft bis zum 1. August 2021 um 23:59.
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Fit, zu Deinen letzten Änderungen bei Grass, Jelinek und anderen und falls Du die zahlreichen Auseinandersetzungen um die genealogischen Zeichen nicht mitbekommen hast: Einschlägig bei Biografien ist die Wikipedia:Formatvorlage Biografie. Und da gibt es zu den Lebensdaten die Anmerkung 1. Nur weil in der verkürzten Darstellung in WP:FORM#Allgemeine Konventionen genealogische Zeichen vorkommen heißt also nicht, dass nicht andere Formen ggf. auch zulässig wären. Gruß --Magiers (Diskussion) 09:27, 29. Jul. 2021 (CEST)Beantworten
Hallo Magiers, danke für deinen Hinweis, da hatte ich nicht auf den Link zu Wikipedia:Formatvorlage Biografie geklick bzw. nicht von alleine tief genug recherchiert. Meine derartigen Änderungen betrafen neben den beiden von dir genannten nur noch eine andere Biographie. Als ich dann mittels automatischer Suche nach "gestorben am" auf zahlreiche weitere Artikel stieß, u.a. Paul Spiegel, habe ich die Änderungen erstmal sein gelassen, da eine entsprechende Regelung nahelag. Für mich ist die Angelegenheit damit erstmal erledigt. Oder soll ich die anderen beiden Änderungen – Grass wurde schon von jemandem revertiert – trotz fehlender klarer Regelung wieder zurücksetzen? VG --Fit (Diskussion) 11:42, 29. Jul. 2021 (CEST)Beantworten
Hallo Fit, mir ging es nur darum, dass Du solche Änderungen nicht in vielen weiteren Artikeln machst. Daraus können leicht Konflikte entstehen, weil die Parteien, denen das besonders wichtig ist, schon einen langen Streit darum führen. Bei Grass habe ich gesehen, dass es zurückgesetzt wurde, bei Jelinek hat es vor einigen Jahren ein inzwischen gesperrter Benutzer ohne vorige Diskussion geändert. Das war letztlich genauso wenig ok, also habe ich da von mir aus auch nicht wieder zurückgesetzt. Wenn sich niemand beschwert, ist es ja ok. Aber bei Paul Spiegel etwa würde ich darauf wetten, dass sich dort Artikelbeobachter an den genealogischen Zeichen stoßen. Gruß --Magiers (Diskussion) 12:41, 29. Jul. 2021 (CEST)Beantworten
Ok, dann sind wir uns hinsichtlich der Bewertung der Thematik und dem Umgang damit einig, denn solcher Streit bringt nichts, solange da kein konstruktives Ergebnis in Aussicht ist und zumindest solange wie das beide Seiten so sehen. VG --Fit (Diskussion) 12:57, 29. Jul. 2021 (CEST)Beantworten
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Glückauf,
danke für deine Nachricht, bei der du dir Mühe gegeben hast.
Dass nur wenige Tage zuvor bereits an anderer Stelle eine Umbenennung des Eintrags Magyaren zu Ungarn angeregt wurde, sowie die Unterstützung, die diese Anregung bei unserem Zwiegespräch bekam, zeigt, dass es nicht das erste und ganz gewiß nicht das letzte Mal war, daß versch. Wikipedianer die Sache ein wenig anders sehen und ich bin fest überzeugt, dass die Seite, die den Eintrag als Ungarn bezeichnen will, in der überwiegenden Mehrheit ist.
Meine nicht sehr gelassene Art hat sicherlich auch damit zu tun, daß ich es nach wie vor unfassbar finde, daß dieser Eintrag Magyaren heißt, vielleicht kennst du das, und ich finde, daß die Gegenseite mir Manipulation vorwirft ist frech, denn gerade mit Manipulation, nicht auf Fragen antworten, persönliche Angriffe gegen mich, Kleinigkeiten zum Einzig Wahren aufbauschen uvm hat die Diskussion zu der Stagnation geführt.
Allein Perraks „Argument“, dass man ein Klammerlemma umgehen wolle und deswegen auf Magyaren bestehen bleibe kann man unter Ulk verbuchen.
Ebenso die meisten anderen Argumente der Für-Magyaren-Seite. Welchen Begriff man im Deutschen gebraucht, wenn selbst die Literatur das ebenso macht schlägt einfach alle anderen Argumente.
Ich bin ein großer Freund der deutschen Wikipedia gewesen, vieles läuft hier richtig, aber der Eintrag Magyaren bleibt ein Schandfleck und es wird noch viele Versuche geben, diesen Eintrag endlich zu Ungarn umzubenennen, ich weiß auf welcher Seite ich stehe und werde mich immer voll ins Zeug legen, diesen Fehler richtigzustellen, auch wenn ich durch diese Kacke derzeit überhaupt keinen Drang mehr habe meine Zeit für Wikipedia zu opfern.
Das Wichtigste bleibt die Wichtigkeit der Argumente, Nebensächliches kann Schwerwiegendes nicht aufwiegen.
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren5 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Fit,
ich habe gesehen, dass in Sachen Prinzen-Diskografie Dein Beitrag bei diesem User genausowenig auf Wohlwollen stieß.
Zur Kenntnisnahme der Dialog, den ich mit diesem selbsternanntnen "Wiki-Sherriff" führte:
Der Mann im Mond ist ein Mädchen · Die Prinzen
Krone der Schöpfung
℗ 2021 Warner Music Group Germany Holding GmbH
Kit Drums: Alexander Ricardo Zieme
Vocals: Die Prinzen
Unknown: Greta Gottschalk
Mellotron: Greta Gottschalk
Masterer: Hans-Philipp Graf
Brass, Guitar, Strings: Henrik Menzel
Drum Programming: Henrik Menzel
Producer, Recording: Henrik Menzel
Bass: Mathias Knut Dietrich
Bells: Peter JEM Seifert
Drum Programming: Peter JEM Seifert
Unknown, Producer, Recording: Peter JEM Seifert
Choir Arrangement: Tobias Künzel
Recording: Tobias Künzel
Choir Arrangement: Wolfgang Lenk
Piano: Wolfgang Lenk
Recording: Wolfgang Lenk
Composer, Lyricist: Die Prinzen
Lyricist: Ulla Meinecke
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Niemandsbucht, nachdem der Kern deines Beitrags auf der VM gelandet war,[28] dieser Beitrag hier wegen Verstoßes gegen WP:KPA von mir entfernt worden ist [29] und die VM eindeutig entschieden wurde,[30] einfach nur meine Frage, ob es aus deiner Sicht noch Gesprächs- oder Klärungsbedarf gibt oder ob sich die eigentlich von dir laut der VM-Diskussion anvisierte Thematik für dich mittlerweile erledigt hat. Aus meiner Sicht können wir nämlich durchaus noch ein klärendes Gespräch führen oder zumindest ausloten, inwiefern das möglich ist. VG --Fit (Diskussion) 15:23, 22. Okt. 2021 (CEST)Beantworten
Hallo Fit, ich war mehrere Monate WP-abstinent. Die VM wurde zwar nicht so entschieden, wie (mindestens) ein anderer User sich das gewünscht hat, aber that's life. Was meinst du mit "Gesprächs- und Klärungsbedarf"? Wozu? Wenn du die von dir erwähnte "Thematik" benennen kannst, wäre das hilfreich. --Niemandsbucht (Diskussion) 22:20, 13. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Tja, du hast offenbar ganz besondere Lesefähigkeiten (siehe auch [31]), denn ich kann im Beitrag von Felix nichts finden, daß der Formulierung eines Wunsches hinsichtlich der VM-Entscheidung entspricht. Und weitere andere Benutzer neben dir, mir und He3nry als Admin waren an der VM-Diskussion nicht beteiligt. Aber geschenkt.
Nach mehreren Monaten muß ich meine damaligen Überlegungen auch rekonstruieren. Ausgangspunkt der VM war ja, daß dir nicht gefiel, daß in WP-Artikeln über Personen auch Kritik an diesen dargestellt wird, und das dann in unpassende Worte gefaßt hast. Aber wenn du da mittlerweile von dir aus nichts weiter unmittelbar zu besprechen hast, dann hat sich das für dich ja offenbar zumindest in der Form erledigt, daß dir klar ist, daß eine derartige Darstellung von Kritik in WP-Artikeln durchaus in Ordnung ist. VG --Fit (Diskussion) 01:27, 17. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Kritik ist in Ordnung, wenn sie gut begründet ist und passend eingearbeitet wird. Das ist bei mehreren WP-Artikeln, die ich beobachte, nicht der Fall. Dass mir etwas "nicht gefiel", ist deine Meinung. Ich habe das nirgendwo so formuliert. --Niemandsbucht (Diskussion) 11:45, 8. Jul. 2022 (CEST)Beantworten
Verschiebung
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo ThurnerRupert, das habe nicht ich verschoben, sondern sollte automatisch nach Diskussion:Geschlechtergerechte Sprache/Archiv/2021 archiviert werden, wurde es aber nicht. Der Archiv-Link und der "Verschieber", der SpBot, sind bei der Entfernung angegeben. Mein Name taucht dort nur auf, weil der vorherige Edit auf der Diskussionsseite von mir war. Die Diskussionsseite vom SpBot leitet weiter zur Benutzer-DS von Benutzer:Euku. Ihn habe ich mal noch deswegen angesprochen. Er sollte dazu auskunftsfähig sein. VG --Fit (Diskussion) 20:44, 13. Nov. 2021 (CET)Beantworten
Polizeiruf 110: Trickbetrügerin gesucht, Trivia
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo Fit, mit der Rückgängigmachung meiner Ergänzung zur "Trivia" im obigen Artikel mit der Begründung "Ein enzyklopädischer Artikel ist keine Primärsammlung von Filmfehlern", bin ich nicht einverstanden. Ein enzyklopädischer Artikel ist natürlich keine Primärsammlung von Filmfehlern, jedoch ist diese Ergänzung eben kein Primärinhalt, sondern lediglich ergänzend. Ansonsten müßten sämtliche ähnliche Eintragungen in diversen Artikeln geändert werden, wie z.B. "Trivia" im Artikel zum Film: Die etwas anderen Cops oder die "Produktionsnotizen" im Artikel zum Film: Der schweigende Stern. Was nun in eine Enzyklopädie und deren Artikel rein- oder rausgehört, darüber würde ich mir kein Urteil anmaßen, auch nicht als langjähriger Mitverfasser, so wie Sie. Zur Definition hier: Enzyklopädie, doch ich bin mir sicher, diesen Artikel kennen Sie bestimmt in- und auswendig. Allerdings geht daraus nicht hervor, was nun konkret als zu einer Primärsammlung zugehörig definiert wird und inwieweit Trivia Informationen, die auch als solche gekennzeichnet sind, aus Artikeln zu entfernen sind. Gerne lasse ich mich eines Besseren belehren und erwarte im Umkehrschluß, daß dann bitte alle Trivia Einträge bei sämtlichen Artikeln, speziell bei Film / Fernsehen durch sie korrekt entfernt werden. Anderenfalls bitte ich darum, diese Ergänzungen im bisherigen, nachgeordneten Bereich stehen zu lassen und die Arbeit anderer Autoren zu wertschätzen. Danke sehr! --Morphologisches Feld (Diskussion) 21:39, 10. Dez. 2021 (CET)Beantworten
Schon mal vormerken: Vom 24.1. bis zum 6.2. findet die Umfrage Technische Wünsche statt
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Frohes neues Jahr! Es gibt vieles, was man sich für 2022 wünschen kann: viele erfolgreiche Bearbeitungen, interessante Artikel, Gesundheit … und Verbesserungen an der Nutzbarkeit der Wikipedia und ihrer Schwesterprojekte!
In Kürze ist es nämlich wieder so weit: Vom 24. Januar bis zum 6. Februar findet die Umfrage Technische Wünsche statt. Es wird wieder darüber abgestimmt, in welchem Bereich das Team Technische Wünsche (WMDE) zwei Jahre lang, in engem Austausch mit den deutschsprachigen Communitys, für Verbesserungen sorgen wird.
Du bist wieder herzlich eingeladen, mitzumachen! Es stehen 16 Themenschwerpunkte zur Wahl. Neu ist in diesem Jahr, dass du angibst, welche fünf davon dir am wichtigsten sind. Das Konzept ist auf der Umfrageseite genauer beschrieben. Dort finden sich auch Antworten auf häufig gestellte Fragen und einiges mehr. Auf der Diskussionsseite sind außerdem Fragen und Anregungen sehr willkommen.
Wir würden uns freuen, wenn du ab dem 24. Januar wieder dabei bist und auch anderen davon erzählst. Technikkenntnisse oder viele Bearbeitungen sind ausdrücklich nicht nötig, um teilzunehmen. -- Für das Team Technische Wünsche, Johanna Strodt (WMDE)15:07, 6. Jan. 2022 (CET)Beantworten
PS: Wenn du zu Beginn der Umfrage nochmal erinnert werden möchtest, kannst du mit dem folgenden Textschnipsel auf diese Nachricht antworten, und bekommst dann am 24. Januar eine Nachricht über das System: {{ErinnerMich|24.1.2022}} Jetzt abstimmen in der Umfrage Technische Wünsche -- ~~~~
Hallo unangemeldeter Benutzer, alles was den Inhalt eines Artikels betrifft, ist auf der Diskussionsseite des jeweiligen Artikels zu diskutieren. Ich kopiere den gekürzten Inhalt deines Beitrags daher dorthin und antworte dann dort. VG --Fit (Diskussion) 01:47, 8. Jan. 2022 (CET)Beantworten
Bergwisente, Kaukasus-Wisente
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo Fit,
ich habe gesehn, dass du den wiki der Bergwisente bearbeitet hast. Dort wird angemerkt, das diese Art seit 1926 ausgestorben ist. Wie können die Tiere dann in der Doku „Der große Kaukasus“ von 2014 erscheinen?
Oder hab ich da nen Lese bzw. Denkfehler?
Fals du doch der flasche Ansprechpartner bist nen mir doch bitte den richtigen. ;)
VG
Jens 2003:CA:BF41:F174:3DBC:91F6:5BC1:BB2213:38, 25. Jan. 2022 (CET)Beantworten
Diskussion über Belegpflicht
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Umfrage Technische Wünsche: Der Gewinner steht fest
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Vielen Dank, dass du bei der diesjährigen Umfrage mitgemacht hast. Gewonnen hat ein Thema, für das du selbst auch abgestimmt hast: Wiederverwendung von Einzelnachweisen vereinfachen! Auf der Projektseite des Themenschwerpunkts werden in Zukunft alle wichtigen Schritte und Erkenntnisse dokumentiert. Wie das Ergebnis ermittelt wurde, ist auf dieser Seite detailliert beschrieben.
Mit diesem Themenschwerpunkt wird sich das Team Technische Wünsche für zwei Jahre beschäftigen und dort Verbesserungen umsetzen. Als Erstes ist eine Recherchephase vorgesehen, in der ermittelt wird, was die dringendsten Probleme in diesem Bereich sind.
Möglicherweise wunderst du dich, warum du schon wieder eine Nachricht auf deiner Diskussionsseite erhältst. Die Umfrage Technische Wünsche ist eine große Veranstaltung, die etwa einmal im Jahr stattfindet. Und je mehr Leute mitmachen, desto aussagekräftiger ist das Ergebnis. Jetzt wo die Umfrage vorbei ist, endet auch die Werbung für die Umfrage, aber: Um sicherzustellen, dass die Verbesserungen in diesem Bereich auch sinnvoll und nutzbar sind, ist das Projektteam auf Feedback angewiesen. Dazu wird es immer mal wieder Gelegenheit geben, beispielsweise wenn Rechercheergebnisse vorliegen, Ideen für Lösungsansätze oder auch fertige Funktionen. Weil du für das Thema abgestimmt hast, möchten wir dich über solche Meilensteine in diesem Themenschwerpunkt informieren. Falls du das nicht möchtest, kannst du uns das einfach hier mitteilen.
Abschließend noch eine Bitte: Ein Ziel des Projekts Technische Wünsche ist es, die Meinungen und Vorstellungen möglichst vieler unterschiedlicher Personen aus verschiedenen Bereichen und mit unterschiedlichen Arbeitsweisen zu beachten. Schließlich soll die Software so weiterentwickelt werden, dass alle davon profitieren. Wir würden gerne erfahren, wie sich die Gruppe derjenigen, die an der Umfrage 2022 teilgenommen haben, zusammensetzt. Daher wäre es toll, wenn du dir etwa fünf Minuten Zeit nehmen könntest, um anonymisiert ein paar Fragen zu dir und zur Umfrage zu beantworten. Bei dem Fragebogen werden alle Vorgaben des Datenschutzes berücksichtigt. Jede einzelne Frage ist optional zu beantworten. Weitere Informationen dazu gibt es im Fragebogen selbst. Vielen Dank für deine Teilnahme!
In den letzten Monaten hat das Team Technische Wünsche von Wikimedia Deutschland daran gearbeitet, Kartographer auf den Wikis nutzbar zu machen, auf denen es aufgrund der Erweiterung „Gesichtete Versionen“ bislang nicht nutzbar ist – mit Erfolg: Voraussichtlich ab Ende April wird Kartographer nun auch auf der deutschsprachigen Wikipedia zur Verfügung stehen. (Ausführlichere Infos folgen dann.)
Im weiteren Verlauf ist geplant, Verbesserungen an Kartographer selbst umzusetzen. Das Projektteam möchte daher in dieser Umfrage erfahren, was sich Editierende bei der Erstellung von interaktiven Karten wünschen. Was erwartest du? Wie willst du Kartographer am liebsten nutzen?
Habe einen Thread im Relevanzcheck erstellt..mit Unmengen an Links...das Bridgerton Musical ging von ihr aus...die viral gehenden beiden ersten Songs Oceans Away und Burn for you...komponierte sie in den Grundzügen ohne Emily Bear...erst als diese viral gingen..kam Emily Bear hinzu..Justin Hurwitz/Justin Paul sind doch auch ein Komponisten Duo...George Gershwin/Ira Gershwin--Eifelochse (Diskussion) 20:01, 6. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Hallo Eifelochse, ich finde es gut, daß du den Schritt zum Relevanzcheck trotz deiner bisherigen Kritik an solch bürokratischen Elementen gegangen bist. Ebenso, daß du anschließend dann, mit den dortigen positiven Aussagen hinsichtlich der enzyklopädischen Relevanz als Absicherung auch den Artikel angelegt hast.
Wie dir beim Relevanzcheck auch schon geschrieben worden ist, ist bei der Thematisierung der enzykl. Relevanz nicht die Anzahl der Links ausschlaggebend, sondern die Gewichtigkeit der benennbaren Fakten, zu welchen man dann jeweils auch nur so viele Belege in Kurzform angibt wie notwendig. Das können auch mal mehrere Belege sein, aber in der Regel reicht ein Beleg. Und wenn man einen Link beim Schreiben im Quelltextmodus in eckige Klammern packt, also z.B. [32], dann ist das kompakter und der gesamte Diskussionsbeitrag bleibtz damit besser besser lesbar. Und bei längeren Aufzählungen sollte man Aufzählungspunkte nutzen, damit ein Beitrag übersichtlich bleibt. VG --Fit (Diskussion) 23:47, 6. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Einen Artikel zum Bridgerton-Musical-Album oder zum Bridgerton-Musical? Und jeweils kommt es darauf an, ob eindeutig ein hartes Relevanzkriterium erfüllt ist oder eben nicht. Beim Album ist das angegebene RK, siehe WP:RK#MA, offensichtlich erfüllt – zumindest sehe ich nichts, was dagegenspricht. Wenn ein hartes RK nicht erfüllt ist, und das ist insbesondere der Fall, wenn es zum Artikelgegenstand keine expliziten RK gibt, dann ist ein Relevanzcheck anzuraten. Und für Musicals, Theaterstücke bzw. Bühnenstücke konnte ich keine RK finden. VG --Fit (Diskussion) 00:34, 7. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Hallo Eifelochse, gut daß es jetzt auch den Artikel zum Musical-Album gibt. Solche Änderungskommentare beim Einfügen eines Einzelnachweises klingen aber eher nach der Begründung hinsichtlich eines Pressespiegels. Der Schwerpunkt unserer Arbeit ist aber der Artikeltext und die in ihm enthaltenen Informationen, nicht die Sammlung von "sehr gut geschriebenen" Medienberichten und anderen Publikationen. VG --Fit (Diskussion) 19:04, 8. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Sorry, das war nur leichte Ironie...dass auch ein deutscher Artikel ...Bild, Glanour etc. hätte ich nicht verlinkt ;) Sollte FAZ, Spiegel, oder Die Zeit...werde ich tauschen--Eifelochse (Diskussion) 19:26, 8. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
@Eifelochse: Nein, es geht nicht nur darum, daß du Bild, Glamour etc. nicht nutzt, sondern daß Belege in WP-Artikeln nur dazu dienen, eine Aussage bzw. eine Information zu belegen. Das heißt, ein neuer, "sehr gut geschriebener" Artikel in der FAZ, der aber keine neuen Informationen gegenüber dem bisherigen WP-Artikel enthält, gehört ohne besonderen Grund nicht als Beleg in den WP-Artikel. Und eine Information oder Aussage wird typischerweise auch nur mit einem Beleg abgesichert und nicht mit einer Sammlung von 2 bis 7 Artikeln aus renommierten Publikationen. VG --Fit (Diskussion) 22:40, 8. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Bild, Glamour, all die dubiosen Online...solten als Quelle auf wiki verboten sein...und alles, was ich verlinke, sind niemals nie...nur copy&paste Artikel... sorry wenn da mein Geschichtsstudium durchschlägt ;) --Eifelochse (Diskussion) 18:54, 9. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Emily Bear Zitat
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Was soll das wieder? Ihr Zitat in der Dankesrede wurde quasi von allen Medien zitiert, aufgegriffen. Bitte wieder einfügen...sorry das ist aber wieder der typische Wikipedia Machtspiel Kindergarten...dieses Zitat ist der zentrale Punkt..da war gar nichts zu journalistisch. Es wurde wie von Ihnen gefordert, von anderen aufgegriffen, ausgewählt...der BBC!!! Journalist nahm mit seiner Frage explizit Bezug. Manchmal denke ich hier sollten einge wirklich ne Schulung in Quellenkritik machen, was, wan, wie zitiert man --Eifelochse (Diskussion) 18:41, 9. Apr. 2022 (CEST)
Zentrale Motivation für das Musical war ihre Situation als Frau in der Musikindustrie...siehe Today Show Feature. Werden hier eigentlich auch Artikel gelesen, erfasst.. ?--Eifelochse (Diskussion) 18:48, 9. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Bitte auf der Artikeldiskussionsseite diskutieren! Hier nur kurz: Mein Zusammenfassungskommentar war etwas kurz geraden, denn das rein englischsprachige Zitat gehört zumindest übersetzt, wenn es denn so wörtlich im EN steht. Das "Mind-blowing"-Zitat war jedenfalls nicht "von anderen aufgegriffen", zumindest ging das nicht aus dem EN hervor. VG --Fit (Diskussion) 19:31, 9. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
@Eifelochse: Bevor du hier von einem "typische Wikipedia Machtspiel Kindergarten" schreibst, solltest du vielleicht ergänzen, was du damit meinst. Ich habe hier in der Wikipedia jedenfalls nicht mehr "Macht" als du, so weit ich das erkennen kann.
Wenn du aber eigentlich die Reibungen beim collaborativen Arbeiten meintest, dann wäre es müßig, sich über diese zu beschweren, wenn man sich selbst vorher für die Mitarbeit an einem Projekt entschieden hat, bei dem das collaborative Arbeiten zentral ist. VG --Fit (Diskussion) 11:23, 10. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Wiederverwendung von Einzelnachweisen: Teile uns jetzt die Probleme mit
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Was ist dein Problem bei der Wiederverwendung von Einzelnachweisen?
@Himbeerbläuling: Nein, beim reinen "@Benutzername:" im Plaintext, also ohne weitere Formatierung oder Verlinkung, geht es um die eindeutige Zuordnung meines Beitrags zu dem Beitrag, auf den ich da antworte, nicht um ein aktives Pingen. Die Zuordnung ist zwar eigentlich gemäß WP:D#K Punkt 5 und Hilfe:Diskussionsseiten#Diskussionen gliedern auch schon über die Einrückung gewährleistet, aber doppelt hält besser und beugt Mißverständnissen vor. VG --Fit (Diskussion) 21:18, 8. Mai 2022 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren6 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Die Reihe "Essentials" ist etwas anderes als eine Zusammenstellung von Unterrichtsmaterialien. Mit dem Umfang hat das gar nichts zu tun. An erster Stelle ist er aus alphabetischen Gründen genannt, nicht (wie bei peer-reviewed papers) als "Erst- oder Hauptautor". Die DNB listet das Buch auch nicht unter seinem Namen. --Fiona (Diskussion) 21:30, 9. Mai 2022 (CEST)Beantworten
@Fiona: Daß die DNB seinen Namen nicht verlinkt hat, heißt meiner Erfahrung nach gar nichts, denn da gibt es immer wieder fehlende Verlinkungen, selbst bei bekannteren Autoren. Das betrifft aber vor allem Publikationen, die thematisch etwas aus der Reihe tanzen oder schon einige Jahre vor bekannteren Publikationen erschienen sind. Aber selbst hier ist sein Name nicht verlinkt, aber das Buch ist auch noch nicht "im Haus". VG --Fit (Diskussion) 22:11, 9. Mai 2022 (CEST)Beantworten
Versehentlich fehlende Verlinkung bei einem Buch von 2010 ist eher unwahrscheinlich. Der zweite Autor ist auch nicht verlinkt. Unterrichtsmaterialien zusammenzustellen ist eher eine redaktionelle Arbeit denn die eines schöpferischen Autors. Bezeichnend ist auch, dass die Namen auf dem Cover nicht genannt werden. --Fiona (Diskussion) 22:32, 9. Mai 2022 (CEST)Beantworten
@Fiona: Das ist kein Versehen, sondern das liegt an mangelnden Ressourcen an fähigen Mitarbeitern, Arbeitszeit oder geeigneter Software, um diese Links systematisch überall zu setzen. Zumindest wüßte ich nicht, wieso diese Links versehentlich fehlen sollten.
Ich meine ja auch nicht, dass versehentlich nicht verknüpft wurde, sondern die Bearbeiter wurden als Autoren vom Verlag nicht gemeldet. Die fehlenden Namensnennungen auf dem Cover weisen darauf hin. --Fiona (Diskussion) 06:51, 10. Mai 2022 (CEST)Beantworten
Und wieso stehen die Namen dann trotzdem mit bei den Informationen zum Buch des DNB-Eintrags? Kannst du dir nicht vorstellen, daß die Autorennamen einfach im Inneren auf dem Titelblatt oder im Impressum stehen? Das Erscheinungsjahr steht ja in der Regel auch nicht mit auf dem Buchdeckel. Ich würde sogar einfach mal die Vermutung aufstellen, daß der oder die Autoren bei Schulbüchern in den meisten Fällen nicht mit auf dem Buchdeckel stehen. VG --Fit (Diskussion) 09:21, 10. Mai 2022 (CEST)Beantworten
Silke Blumbach
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Fit,
da die Website von Silke nicht mehr existiert, der Link jedoch immer noch angegeben ist, wollte ich fragen, ob der Link, der in der Diskussionsseite unter "Persönliche Webseite" zu finden ist, wo die Website aus einem Archiv aufgerufen werden kann, anstelle des alten Links eingefügt werden soll (und auch von wem). Zudem wollte ich dich informieren, dass ich bald auch einen Beleg für den Sterbeort (in der Sterbeurkunde) habe, den ich dann selbstverständlich im Artikel ergänze, falls das Recht ist.
Ich freue mich über eine Antwort,
Crix Crixchric (Diskussion) 10:19, 7. Jun. 2022 (CEST)Beantworten
Es bringt nichts zu revertieren, denn dann hebt er das Klagen an er würde "gecancelt". Aber bitte entferne alles ab 18:17, 31. Jul. 2022. Ich mache es nicht mehr.--Fiona (Diskussion) 09:47, 1. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
@Fiona: Lothar klagt doch ohnehin auch jetzt schon über alles mögliche. Und wir wollen doch auch sicher nicht einführen, daß wir Regeln nur deshalb nicht anwenden, weil zu erwarten ist, daß sich ein betroffener Benutzer darüber unter Verwendung unschöner Schlagworte beschwert. Regeleinhaltung, insb. in Form konkreter Beiträge zur Verbesserung des enzyklopädischen Artikels, bleibt ja eine Option.
Zur konkreten Handhabung von WP:D#K Punkt 11 zielte mein Beitrag eher auf die Zukunft ab, wenn ein neuer Abschnitt mit dem üblichen reinen Newstickerinhalt bzw. den "blogartigen Meinungsbeiträgen" erstellt wird. Aber ich kann gerne ein Auge auf die Disk.-Seite werfen und entsprechende Beiträge zukünftig entfernen, wenn sie mir rechtzeitig auffallen.
Fit, nach dieser Regel habe ich mehrfach gehandelt - und werde dafür beschimpft von den einschlägigen Usern, die jammern und klagen. Darum bitte: übernimm doch du die Regelanwendung demnächst. Ich habe keine Lust mehr gegen Mauern zu laufen. --Fiona (Diskussion) 13:42, 1. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Übrigens: wie kommst du darauf mich über WP:Disk#11 belehren zu müssen? Das finde ich ärgerlich und unangemessen. Ich habe zigfach Diskussionsreverts mit dieser Regel markiert. Please note: ich bin Wikipedianerin und Autorin seit 10 Jahren. Mansplaining nervt! .--Fiona (Diskussion) 13:46, 1. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Ich habe das nicht als Belehrung an dich verstanden, sondern diese Regel einfach nur angesprochen (damit Lothar nachlesen kann, welcher Teil von WP:DS die konkrete Regel enthält), ohne mir vorher das Disk.-Seiten-Archiv angesehen zu haben. Und beim gelegentlichen Mitlesen und zeitweisen Mitdiskutieren hatten sich deine Regeldurchsetzungsbemühungen bei mir nicht verankert. Und neben den von mir gerade angesprochenen Punkten gibt es auch noch genug andere, die neben möglichem Mansplaining einen Beitrag beeinflussen.
Wie gesagt, ich werde ein Auge auf die Disk.-Seite werfen. Den 24/7-Regelüberwacher werde ich allerdings nicht geben. Und Kurator71 ist ja auch noch zwecks Moderation aktiv. Und wenn zumindest zwei und evtl. auch noch andere Benutzer hinter einer Regeldurchsetzung stehen, dann läßt sich diese auch leichter umsetzen. VG --Fit (Diskussion) 14:07, 1. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Eigentlich wird die Diskussion zu dieser Thematik nicht hier, sondern auf der Artikeldiskussionsseite geführt. Also wenn ich bei der von dir verlinkten Webseite oben die zweite Seite des Inhaltsverzeichnisses auswähle, dann wird mir diese zweite Seite des Inhaltsverzeichnisses angezeigt. Und dort ist dann bei mir auch der Artikel PDS Rotes Tuch vom 14.10.1994 aufgelistet. Nun ja, wenn du meinst, daß die von mir auf der Artikeldiskussionsseite aufgelisteten Interviewinhalte nichts mit Wirtschaft zu tun haben, dann ist das deine Sache. Aus meiner Sicht passen sie in eine Publikumszeitschrift, die als Hauptthema Wirtschaft hat. Und dann kannst du dir im Artikel noch den Abschnitt Sahra Wagenknecht#Parteikarriere (seit 1991) durchlesen, um zu erfahren, daß sie schon seit 1991, also ab ca. 22 Jahren, in der Bundespolitik aktiv war. Da waren also ca. drei Jahre Zeit, damit die WiWo aufmerksam auf sie werden konnte. VG --Fit (Diskussion) 19:12, 11. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
AWM
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren23 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Der Terminus AWM beschreibt Personen mit reaktionärer Geisteshaltung, die wenig über ihre Privilegien reflektiert haben bzw. reflektieren können/wollen. Personen in dieser Gruppe müssen weder alt, noch weiß, noch Männer sein, wenn auch die Schnittmenge davon eine großen Anteil an dieser Gruppierung hat, weil diese Eigenschaften viele Privilegien mit sich brachten in der Vergangenheit. --Jens Best💬16:20, 16. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
@Jens Best: Ich hoffe, daß dir mittlerweile auch klar geworden ist, daß man sich so wie du dich geäußert hast, sich nicht äußern sollte.
Und zur Geisteshaltung und zum Reflektieren: Nun ja, meine Erfahrung ist, daß es Menschen, die wenig über ihre Lebensumstände "reflektiert haben bzw. reflektieren können/wollen" auch bei anderen Gruppen gibt, dazu braucht es weder eine reaktionäre Geisteshaltung noch ungünstige Lebensumstände, manchmal reicht einfach schon Überheblichkeit und/oder Selbstüberschätzung. Aber der AWM ist schon ein spezieller Typus. VG --Fit (Diskussion) 02:06, 17. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Ich habe völlig korrekt wiedergegeben, was über eine bestimmte Person in bestimmten Kreisen gedacht wird - und ich werde mich auch weiterhin entsprechend äußern. AWMs mit ihrem reaktionären Privilegien-Denken sind eine Kohorte, die unsere Spezies an den Rand des Untergangs gebracht hat. Deren Epoche war eine Epoche der Zerstörung, der Ignoranz und des Größenwahns. Ich habe für diese Kohorte keinerlei Mitleid oder Empathie. --Jens Best💬02:41, 17. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Martin Suter schreibt heute in der NZZ: - „Gendern ist für mich eine bizarre Frage.“ Er habe nicht mehr genügend Lebenszeit, um sich damit zu befassen, fügt der 74jährige hinzu. - Das ist okay, wenn ältere weiße Männer angesichts ihrem wahrscheinlichen nahen Ende, beschliessen, sich mit anderen Themen zu beschäftigen. Aber dann ist es auch angebracht, zu schweigen, wenn eine lebendige Gesellschaft sich damit beschäftigt, ihre Sprache von Geschlechterungerechtigkeit, Rassismus und Kolonialismus zu befreien. AWMs sollen reden und schreiben, wie sie wollen, aber nicht einer fortgeschrittenen Gesellschaft ihre überholten Vorstellungen von Welt und Sprache vorschreiben. --Jens Best💬11:31, 17. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Alles ab da, wo du anfängst, über "ältere weiße Männer" zu schwadronieren, stammt nicht von Suter, sondern einzig und alleine von deinem Hirn, was man zur Ehrenrettung Suters klar und eindeutig festhalten muss. Du solltest dir angewöhnen, fremde Meinungen strikt von der Wiedergabe eigener Meinungen zu trennen, und nicht das Gute der fremden Meinung mit dem Schlechten der eigenen Meinung zu vermischen und dann so zu tun, als sei damit alles gut. So ein Unsinn, wie du ihn schreibst, wäre dem Gehege der Zähne Suters niemals entflohen. Und irgendwann solltest Du kapieren, dass der abwertende Gebrauch der "alten weiße Männer" ("AWM") eine dreifache Diskriminierung ist, einmal nach Alter, einmal nach Rasse und einmal nach Geschlecht (Art. 21 GRCh, §§ 1, 7 AGG), die wir uns hier nicht leisten sollten, da wir uns bemühen, strikt nach moralischen und gesetzlichen Regeln zu handeln. --Legatorix (Diskussion) 16:36, 17. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Hallo Legatorix, so wenig wie ich von Jens' abwertenden Äußerungen hinsichtlich älteren Menschen halte, so wenig kann ich mit deinem Beitrag anfangen. Ich habe sogar überlegt, deinen Beitrag komplett zu entfernen, da er auf mich einfach nur polemisch wirkt und kaum einen sachlichen Aspekt enthält, aber in diesem Diskussionsabschnitt hier werde ich zumindest jeden zukünftigen Beitrag von dir löschen, da es hier, wenn überhaupt, um eine Diskussion, hauptsächlich zwischen Jens und mir, über Jens' Äußerungen geht und Beiträge von dir dabei aus meiner Sicht eher stören. VG --Fit (Diskussion) 22:46, 17. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Eine weitere Antwort auf den Beitrag von Legatorix:
Das Zitat aus der NZZ war klar gekennzeichnet getrennt von meiner Anmerkung. Das kann man natürlich - willentlich oder unwillentlich übersehen. Ich habe es für die, die da etwas länger brauchen, noch zusätzlich kursiv gestellt. Regelmässige Leser der NZZ können es gerne überprüfen, es war auf Seite 1. Zweitens: Legatorix, dir ist klar, dass mich dein ad personam-Gehuste nicht interessiert - du hast dich in den vergangenen Tagen dauerhaft disqualifiziert für einen vernunftsbasierten Diskurs mit mir. Das Problem der Vorherrschaft der Alten Weißen Männer wird sicher noch rechtzeitig gelöst. Bis dahin ist eine gute Übung in innerer Ruhe und Resilienz, das Geschwafel der vorgestrigen Generation, deren Welt-/Menschenbild die Spezies an den Rand der Ausrottung gebracht hat, mit einem Lächeln auszuhalten. Ciao Legatorix, --Jens Best💬23:38, 17. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Jens, du bekommst noch Gelegenheit auf einen weiteren Beitrag von mir zu antworten. Zu Legatorix bzw. seinem Beitrag schreibst du hier bitte auch nichts mehr, andernfalls werde ich das genauso entfernen wie weitere Beiträge von Legatorix. Falls ihr Diskussionsbedarf habt, könnt ihr schließlich eure eigenen Diskussionsseiten nutzen. VG --Fit (Diskussion) 00:05, 18. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
@Jens: Nun ja, abwertende Äußerungen sollte man allerdings gar nicht erst wiedergeben, da hilft es auch nichts, wenn man diese Wiedergabe als
"völlig korrekt wiedergegeben, was über eine bestimmte Person in bestimmten Kreisen gedacht wird"
kategorisiert. Und hier drei derartige Beiträge wie du zu verfassen, die vom 17. Aug. 2022, das wirkt auf mich insgesamt einfach nur kritikresistent. Da bist du dann in diesem Punkt manch einem AWM ziemlich nah.
Und ja, die Kritik an den von der AWM-Kohorte betriebenen Aufblähungen ist mehr als verständlich, und ich teile sie vollkommen. Nur wird die Kritik konterkariert, wenn man selbst neue Aufblähungen vorschlägt und deren Durchsetzung mit einem ziemlichen Aufwand betreibt (oder zumindest dazu beiträgt). Und vom Rand des Untergangs führt das auch nicht weg, sondern bestenfalls langsamer darauf zu als manch Beitrag eines AWM. Dennoch gibt es auch in diesem Punkt wieder ungute Ähnlichkeit mit einem AWM.
Und der ganze zweite Beitrag, der mit Sutter seinem NZZ-Artikel beginnt, lenkt nur vom eigentlich Thema ab: Wieso du abwertende Formulierungen hinsichtlich älteren Menschen in deinen Beiträgen untergebracht hast? Deine bisherigen Antworten wirken auf mich bestenfalls wie Ablenkversuche. Also bitte nicht mehr ablenken, sondern die vorherige Frage beantworten. VG --Fit (Diskussion) 00:43, 18. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
zu "kritikresitent" - Nope, ich nehme deine Kritik wahr, aber ich teile sie nicht. Warum bleibe ich beim Wording anstatt freundlich einzulenken und benutze eine Begrifflichkeit, die mehr Augenzwingern statt Widerstand erzeugt? Dies führt zu "abwertende Äußerungen", auch hier: Nope, das ist nicht abwertend, sondern eine weitesgehend zutreffende und freundliche Kategorisierung. Es ist im Kern die Kohorte der alten (Babyboomer & Nachkriegsgeneration), weißen (europäisch/US-amerikanischen) Männer (dominantes Geschlecht der ausgehenden Epoche), die sich eine Welt geschaffen haben, in der die Kosten (Verbrauch der natürlichen und sozialen Ressourcen) ihres "Wohlstandes" durchgehend externalisiert werden. Dies ist ein Weltbild und eine Weltrealität, die auf Unterdrückung, Rassismus, Kolonialismus, Ausbeutung, Zerstörung usw. aufgebaut ist. Es ist eine Selbstherrlichkeit sondergleichen, die eine Realität geschaffen und geistig (individuell/gesellschaftlich) zementiert hat, die bewiesenermaßen auf die Auslöschung oder mindestens maximales Leid unserer Spezies hinausläuft. Diese Kohorte also schlicht als "Alte Weiße Männer" zu beschreiben, ist in Anbetracht des kolossalen Schadens, der angerichtet wurde und der Impertinenz, mit der die systemische Schuld daran immer noch geleugnet wird, eine Freundlichkeit. Diese Kohorte hätte sicher ganz andere Beschreibungen verdient. Aber dass schon allein auf diese Kategorisierung zu allergisch reagiert wird, zeigt, dass diese Kohorte ganz genau weiß, was Phase ist. Und weil sie es weiß, aber gleichzeitig ihre horrende Schuld nicht eingestehen kann, weil dies eine komplette Demontage all ihrer "Wahrheiten" bedeuten würde, reagiert sie selbst bei objektiv betrachtet fast belanglosen Aspekten der Korrektur wie eine gestochene Tarantel. In der Wissenschaft gibt es durchaus den Spruch, dass manche Denkschulen und Theoriegebilde mit dem Ableben ihrer Vertreter enden. Das ist, neben dem Ignorabimus sicherlich eine der Weisheiten, die die Wissenschaft mit sich trägt, weil sie weiss, dass auch sie am Ende nur menschlich, allzumenschlich ist und gewesen sein wird. --Jens Best💬01:18, 18. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Wenn du denn offen für Kritik bist, warum hast du dann zunächst meinen Beitrag auf deiner Diskussionsseite gelöscht und hast nicht dort geantwortet und schreibst jetzt ständig etwas zum Typus AWM oder zu den Kohorten der Babyboomer und der Nachkriegsgeneration? Ich sehe nach wie vor nicht, wieso das irgendwie deine abwertenden Äußerungen hinsichtlich älteren Menschen auf der Diskussionsseite zum Artikel 'Geschlechtergerechte Sprache' begründet.
Auch wenn ich es eigentlich vermeiden wollte, ich verlinkte die mittlerweile entfernten Beiträge nochmal: [34].
Im ersten entfernten Beitrag schreibst du dort im letzten Satz der Formulierung nach einfach deine Meinung und schließt ab mit: "... und außerdem auch die Biologie in dieser Angelegenheit zeitnah einiges klären wird." Meinst du wirklich, so eine Formulierung ist einfach mal so angebracht? Die mehr oder weniger baldige Arbeitsunfähigkeit aufgrund des Alters offen thematisieren? So wie man also den RfR nicht auflöst, kann man deiner Denkweise nach auch ganz beruhigt jungen Frauen keine Weiterbildung zugestehen, denn da wird auch die Biologie zeitnah einiges klären? Diese Beispiele weisen Unterschiede auf, ja, aber wenn man gegen Nachteile für bestimmte Bevölkerungsgruppen ist, dann thematisiert man wie auch immer geartete "Nachteile" dieser Gruppen nicht, sondern tritt solchen Thematisierungen oder gar tatsächlichen Diskriminierungen entgegen, egal was zu den jeweiligen Einzelpersonen oder Gruppen sonst noch zu sagen ist.
Und im Artikel zur GS steht auch nichts von "Alter". Das kommt nur in Beispielen und in der Überschrift eines Debattenbeitrages vor, indem die "älteren Männer" einfach nur so in einer Meinungsäußerung der interviewten vorkommen: "Das stellt diejenigen, die bis dahin alles bestimmt haben und dies weitgehend immer noch tun, also meist ältere Männer, in ihrem Selbstverständnis infrage." Also kein gesichertes Wissen zum Zusammenhang von Alter und GS.
Und ich zitiere mal noch aus einem meiner Beiträge auf Admin-Anfragen:
Wegen "Gender-Feind" allein hätte ich mich auch nicht beschwert, wenn sich derjenige denn tatsächlich gegen das Gendern an sich ausgesprochen hat, und nicht nur gegen einzelne Varianten. Nur weshalb wird da nochmal das Alter genannt? Oder ist es demnächst angebracht bei Kritik an den Äußerungen einer Person zu erwähnen, daß da gerade jemand mit dem typischen Diskriminierungsmerkmal xyz (Geschlecht, Hautfarbe, Alter, ...) kritisiert wird? Und ja, ich halte "der 82jährige P. E., ein bekennender Gender-Feind" für weit problematischer als "der AWM P. E., ein bekennender Gender-Feind", gerade weil "AWM" letztlich nicht an das tatsächliche Alter gebundenen ist.
Wenn ich mich immer danach richten würde, welcher Hintergrund bei meinem Gesprächspartner nicht vorhanden und nach einer kurzen Aufklärung auch weiterhin aktiv geleugnet wird, dann dürfte ich mit einigen Uneinsichtigen nicht unterhalten. Es macht jeden Tag mehr Sinn die Alten Weißen Männer, ihre abzuschaffenden Privilegien deutlich zu benennen und ihre (tlw. immer noch fortgesetzten) systemischen Vergehen in Wort und Tat laut und deutlich zu benennen. Der Alte Weiße Mann wird lernen müssen, dass seine Vorherrschaft durch Privilegien der Vergangenheit angehört. Soll sich der Alte Weiße Mann halt beschweren. Besser wäre es, wenn der Alte Weiße Mann Einsicht und Demut zeigen würde, aber wie ja täglich zu beobachten ist, wird das bei einigen eine reine Hoffnung bleiben. Da erledigt sich das Ganze dann eben auf andere Weise, die die Zeit mit sich bringt. --Jens Best💬10:01, 18. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Ein Nachtrag @Fit, der Ausdruck "alte weiße Männer" stößt auf und wird kritisieret, doch wenn Frauen mit Kleinkindern verglichen werden, was ein misogynes einschüchterndes Stereoptyp ist, dann regt das niemanden auf. Wahrscheinlich fällt es nicht einmal auf. Ich würde mir auch in solchen Fällen Protest wünschen.--Fiona (Diskussion) 10:44, 20. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Die Voraussetzung für Protest ist, daß man es die Ursache des möglichen Protestes mitbekommen hat und gerade ausreichend Ressourcen frei hat. Und beim Mitbekommen ist nochmal zwischen der rein optischen Wahrnehmung und mentalen/kognitiven zu unterscheiden. Und die berühmte "Lust" thematisiere ich mal lieber nicht besonders, sondern ordne sie bei Ressourcen ein.
Um aber konkret zu werden: Ich habe mir einige der Diskussionen grob angesehen, an denen du gerade beteiligt bist, und beim Ansehen zumindest dort nichts derartiges gefunden. Wenn es dir um einen konkreten Fall aus der Vergangenheit geht, solltest du mir auf die Sprünge helfen. Bei aktuellen Fällen ist aus meiner Sicht ebenfalls das angebrachte Vorgehen, hier einen Link zu hinterlassen, um meine Aufmerksamkeit darauf zu lenken. VG --Fit (Diskussion) 13:02, 20. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Wenn eine Frau als "trotzig" bezeichnet wird, so ist das ein Kleinkindvergleich. Vielleicht ist dir das aufgefallen oder es ist entfernt worden. Ich habe diese und andere Kleinkindzuschreibungen gegenüber Benutzerinnen schon öfter erlebt. Im Unterschied zu "alter weißer Mann" ruft es regelmäßig keine kritischen Bemerkungen durch Dritte hervor. Vielleicht reicht ja mein Hinweis, um für etwaige Wiederholungen zu sensibilisieren. After all - dich wollte ich gewiss nicht kritisieren. Es war eine Assoziation zu der Diskussion hier. Gruß --Fiona (Diskussion) 13:14, 20. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Dein erster Satz wirft die Frage auf, wann etwas ein Vergleich ist und wann "nur" Assoziationen hervorgerufen werden (können). Ich halte es allerdings generell nicht für sinnvoll über die Person hinter dem Benutzernamen an sich bzw. ihre Eigenschaften jenseits ihrer Beiträge zu schreiben.
Konkret: Ich halte "trotzig" nicht für einen Kleinkindvergleich, weil durchaus auch Erwachsene trotzig sein können, siehe z.B. [35] und [36]. Allerdings halte ich es für eine unnötige Thematisierung von möglichen persönlichen Eigenschaften, weil letztlich nur eine Person trotzig sein bzw. reagieren kann und ein Beitrag höchstens Ausdruck dessen ist, also ein Beitrag selbst nicht trotzig sein kann.
Und falls das nicht klar geworden ist: Ich hätte noch nicht einmal interveniert, wenn Jens auf der Disk. einmal geschrieben hätte, daß eine bestimmte Person ein "alter weißer Mann" sei oder in einem bestimmten Gremium "alte weiße Männer" den Ton angäben. Da ist bei mir die Schwelle zum Einschreiten deutlich höher als bei dir. Aber in seinen Beiträgen hat Jens eben gerade nicht den Typus AWM angesprochen, sondern explizit das konkrete Alter einer bestimmten Person benannt, und die Erwartung an deren restliche Lebenszeit. Das war eine deutlich konkretere Thematisierung eines typischen Diskriminierungsmerkmales als es "trotzig" sein kann. Ich hoffe in dem Punkt sind wir uns zumindest einig. VG --Fit (Diskussion) 14:03, 20. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Trotzig ist sogar ein typischer Kleinkindvergleich, der vornehmlich auf Frauen verwendet wird (in der Pychologie wird Trotz als Verhalten von Kindern beschrieben); Der Trotzkopf ist ein Erziehungsroman für Mädchen, der eine weibliche Zurichtung propagiert). Gegenüber einer Autorin ist die Zuschreibung herabwürdigend und einschüchternd, und es steht ganz sicher niemanden in Wikipedia eine Frau damit zu belegen. --Fiona (Diskussion) 14:18, 20. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Ich kann dir (immer noch) nicht zustimmen, daß "trotzig" ein Kleinkindvergleich sei, nur weil "trotzig" bzw. "Trotz" häufig mit Kindern verbunden wird. Auch die von dir verlinkten Artikel liefern keine Hinweise, daß eine Einordnung als Kleinkindvergleich angebracht wäre. Ich stimme dir aber zu, daß es unangebracht ist, eine Benutzerin – ja sogar allgemein einen Benutzer unabhängig vom Geschlecht – als trotzig zu bezeichnen, wenn "trotzig" negativ gemeint sein kann, weil solche möglichen persönlichen Eigenschaften in den Diskussionen hier nichts zu suchen haben (das schrieb ich allerdings schon in meinem vorherigen Beitrag). VG --Fit (Diskussion) 14:41, 20. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Dass du mir nicht zustimmen kannst, heißt nicht, dass meine Argumentation nicht stimmt. Ich kann mir vielmehr vorstellen, dass du selbst mit Kleinkindvergleichen nicht konfrontiert warst oder nicht wahrnimmst, wie damit eine Frau eingeschüchtert wird. Was sie sagt und tut, wird zu einem Kindververhalten herabgewürdigt. Trotz gehört zu unreifem Verhalten. Sie wird in ihrem Denken und Tun bewusst nicht ernst genommen. Dass das ein Diskussionskiller ist und für davon Betroffene verletzend, dürfte offensichtlich sein. Übrigens nicht minder wie als alter weißer Mann bezeichnet zu werden, wobei alt und weiß und Mann schlichte Tatsachen sein können, die zu benennen an sich nicht diskriminierend ist, was bei Trotz nicht der Fall ist, denn es ist eine Charakterzuschreibung. --Fiona (Diskussion) 15:10, 20. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Daß du recht haben könntest und da tatsächlich ein Kleinkindvergleich vorliegt, habe ich auch nicht ausgeschlossen. Mich überzeugt deine Argumentation bisher halt nur nicht. Wenn du einen Text von einer anderen Person hättest, der das nochmal mit anderen Worten darstellt, dann könnte das zum Verständnis deiner Position hilfreich sein. Aber daß mit "trotzig" in den von dir charakterisierten Fällen ein unnötiges Argumentum ad personam verwendet wird, von dem man fordern kann, es zu unterlassen, da sind wir uns einig. Man sollte da einfach einfordern, nur in der Sache zu argumentieren.
Natürlich sind das Alter, die Hautfarbe, das Geschlecht usw. erstmal persönliche Eigenschaften und sind, so weit sie bekannt und unumstritten sind, Tatsachen. Nur liefern sie keinen inhaltlichen Beitrag in einer Sachdiskussion, sondern dienen als Argumentum ad personam, also um den Sachargumenten auszuweichen. Und daher haben sie in einer Sachdiskussion nichts zu suchen.
Wo es Gemeinsamkeiten zwischen Argumentationen mit "trotzig" einerseits und dem Alter andererseits gibt, das ist, daß damit versucht wird unausgesprochen Assoziationen mit (weiteren) negativen Eigenschaften hervorzurufen, wie z.B. kindlich, senil, nicht auf der Höhe der Zeit usw., siehe auch den Anfang meines Beitrags von 14:03 Uhr. VG --Fit (Diskussion) 15:50, 20. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Hab es!
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren7 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hi Fit, ok, ich hab tatsächlich jetzt erst verstanden worum es dir ging. Es bringt wenig, da nun weiter knapp zu kürzen, daher hab ich einiges komplett gestrichen. Gruß, --Kurator71 (D) 21:41, 16. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Hallo Kurator71, wie ist das nochmal mit der Konvention (WP:D#K, Punkt 4), dort zu antworten, wo die Diskussion begonnen worden ist? Da spricht auch kein Erledigt-Baustein eines Admins dagegen, so lange wie man damit nicht die Diskussion unsachlich anheizt.
... da es jetzt im Archiv ist, noch ein Nachsatz zu A/A [37]: Dass du mit direkter Ansprache zunächst die niedrigschwelligste Lösungsmöglichkeit ausprobiert hast, ist mir positiv aufgefallen.
Falls ich dazu [38] aber noch einen Tipp geben darf: Womöglich wäre daraus mehr geworden, wenn du damit eine konkrete Bitte verbunden hättest. Also nicht nur sinngemäß: „diese Formulierungen finde ich nicht so gut“, sondern noch „könntest du diese ändern, damit sich niemand angegriffen o.Ä. fühlt“?.
Ich habe mir meinen Beitrag auf der dortigen Benutzerdisk. nochmal durchgelesen. Ja, eine solche von dir vorgeschlagene Bitte wäre da sicher hilfreich gewesen.
So weit ich mich erinnern kann und was ich auch aus dem Artikel herauslese, hatte ich zum Zeitpunkt des Verfassen des Beitrags noch gar nicht so weit gedacht, daß man diese Äußerungen entfernen sollte, sondern wollte einfach erstmal nur den Dialog suchen und hatte mit einer positiven oder zumindest konstruktiven Reaktion von Jens gerechnet. Das entfernen meines Beitrags empfand ich dann mehr als harsch und habe dann nach einer Alternative zum Dialog mit dem Verursacher gesucht. Aber das zeigt, daß es auch in so einer Situation gut ist, wenn man möglichst gleich ein zwei Schritte weiterdenkt und dies mit im ersten Beitrag berücksichtigt. VG --Fit (Diskussion) 16:29, 17. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Lieber Fit, nein, auf Funktionsseiten (wie WP:VM, WP:AN, WP:AA usw.) sind Admin-Erledigt-Bausteine grundsätzlich zu beachten. Siehe dazu auch Ittis Entfernung von Legatorix' Beitrag nach Johannes' Erl. mit dem Hinweis: "Erle beachten!". Etwas anders ist das bei Bausteinen auf Artikel-Diskussionsseiten. Dort ist das Erledigt im Konsens zu setzen. Ansonsten: Gerne. Wie gesagt: Ich versuche gerade etwas Urlaub zu machen, deshalb überfliege ich manchmal Sachen nur. Geht aber offensichtlich nicht, ich muss da mehr als ein Auge drauf haben. Wie gesagt: In Zukunft einfach bei mir direkt (auch per Mail) anfragen und explizit darauf hinweisen, dass ich falsch liege. --Kurator71 (D) 08:40, 17. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Naja, mir hat noch keiner auf die Finger gehauen, wenn ich diese grundsätzliche Regel und das Abschlußstatement des Admins nicht konterkariert habe, sondern als ohnehin Beteiligter noch ein oder zwei abschließende Bemerkungen geschrieben habe, solange der Abschnitt noch auf der Funktionsseite war; "grundsätzlich" heißt ja auch, daß es begründete Ausnahmen gibt. Die Entfernung des Beitrags von Legatorix steht dem auch nicht entgegen, weil dieser Beitrag nochmal in erweitertem Umfang inhaltlich war, und so etwas die Diskussion typischerweise anheizt. Und was bringt es entweder auf einer anderen Diskussionsseite oder direkt unten drunter einen neuen Abschnitt zu beginnen? Aber das müssen wir hier nicht ausdiskutieren. VG --Fit (Diskussion) 16:02, 17. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Also grundsätzlich gilt das schon, unter Admins gern auch "EOD-Klausel" genannt. Ich hab das in meiner Admin-Zeit allerdings auch eher nach Gefühl gehandhabt und auch schon mal was stehen lassen. Der Sin ist, dass Admin-Entscheidungen nicht ewig diskutiert werden. Ist aber tatsächlich nicht wichtig, nur achte ich diese Regel grundsätzlich, daher hier und nicht auf AA. Gruß, --Kurator71 (D) 17:46, 17. Aug. 2022 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hi. Bitte hinsichtlich dieser Ergänzung, aus der ich die Dissertation B ausgetragen habe, weil es hier um Veröffentlichungen geht. Ich habe bisher keinen Nachweis auf eine Publikation dieser Schrift gefunden, auch nicht als Hochschulschrift. Mich würde sehr freuen, wenn diese Arbeit tatsächlich veröffentlicht worden ist, erbitte aber einen Nachweis. Danke.--Engelbaet (Diskussion) 12:17, 6. Sep. 2022 (CEST)Beantworten
kein, keiner, am keinsten :-)
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Elativ ist schon ok, aber "in keinster Weise" fällt wohl nicht darunter, da es sich nicht um ein Adjektiv handelt. Als umgangssprachliche Floskel ist es sehr beliebt und daher zu akzeptieren. Aber in einer Enzyklopädie? Ick weeß nich so recht. --Schlesingerschreib!15:44, 14. Sep. 2022 (CEST)Beantworten
Das Wort "keinst" wird aber analog zu den Adjektiven gebildet. Und die Diskussionsseiten gehören nicht zur Enzyklopädie im eigentlichen Sinn, da kann man solche Formulierungen also durchaus akzeptieren. Aus dem gleichen Grund verwende ich auf Diskussionsseiten die normale Rechtschreibung, anstatt der ausgedachten, die ja in den Artikeln zu nutzen ist. Vor dem Elativ-Artikel war ich übrigens auf diese Video gestoßen, aber da sagt man auch nichts anderes als im WP-Artikel. VG --Fit (Diskussion) 17:17, 14. Sep. 2022 (CEST)Beantworten
Löschung Diskussion Mbembe
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Fit,
ich habe eine Löschung eines enzyklopädiefernen Beitrags in der Diskussion zu Mbembe vorgenommen und Deine Antwort darauf mitgelöscht. Hätte blöd ausgesehen, wenn nur Deine Antwort verblieben wäre. Ich hoffe, das ist in Deinem Sinne. Falls nicht, tu Dir keinen Zwang an und nimm entsprechende Änderungen vor. Beste Grüße. --Raphael65 (Diskussion) 00:11, 30. Okt. 2022 (CEST)Beantworten
Ist in Ordnung. Ich hatte auch schon überlegt, diesen Teilthread rauszunehmen, da es auf den Disk.-Seiten keine Beiträge rein zur Diskussion von ansonsten nicht Beteiligten inkl. Sympathiebekundungen hinsichtlich einzelner Diskussionsteilnehmer braucht. VG --Fit (Diskussion) 08:21, 30. Okt. 2022 (CET)Beantworten
Hinweis zur Löschung der Seite Heiligenbrunn (Danzig)
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo Fit,
die am 1. Februar 2023 um 11:46:43 Uhr von Dir angelegte Seite Heiligenbrunn (Danzig) (Logbuch der Seite Heiligenbrunn (Danzig)) wurde soeben um 11:28:23 Uhr gelöscht. Der die Seite Heiligenbrunn (Danzig) löschende Administrator Crazy1880 hat die Löschung wie folgt begründet: „Weiterleitung auf nicht bestehende Seite“. Wenn Du mit der Löschung der Seite nicht einverstanden bist oder Fragen dazu hast, solltest Du zuerst Crazy1880 auf seiner Diskussionsseite kontaktieren. Er wird Dir gerne weitere Gründe für die Löschentscheidung nennen. Solltest Du danach immer noch nicht mit der Löschung einverstanden sein, so kannst Du bei der Löschprüfung eine Überprüfung der Löschung beantragen.
Ich habe nichts mehr formuliert, nachdem ich Akas Beitrag gelesen habe. Kümmere dich also zunächst einmal um dich, um die an dich gerichteten Fragen, um die Angabe von nachvollziehbaren Gründen für dein Agieren und um ein Einhalten von WP:Belege, WP:AGF und WP:WQ deinerseits, bevor du meinst, dich um andere kümmern zu müssen. VG --Fit (Diskussion) 14:00, 16. Feb. 2023 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Guten Tag, ich möchte nicht stören, aber da Du mir mehrfach mit klugen und fundierten Diskussionsbeiträgen aufgefallen bist, habe ich eine Frage: Kannst Du Dir vorstellen, Admin zu werden? Gruß --Gustav (Diskussion) 14:45, 26. Feb. 2023 (CET)Beantworten
Lieber Gustav, vielen Dank für das explizite und auch das implizite Lob! Allerdings verbringe ich jetzt schon teilweise zu viel Zeit hier. Daher bis auf weiteres recht eindeutig: leider nein. VG --Fit (Diskussion) 15:14, 26. Feb. 2023 (CET)Beantworten
Dein SLA zu Ludwig Kasner ...
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
...Bearbeitungen besteht weder Notwendigkeit noch Dringlichkeit, [39]. Sie dürfen darauf vertrauen, dass ein sach- und fachkundiger Autor wie ich das einschätzen kann, was er ergänzt. Und keinen Nachhilfeunterricht benötigt. PS: Da ausweislich Ihrer sonstigen Bearbeitungen der Themenkreis „Film und Fernsehen“ überhaupt nicht zu Ihren Arbeitsgebieten in der Wikipedia gehört, muss ich sogar von gezielten Nachbearbeitungen meiner Edits ausgehen, zumal meine Bearbeitung bereits 12 Stunden zurücklag, und somit auch nicht die Möglichkeit bestand, dass Sie über die „Letzten Änderungen“ darauf gestoßen sein könnten. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“06:35, 21. Mai 2023 (CEST)Beantworten
Hallo Brodkey65, entgegen deiner Vermutung habe ich deine Bearbeitungen ganz und gar nicht auf dem Kieker. Ob du es nun glaubst oder nicht. Da solltest du deinen Konfliktpartnernachlaufdetektor, der an sich vielleicht durchaus angebracht ist, einfach einmal neu justieren. Als Begründung für mein Nicht-auf-dem-Kieker haben, kann ich anführen, daß tiefere inhaltliche Konflikte, an denen wir beide beteiligt waren, etliche Monate zurückliegen dürften. Und selbst wenn wir beide doch erst kürzlich auf verschiedenen Seiten an einem Konflikt beteiligt waren, bei denen auch noch andere beteiligt waren und ich das daher nicht mehr in Erinnerung habe, so habe ich dich oder deine Bearbeitungen trotzdem nicht auf dem Kieker.
Auf die ursprüngliche Bearbeitung von dir bin ich übrigens einfach aufgrund der Tatsache aufmerksam geworden, daß ich Lilly Krug auf meiner Beobachtungsliste stehen habe – wohl in Zusammenhang mit dieser LP. Zu den zwei anderen Teilaspekten meiner "Nachbearbeitung" hast du dich übrigens nicht geäußert. Wären die nicht dazugekommen, hätte ich möglicherweise gar nichts "nacheditiert". Und wenn ich nur dort editieren würde, wo meine "Arbeitsgebiete[] in der Wikipedia" sind, könnte ich gar keine Edits im Artikelnamensraum durchführen, da ich keine expliziten Arbeitsgebiete habe. Falls das ein Problem sein sollte, bitte umgehend eine VM auf höchster Dringlichkeitsstufe erstellen, damit ich nicht noch weitere verbotene Edits im Artikelnamensraum vornehme ;-) Für den Aufwand, den du haben wirst, um sämtliche meiner bisherigen Edits innerhalb deiner Arbeitsgebiete zurückzusetzen oder zumindest zu korrigieren, ;-) entschuldige ich mich übrigens schon einmal. VG --Fit (Diskussion) 08:32, 21. Mai 2023 (CEST)Beantworten
Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (2023-07-30T10:27:55+00:00)
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Der damals gefundene Kompromiss soll gekippt werden, quasi als "Rache", weil auch Hubert Aiwanger so eine ausführliche Darstellung in seinem Artikel bekommen hat, wird auch bei den politischen Gegnern versucht, die Kontroversen nochmal möglichst ausufernd darzustellen.
Du hattest damals am Kompromiss mitgewirkt und geschrieben "Ich stimme einer Erwähnung der Tweets im Artikel auf Basis der Formulierung von Polibil zu, da bei anderen Politikern Äußerungen und Details aus der Kindheit und Jugend auch nicht in enzyklopädischen Artikeln ausgebreitet werden". Gemeint war eine zusammenfassende Darstellung ohne explizite Nennung der Tweets. Allerdings soll genau das nun unterlaufen werden, sie wollen das Kapitel nochmal ausführlicher machen und die Tweets doch explizit nennen. Damalig abgegebene Stimmen werden ignoriert. Diese neusten Entwicklungen könnten dich interessieren. --176.10.106.421:01, 2. Sep. 2023 (CEST)Beantworten
Genau, daher wundere ich mich, daß du das nicht berücksichtigt hast und die Entfernung rückgängig gemacht hast. Klärt sich am besten auf VM. VG --Fit (Diskussion) 20:06, 1. Okt. 2023 (CEST)Beantworten
Inwiefern soll da stehen, dass die Entfernung erlaubt ist? 2.1 trifft zu, ignorierst du. 2.10 trifft nicht zu. 2.11 trifft nicht zu. 2.13. trifft zu, ignorierst du. Außerdem scheinst du die typische Verwendung des Begriffs Editwar überzustrapazieren. Sie bezieht sich üblicherweise auf Artikel. Ein Edit-War liegt nicht vor, wenn ein regelwidrig entfernter eigener Diskussionbeitrag wiederhergstellt wird. --Amtiss, SNAFU ?20:26, 1. Okt. 2023 (CEST)Beantworten
Wikipedia-Diskussion
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Auf jener Srite sollte nicht so weit vom Thema abgewichen werden. Aber der Begriff "Geschw..." ist das Analogon zum Begriff "Gutmen...", beide Begriffe wurden/werden inflationär von der jeweiligen Seite verwendet, sind nur in den allerseltensten Fällen angebracht. --Radicio (Diskussion) 14:38, 15. Okt. 2023 (CEST)Beantworten
Es geht um die Details und die Begründung der enzyklopädischen Relevanz eines Sachverhaltes, den du im Artikel haben möchtest, sogar per Edit-War.[40][41] Da gibt es also keine Abweichung vom Zweck der Artikeldiskussionsseite, welcher die Verbesserung des Artikels ist. Und daß das Wort Geschwurbel das Analogon zum Wort Gutmensch sein soll, darfst du gerne durch Verweise auf reputable Publikationen untermauern, ich halte das nämlich eher für eine Schnapsidee einer oder mehrerer Privatpersonen, siehe auch: [42] und [43] Und wenn du nachweisen könntest, daß Geschwurbel z.B. zumindest auf einem vorderen Platz, z.B. Top 10, bei der Wahl zum Unwort des Jahres gelandet ist, würde mir das wenigstens zu denken geben, sonst eher nicht, denn nur weil ein Wort zum Teil auch unangebracht verwendet wird, braucht man darauf noch lange nicht verzichten. Und ansonsten hier auf dieser Seite bitte nur das, was nicht auf die Artikeldiskussionsseite gehört. VG --Fit (Diskussion) 00:19, 16. Okt. 2023 (CEST)Beantworten
Rössing
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr5 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
@AxelHH: Schaue bitte genau in die Versionshistorie und den von dir verlinkten Diff! Ich habe nur einen Rotlink gesetzt. Die Aussage selbst stammt von einer IP im Jahre 2007, die das ohne Belegangabe in den Artikel schrieb.[44] Mir ist nur aufgefallen, daß das so wohl eher nicht stimmen kann.
Und Rückfragen zu Artikelinhalten gehören eigentlich auch auf die Artikeldiskussionsseite, nicht auf die Benutzerdiskussionsseite. Bitte das nächste mal beachten! VG --Fit (Diskussion) 20:26, 13. Nov. 2023 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Auch auf Bedankungen Deinerseits lege ich absolut keinen Wert ! Spar´s Dir, lass es bitte einfach sein, ich möchte es nicht und lege keinen Wert darauf! Ich hoffe, das war verständlich genug. --Schilderwaldmeister (Diskussion) 18:44, 12. Dez. 2023 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 11 Monaten4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hey, zu Deinem "es geht um die Dokumentation der Regeln, die galten, nicht nur der, die angewendet worden sind" - es gibt für alle möglichen Fälle Regeln auch zu dieser EM, so zur Verlängerung, zur Bekleidung, zur Werbung, zur Hallenuhr etc. Nicht alle denkbaren Varianten müssen aufgeführt werden. Werden diese nicht angewendet ist es unsinnig, sie alle aufzuführen. Welchen Mehrwert hat der Artikel nun mit der möglichen Auslosung? Gruß --Nikolai Maria Jakobi (Diskussion) 13:16, 25. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Das ist hier der falsche Ort, um über inhaltliche Fragen, die einen WP-Artikel betreffen, zu diskutieren. Kopiere es auf die Artikel-Disk.-Seite, dann antworte ich dort. VG --Fit (Diskussion) 13:26, 25. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Ich verweise auf ein übliches Vorgehen gemäß WP:DS und du lenkst davon ab, anstatt es einfach anzuwenden, indem du potentielle Regelverstöße meinerseits ansprichst, die du für dich selbst trotz recht ähnlichem Verhaltens aber offenbar nicht in Betracht ziehst. Und für deine Aussage, ich hätte keine Anworten, bringst du zudem keinen Nachweis. Beides sehr merkwürdig. VG --Fit (Diskussion) 13:40, 25. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Gabriele Kuby
Letzter Kommentar: vor 10 Monaten3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Letzter Kommentar: vor 9 Monaten4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo fit, was hältst du von folgender Version?
Mbembe sollte am 14. August 2020 die Eröffnungsrede zur Ruhrtriennale halten. Am 24. März 2020 forderte Lorenz Deutsch (FDP-Abgeordneter im Landtag NRW), ihn auszuladen: Mbembe unterstütze die BDS-Bewegung; er vergleiche Israels Innenpolitik mit dem Apartheidssystem Südafrikas und dieses mit dem Holocaust; er setze „die heutigen Juden Israels in der Logik der Gesamtargumentation an die Stelle der nationalsozialistischen, weißen Verbrecher“.[1] Sein Auftritt widerspreche dem Beschluss des Landtags NRW, keine BDS-Unterstützer zu fördern. Felix Klein, der Antisemitismusbeauftragte der Bundesregierung, ergänzte: Mbembe habe den Holocaust relativiert und das Existenzrecht Israels infrage gestellt. Sein Auftritt würde Nordrhein-Westfalen politisch schaden, da das Land die Triennale mitfinanziere.[2] Eine lebhafte Debatte im Feuilleton eher konservativer bundesdeutscher Zeitungen folgte, Hauptakteure waren Jürgen Kaube und Alan Posener. Die Debatte enthielt immer absurdere Vorwürfe und ist in der einschlägigen Literatur (Böckmann et al.) gut dokumentiert.
Am 19. Dezember 2022 fasste Meron Mendel die Debatte in einem Interview mit der Frankfurter Rundschau zusammen: „Mbembe, ein schwarzer Philosoph, der sich antiisraelisch geäußert hatte und den BDS unterstützt, sollte die Eröffnungsrede bei der Ruhrtriennale 2020 halten. Die Forderungen, dass er deswegen ausgeladen werden sollte, haben einige dann als Rassismus gegenüber einer schwarzen Person betrachtet. Andere sagten hingegen: Nur, weil jemand schwarz ist, hat er keinen Freischein für antisemitische Äußerungen. Die Mbembe-Debatte ist neben der Documenta-Debatte das prominenteste Beispiel für dieses Dilemma. Da ist kaum eine Zwischenposition, eine Differenzierung möglich.“[4]
So ein Vorschlag gehört auf die Artikeldiskussionsseite, nicht hierher. Hier antworte ich daher darauf nicht. Für eine konstruktive Zusammenarbeit wäre es zudem gut, wenn du mit einem festen Benutzernamen arbeiten würdest, statt nur als IP. VG --Fit (Diskussion) 15:12, 26. Mär. 2024 (CET)Beantworten
Welche Deanonymisierungsgefahr soll von einem festen Benutzernamen ausgehen, wenn du ohnehin hier bei Wikipedia mitarbeitest? Ggf. kann man ja auch mehrere Benutzernamen für mehrere Themenkomplexe nutzen, solange man die Regeln von WP:SOP einhält. Da solltest du eher auf die Nennung von persönlichen Eigenschaften verzichten, das bringt mehr. Bei diesem Punkt vermute ich auch mal einige Voraussetzungen dessen, worauf du dich hinsichtlich feliks beziehst. VG --Fit (Diskussion) 18:17, 26. Mär. 2024 (CET)Beantworten
Deine Meinung zählt: Teste eine neue Funktion
Letzter Kommentar: vor 9 Monaten1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Du erhältst diese Nachricht, weil du bei der letzten Umfrage der Technischen Wünsche für den Themenschwerpunkt „Wiederverwendung von Einzelnachweisen vereinfachen“ gestimmt hast. Vielen Dank nochmal für deine Teilnahme!
Im Zuge des Themenschwerpunktes „Wiederverwendung von Einzelnachweisen vereinfachen“ arbeitet das Team Technische Wünsche von Wikimedia Deutschland aktuell an einer Lösung, mit der man Einzelnachweise mit unterschiedlichen Details (z.B. Seiten, Kapitel, …) wiederverwenden kann. Bisher muss bei verschiedenen Seiten desselben Werks immer das gesamte Werk angegeben werden. Das Team hat dazu eine neue Funktion entwickelt, die bisher noch ein Prototyp ist. Hier ist deine Meinung gefragt! Wir sind auf der Suche nach Personen, die im Quelltext-Modus arbeiten und Lust haben, die neue Funktion zu testen. Dabei geht es vor allem darum zu erfahren, ob du die Funktion hilfreich findest, sie für dich einfach zu bedienen ist und ob du Fragen oder Bedenken dazu hast. Deine Rückmeldungen und Eindrücke können dabei die Weiterentwicklung maßgeblich beeinflussen.
Unsere UX-Kollegin Eline wird dann eine Auswahl von Personen treffen, die die Funktion testen. Wenn du ausgewählt wirst, hast du ca. zwei Wochen Zeit die Funktion in deinem eigenen Tempo auszuprobieren. Alle weiteren Informationen, auch zum Ablauf der Tests, findest du im Anmeldeformular. Bei Fragen, melde dich gern auf meiner Diskussionsseite. Herzlichen Dank, Thereza Mengs (WMDE)14:30, 26. Mär. 2024 (CET)Beantworten
Mailfunktion?
Letzter Kommentar: vor 7 Monaten7 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
PS: @EinBeitrag: Wenn es nur um reine textbasierte Kommunikation geht, die aber nicht dauerhaft hier verfügbare sein soll, dann ließe sich das per einem Treffen im Wikipedia:Chat bewerkstelligen. Literatur besorge ich mir ggf. selbst, auch wenn das aufwendiger ist. VG --Fit (Diskussion) 20:40, 7. Mai 2024 (CEST)Beantworten
Es war eine Idee bzw. ein Vorschlag. Ich bleibe ohne Mail-Kontakt, zumindest vorerst. Die wesentlichen Dinge kann man auf den verschiedenen Diskussionsseiten problemlos schreiben. VG --Fit (Diskussion) 21:48, 7. Mai 2024 (CEST)Beantworten
Gehört eigentlich auf die dortige Diskussionsseite. Und was der zweite Pilotfilm bzw. genauer die zweite Pilotepisode ist, das steht im von dir verlinkten Artikel zu den Folgen der ursprünglichen Star-Trek-Serie: „Die Pilotfolge Der Käfig wurde zwischen November 1964 und Januar 1965 fertiggestellt und die Hauptrollen spielten Jeffrey Hunter (Captain Christopher Pike), Majel Barrett (Nummer Eins) und Leonard Nimoy als Spock. Nachdem die Folge von NBC unter anderem als zu intellektuell abgelehnt wurde, zog sich Jeffrey Hunter von der Rolle des Pike zurück. Ideengeber Gene Roddenberry wurde allerdings gebeten, eine weitere Pilotepisode (Die Spitze des Eisberges) zu produzieren.“
Siehe aber auch: „Star Trek’s 3D chess board was a lopsided, complicated-looking chess tower that could occasionally be seen sitting on a tables and countertops throughout in the USS Enterprise. The set first appeared in the original series’ pilot episode ‘Where No Man Has Gone Before,’ with Spock on the verge of putting Kirk in a checkmate, and it lived on to become a Star Trek holy relic.“Vice-Artikel, en:List of Star Trek: The Original Series episodes#Pilots (1964–65). VG --Fit (Diskussion) 21:55, 15. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Wikiläum
Letzter Kommentar: vor 2 Monaten1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hiermit gratuliere ich Fit zu 20 Jahren ehrenamtlicher Arbeit im Dienst der Verbesserung unserer Enzyklopädie und verleihe den Wikiläums-Verdienstorden in Gold gez. Wolfgang Rieger(Diskussion) 09:42, 2. Okt. 2024 (CEST)
Hallo Fit! 5 Jahre sind es schon wieder, seit Dir zuletzt zum Rubin-Wikiläum gratuliert werden konnte. Heute sind es nun genau 20 Jahre, seit Du am 2. Oktober 2004 hier zum ersten Mal editiert hast und es ist mir daher eine besondere Freude, Dir zum goldenen Wikiläum gratulieren zu können. Inzwischen hast Du über 15.600 Edits gemacht und 43 Artikel erstellt, wofür ich Dir heute erneut danken will. Ich hoffe, dass Du weiter dabei bist und dabei bleibst und dass die Arbeit hier Dir weiterhin Spaß macht. Beste Grüße und frohes Schaffen -- Wolfgang Rieger(Diskussion)09:42, 2. Okt. 2024 (CEST) PS: Wenn Du es wünschst, kann Dir auch eine Wikiläums-Medaille zugeschickt werden. Details siehe hier.Beantworten
Enzyklopädisch korrekte Begriffsetablierung.
Letzter Kommentar: vor 1 Monat3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo. Meine Bearbeitung wurde von Ihnen verworfen, @Fit. Warum? Alle Änderungen sind mit Quellenangaben belegt.
Die Begriffsetablierung Militant ist im Kontext enzyklopädisch absolut korrekt. "Terrorist" Hingegen polarisierend und NPOV-frei.
Internationale Einstufungen sind hinzugefügt und belegt. Mir ist kein logisch und ersichtlicher Grund für die Ablehnung meiner Bearbeitung,
an der ich lang gearbeitet habe, um im Artikel enzyklopädisch sauber mitzuwirken. Bitte um Erklärung und ggf. Rücknahme der Ablehnung, MFG PoetryStone. --PoetryStone (Diskussion) 16:52, 3. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Artikelinhalte sind zwecks Nachvollziehbarkeit auf der Artikeldiskussionsseite zu diskutieren, nicht auf einer Benutzerdiskussionsseite. Kopiere also deinen Beitrag ggf. dorthin. Dort würde ich dann auch inhaltlich antworten. VG --Fit (Diskussion) 18:08, 3. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Fair enough. Ich hinterließ einen Artikel auf der Diskussionsseite und freue mich über einen konstruktive Diskurs und bestenfalls einem Kompromiss. LG PoetryStone :) --PoetryStone (Diskussion) 18:33, 3. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (2024-11-13T07:48:19+00:00)
Letzter Kommentar: vor 1 Monat1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Abstimmen und weitersagen: Die Umfrage Technische Wünsche läuft!
Letzter Kommentar: vor 1 Monat1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Deine Stimme ist wichtig. Denn Verbesserungen sollen allen helfen, die in den Wikis mitarbeiten.
Hallo, weil du der in der Technische-Wünsche-Umfrage im Jahr 2022 abgestimmt hast, interessiert dich möglicherweise, dass aktuell wieder eine Umfrage läuft. Du kannst wieder darüber mitentscheiden, in welchem Bereich das Team Technische Wünsche die Arbeit in den Wikis vereinfachen soll. Zehn Themenschwerpunkte stehen dieses Jahr zur Wahl.
Die Abstimmung läuft noch bis zum 9. Dezember. Bitte weitersagen!
Wir möchten mit der Umfrage möglichst breite Teile der Community erreichen. Falls du solche Nachrichten lieber nicht erhalten möchtest, gib bitte kurz Bescheid.
Letzter Kommentar: vor 29 Tagen5 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Fit, leider hast du keine Mailadresse hinterlegt, daher nun hier: deine Entscheidung bei Peter Ruben ist durchaus gedeckt, von daher kein Widerspruch von mir. Beste Grüße, Louis Wu (Diskussion) 09:14, 27. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Hallo Louis, das hättest du dort auf der Artikeldiskussionsseite schreiben sollen, da braucht es keine Benutzerdiskussionsseite und erst recht keine Mailadresse.
Du hattest dieses Krümellegen zu Menzel selbst nicht mitbekommen? Oder war es dir egal? Nur zur Info: Ich kannte dieses neurechte Organ vorher auch noch nicht. Sogar die übliche Stimmungsmache gegen uns inkl. Schwarzbuchhinweis betreibt Menzel.
Ein kleiner Dank aber für dein Thematisieren von Lothars Nachruf auf der Diskussionsseite – wenn auch aus anderem Grund –, so genau hatte ich mir die Nachrufliste nämlich noch gar nicht angesehen. Schon bezeichnend, daß Lothar sich diese Selbstbeweihräucherungsaktion nicht verkneifen konnte; und jetzt meint, sie fortsetzen zu können. VG --Fit (Diskussion) 12:22, 27. Nov. 2024 (CET)Beantworten
@Louis Wu: Also ich gucke seit einigen Jahren immer erst, wo ein Link hinführt und was das für eine Website ist, wenn ich die Website nicht schon kenne, und vor allem bei IPs oder Benutzern wie Lothar, die nicht einfach nur konstruktiv mitarbeiten. Das meinte ich mit Medienkompetenz (siehe Artikeldiskussionsseite). VG --Fit (Diskussion) 10:54, 28. Nov. 2024 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 4 Tagen3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Fit, diesen Zusatz halte ich für kritisch, insbesondere den letzten Satz. Damit könnten die Arbeitsanforderungen genauso weitergehen wie bisher, indem statt vorn hinten eingetragen wird und bewertet werden muss. Und da die Relevanzbeurteilungen bekanntermaßen recht weit unter den üblichen liegen, muss weiter recherchiert und reagiert werden. (Ich wollte es eher privat machen, aber du hast offenbar keinen E-Mail-Zugang.) Gruß -- Jesi (Diskussion) 15:13, 22. Dez. 2024 (CET)Beantworten
Ja, ich habe das nicht so richtig durchdacht, weil wir bzw. ich die Diskussionsseiten als Alternative zum kompletten Löschen genutzt habe. Wirklich reagieren müssen wir zwar auf Beiträge auf Diskussionsseiten nicht, denn aus Nichtreaktion kann man keine Zustimmung folgern, wenn man weiß, worauf es ankommt, aber Diskussionsseiten sollen ja eigentlich nur dazu dienen, die Vorderseite, also normalerweise den Artikel, hier die BKS, zu verbessern. Nur in der Form, wie SWM arbeitet, taugen die Diskussionsseiten von Begriffsklärungsseiten ohne Beteiligung anderer nicht zu einer Verbesserung. Ich habe den Satz daher wieder rausgenommen. Danke! VG --Fit (Diskussion) 17:27, 22. Dez. 2024 (CET)Beantworten
