Bonjour, je suis Tom1un1, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.
Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 658 586 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !
Comme vous avez peut-être déjà pu le remarquer, je me suis permis de déposer un message de bienvenue sur ce qui est votre page de discussion. Je vous ai également invité à compléter votre page utilisateur. Le message de bienvenue est générique et impersonnel mais il a le mérite de rediriger vers un ensemble de règles de prise en main de Wikipédia qui pour ma part me sont régulièrement utiles!
Nous avons eu l'occasion d’interagir concernant l'évaluation de l'article François Maréchal qui manifestement était un léger malentendu. Je vous rassure ce n'est pas par rapport à ce sujet que je viens vers vous aujourd'hui mais simplement pour vous souhaiter la bienvenue et vous remercier des contributions que vous avez déjà apportées!
Si les sujets belges ou wallons vous intéressent particulièrement, n'hésitez pas à rejoindre les Projet:Wallonie et Projet:Belgique afin de coordonner au mieux les actions effectuées sur ces thèmes. Si d'autres projets vous intéressent, n'hésitez pas à les rejoindre et voici d'ailleurs la liste de l'ensemble de ceux-ci sur Wikipédia.
Si vous avez besoin d'une relecture d'un article, d'une réponse à une question ou d'un parrain, vous trouverez l'accès à l'ensemble de ces ressources sur cette page d'aide. N'hésitez d'ailleurs pas à me contacter directement sur ma page de discussion en créant un nouveau sujet et j'essayerai dans la mesure du possible à vous aider!
Voilà ça me semble être déjà pas mal comme quantité d'informations... Je peux peut-être ajouter que vous risquez d'être "abordé" sur votre page de discussion si un autre utilisateur souhaite discuter avec vous pour l'une ou l'autre raison. N'hésitez pas à en faire de même afin d'éviter tout malentendu ou maladresse
Bref encore merci pour vos contributions et j'espère que vous continuerez à vous investir et à contribuer dans Wikipédia qui en a toujours besoin!
Merci beaucoup Tom1un1. C'est très aimable à vous. Je ne savais même pas que je pouvais avoir une page de discussion. Encore désolé du malentendu provoqué par mes dernières modifications concernant l'évaluation de l'article François Maréchal. Je ne voudrais pas abuser, mais si pouvez relire quand cela vous est possible la page de Jules Bosmant, car dans la discussion lancée sur François Maréchal, Jacques Ballieu commente qu'il y a trouvé beaucoup de "copyvio". Je crois qu'il n'avait pas vu que j'avais reflété la source qu'il commente, même si je l'avais fait de façon erronée (je le détaille dans la discussion) et que j'ai tenté entretemps d'y remédier. J'apprécierai recevoir votre opinion et/ou conseil à ce sujet. Galpas79 (discuter) 11 mai 2022 à 16:36 (CEST)[répondre]
Concernant la page Jules Bosmant, j'ai en effet trouvé le commentaire sur les sources après avoir demandé des références (passage sur Maurice Kunel). Mais même en indiquant les sources, il est formellement interdit de recopier le texte des sources, même en modifiant l'un ou l'autre mot. En principe, un administrateur doit masquer totalement les parties copiées et, en réalité, toute la biographie sera masquée. Il faut absolument écrire le texte avec ses propres mots ! Une façon de procéder est de lire la source, puis après un certain délai, réécrire le texte d'après sa mémoire, puis ajuster son texte (dates, lieux, etc.).
Avant d'envoyer cette réponse, je suis revenu sur l’article Jules Bosmant et j'ai constaté avec plaisir qu'il est mieux référencé. Cependant les "copyvio" sont toujours là, notamment ce passage sur Maurice Kunel. Cordialement, — Jacques (me laisser un message) 11 mai 2022 à 17:15 (CEST)[répondre]
En comparant l'article Jules Bosmant et la référence de la "Nouvelle Biographie nationale", je constate en effet que les phrases se ressemblent très fort bien qu'elles ne soient pas 100% semblables. Simplement reformuler des phrases peut s'apparenter à du plagiat ce qui est interdit sur Wikipédia et même partout ailleurs. Je vous conseille de davantage vous concentrer sur les faits et sur les informations plutôt que de "romancer" un article. Une méthode que j'utilise souvent lorsque je souhaite laisser une phrase telle quelle, c'est d'utiliser le Modèle:Citation qui mettra entre guillemets la phrase et qu'il faudra bien entendu sourcer correctement.
Je vous invite à aller lire cette page d'aide (Aide:Rédiger sans plagier) et à reformuler cet article lorsque les phrases sont trop semblables. N'hésitez pas à utiliser d'autres sources également afin de les croiser et d'éviter une uniformité.
Merci à Jacques Ballieu de vous avoir fait remarquer cela car c'est très important d'éviter ce qui s'apparente à un vol de droits d'auteur. Il ne faut tout de même pas dramatiser et je vous invite à simplement reformuler votre article afin qu'il soit conforme Cordialement, --Tom1un1 (discuter) 11 mai 2022 à 17:26 (CEST)[répondre]
Merci pour vos commentaires et conseils. Le processus que commente Jacques de lire la source, puis après un certain délai, réécrire le texte d'après sa mémoire, puis ajuster son texte (dates, lieux, etc.) est en fait celui que j'utilise sans vraiment m'en rendre compte quand j'écris des articles avec beaucoup de sources différentes et/ou quand ce sont des livres et il faut tout "réécrire". Je vois que dans cet article sur Jules Bosmant, où j'ai juste 2 sources principales online, j'ai eu tendance à les reprendre trop littéralement. Je viens d'effectuer pas mal de modifications qui, je l'espère, vont dans le bon sens et je vais poursuivre ce processus durant les prochains jours. Tout commentaire ou conseil supplémentaire sera le bienvenu. Bien cordialement. Galpas79Galpas79 (discuter) 11 mai 2022 à 18:59 (CEST)[répondre]
Bonjour Galpas79,
J'ai vu que vous aviez grandement amélioré les pages des artistes et professeurs de l'académie. Mon collègue et moi, nous préparons une exposition destinée à célébrer le 250ème anniversaire de l'institution l'an prochain dans la salle des Fonds patrimoniaux (BUC). Nous aimerions, si cela vous intéresse, vous associer à cette entreprise.
Qu'en pensez-vous ?
Vous pouvez me contacter par l'intermédiaire de mon adresse mail : phildelaite@Hotmail.com
Bonjour,
Je me permets de vous contacter car je suis tombé un peu par hasard sur l'article d'Emile Berchmans (je suis liégeois) et je vois que vous l'avez grandement amélioré. En le voyant je me disais qu'il pourrait être labéllisé BA avec un tout petit peu de travail (améliorer le RI, alternatives aux illustrations, quelques corrections, etc.). Aviez-vous déjà envisagé la chose ? Si cela vous tente, je peux un peu vous aiguiller ou vous aider. Qu'en pensez-vous ?
Cordialement Gabon100 (discuter) 22 juin 2023 à 14:06 (CEST)[répondre]
Bonjour Gabon100, ce serait avec plaisir. J'apprécie beaucoup l'art liégeois et comme en plus j'ai beaucoup de livres sur le sujet, j'ai tenté d'améliorer ou créer des articles sur certains de ces artistes liégeois (quand j'ai un peu de temps libre). Je me suis inspiré des formats de certains bons articles de wikipedia, mais je dois bien reconnaître que je ne vois pas clairement comment formater ces articles dans le "style wikipedia" (qui plus est, je vois que les formats des bons articles ne sont pas toujours identiques, donc cela complique encore davantage ma tâche) et, comme je ne suis au final qu'un amateur, pas un historien de l'art, je préfère travailler avec beaucoup (trop?) de citations. En résumé, je serai ravi de recevoir un peu d'aide et d'orientation. Si vous avez l'envie (et le temps), il y a d'autres articles que j'ai abondamment retravaillés qui, je crois, pourraient peut-être aussi gagner à être retravaillés de la même manière: Adrien de Witte, François Maréchal, Léon Philippet ou Jean Donnay par exemple. Merci encore pour votre message. Bien à vous. Galpas79 (discuter) 23 juin 2023 à 11:43 (CEST)[répondre]
Bonjour Galpas79, merci pour la réponse enthousiaste ! Je pense que le mieux est de débuter avec Émile Berchmans et on verra le résultat. Comme je disais, l'écriture et les sources sont déjà en place. Il va rester à faire quelques wikifications : modèle sfn pour les sources, ajouter les alternatives aux images, enlever les liens internes dans les titres, ne garder qu'un seul lien interne si multiple occurence du nom, etc. Rien d'insurmontable. Je peux y regarder ou vous guider. Par contre, le RI n'est pas assez développé pour un BA. Il faudrait que le résumé "résume" bien l'article, donc l'allonger avec les informations essentielles. Je pense que là, je peux te laisser la main, vu que tu es plus "dans le sujet" que moi. Lors de ma relecture, je peux voir ce qu'il y manque. Concernant les citations, j'ai envie de dire qu'on tente le coup. On aura directement les réactions des contributeurs et contributrices. Les citations me semblent justifiées, bien que parfois un peu longues. Normalement, le vote BA se passe bien mais il faut parfois s'attendre à quelques réactions ou remarques particulières, mais étant donné la qualité de l'article, je suis persuadé qu'on évitera tout cela !
Bonjour Gabon100, je vais faire un brouillon de résumé plus complet et je vais commencer à m'atteler au changement de format des sources (modèle Sfn), mais cela va m'obliger à relire toutes ces sources afin d'indiquer le numéro de page précis à chaque fois, et en conséquence cela va me prendre pas mal de temps (surtout que l'été est le moment où j'ai le plus de travail, donc peu de temps de libre malheureusement...). S'il y a d'autres changements à faire (je vois que vous en avez commenté plus d'un dans votre dernier message), je vous saurai gré de bien vouloir les réaliser quand vous en avez la possibilité. S'il y a quoi que ce soit d'autre que je puisse faire, merci de me le faire savoir. Cordialement. Galpas79 (discuter) 24 juin 2023 à 09:27 (CEST)[répondre]
Je comprends parfaitement. C'est un sacré travail de passer au modèle Sfn. Le numéro de page est un plus, mais n'est pas nécessaire. Quand je contribue, j'ai tendance à l'utiliser dès le départ pour m'éviter ce genre de surprise par après. Concernant les wikifications, les alternatives, etc. je peux m'en charger ! Cordialement. Gabon100 (discuter) 24 juin 2023 à 13:10 (CEST)[répondre]
De mon coté, j'ai malheureusement découvert un peu tard le fameux modèle Sfn, donc j'ai pas mal d'articles à re-formater au niveau des sources, même si je dois reconnaître que cela ne me motive pas beaucoup... Merci de vous occupez des wikifications. Je vous envoie un brouillon de RI dès que possible. Cordialement. Galpas79 (discuter) 24 juin 2023 à 20:33 (CEST)[répondre]
Oui, je comprends ! C'est clair que s'occuper de ce type de modèle est loin d'être très amusant. Si jamais, je peux toujours juste faire le modèle sfn sans les numéros de page lors de ma wikification et vous les remettrez par après. Cordialement. Gabon100 (discuter) 24 juin 2023 à 22:52 (CEST)[répondre]
Bonjour Galpas79 J'ai ajouté des alternatives (elles ne sont sans doute pas parfaites mais c'est déjà ça). J'ai enlevé les liens internes qui se répétent. Une fois le RI allongé, je pense qu'on peut le proposer au label BA sans problème. Encore merci pour la rédaction de ce bel article ! Cordialement. Gabon100 (discuter) 26 juin 2023 à 17:19 (CEST)[répondre]
Bonjour Gabon100. Tout d'abord, merci de votre aide, et ravi de savoir que vous avez apprécié l'article. Je suis en train de re-formater les références vers le modèle Sfn, mais j'ai encore un peu de travail. Et, comme cela me fait relire les sources, j'ai pensé allonger le RI une fois que toutes les sources et la bibliographie ont été remis en ordre. Je vous préviens une fois que cela est fait. Cordialement. Galpas79 (discuter) 27 juin 2023 à 08:40 (CEST)[répondre]
Bonjour Gabon100. Désolé pour le "retard", mais les fins de trimestre sont toujours très chargées niveau boulot, donc je n'ai pas eu beaucoup de temps pour tenter d'améliorer le RI. Voici néanmoins le brouillon auquel je suis arrivé. Qu'en pensez-vous ?
Émile Berchmans, né le 8 novembre 1867 à Liège et mort le 5 novembre 1947 à Bruxelles, est un peintre, dessinateur, illustrateur et graveur liégeois. Il est surtout l'un des principaux affichistes belges au tournant du xxe siècle.
Fils du peintre Émile-Édouard Berchmans, le jeune Émile montre rapidement une prédisposition pour les arts plastiques. Il étudie à l'Académie royale des beaux-arts de Liège de 1882 à 1888, et, en parallèle, il aide son père dans la réalisation de divers projets de plafonds et de panneaux décoratifs. C’est alors le début d’une longue et fructueuse carrière artistique, qui se développe principalement en region liégeoise et se poursuit jusqu’en 1934. Sa carrière artistique, Émile Berchmans la mène de front avec celle de professeur (1904-1930) puis directeur (1931-1934) à l'Académie royale des beaux-arts de Liège. Il se retire à Bruxelles à partir de 1934.
Artiste pluridisciplinaire, il se distingue dans l’utilisation de divers types d’art plastique : dessin, pastel, peinture à l'huile, aquarelle, gravure, lithographie, affiche et illustration, et de multiples expressions artistiques : l'Art Nouveau et le japonisme, qui sont surtout présents dans les affiches et les thèmes mythologiques, le réalisme, l’intimisme et l’impressionisme, que l’on retrouve particulièrement dans sa peinture de chevalet, et le symbolisme qui imprègne l’ensemble de sa création artistique. Il réalise plus de 380 oeuvres, dont la peinture murale qui orne depuis 1903 le plafond de l’Opéra royal de Wallonie, l'affiche réalisée en 1896 pour l'Association pour l'encouragement des beaux-arts de la ville de Liège, qui est reproduite dans Les Maîtres de l'affiche, ou encore la lithographie Renouveau, publiée en 1897 dans L'Estampe moderne. Galpas79 (discuter) 3 juillet 2023 à 09:30 (CEST)[répondre]
Bonjour Galpas79 Il est tout à fait normal d'être occupé ! Ne vous excusez pas. Le RI me semble parfait ! Je pense qu'on peut lancer la procédure de label. Il n'y a pas à attendre la semaine comme préconnisé dans l'aide, vu qu'on est les deux seuls contributeurs. Cordialement. Gabon100 (discuter) 3 juillet 2023 à 10:26 (CEST)[répondre]
Re-bonjour, je viens d'ajouter le texte en question. Pour information les deux éléments qui requièrent des sources dans la biographie ("il est le premier président du Royal Football Club de Liège" et "il est inhumé au cimetière de Robermont à Liège") étaient, si je me souviens bien, déjà dans l'article avant que je ne le retravaille, et, bien que je n'ai pas pu trouver de sources pour les confirmer, je n'ai pas voulu les effacer non plus. Cordialement. Galpas79 (discuter) 3 juillet 2023 à 11:51 (CEST)[répondre]
Ok. Je regarderai pour trouver d'éventuelles sources, sinon il faudra enlever l'information. Cela ne devrait pas poser de problèmes durant le processus de labellisation. C'est dommage qu'un cadastre n'existe en ligne pour Robermont (j'ai demandé à la ville, sinon je serai bien allé photograpier sa tombe (j'habite à 10 min en voiture). Cordialement. Gabon100 (discuter) 3 juillet 2023 à 13:38 (CEST)[répondre]
C'est regrettable en effet, et malgré le nombre de livres et sources online que j'ai consultés, je n'ai malheureusement rien trouvé pour confirmer ces deux éléments. Et en ce qui concerne son lieu de sépulture, je ne peux malheureusement pas aller voir sur place, car je réside à l'étranger.
Personnellement, j'aurais aimé pouvoir finir de mieux structurer le segment sur son Œuvre : j'ai pu développer correctement les affiches, mais pas le reste, j'ai juste pu lister et reprendre des commentaires sur quelques pièces significatives. J'aimerais arriver à un résultat similaire à celui des articles sur Adrien de Witte ou François Maréchal par exemple. Vous pensez que cela ne posera pas de problèmes ?
Si vous voyez d'autres modifications à faire, merci de me le faire savoir.
Je pense que ce n'est pas un problème. L'article atteint déjà très clairement le niveau BA. Une fois labéllisé, rien n'empêche d'y revenir et le modifier . Le label ne signifie pas que l'article ne doit pas évoluer. Cordialement. Gabon100 (discuter) 3 juillet 2023 à 17:02 (CEST)[répondre]
Bonjour Galpas79 Je vous ai peut-être mal compris. Quand vous mentionnez que cela ne posera pas de problèmes, vous vouliez dire d'attendre ou de le proposer dans l'état actuel ? Cordialement. Gabon100 (discuter) 10 juillet 2023 à 20:59 (CEST)[répondre]
Bonjour Gabon100, c'est comme vous voulez. Je voulais juste vous le pointer du doigt, mais si vous pensez que l'article en son état actuel peut être proposé, c'est bon pour moi. Vu que je ne dispose pas de beaucoup de temps en été, je préfère faire des choses plus simples comme compléter les sources ou bien les formater (le fameux modèle Sfn), ou travailler sur des articles plus courts. Cordialement. Galpas79 (discuter) 10 juillet 2023 à 22:19 (CEST)[répondre]
Bonjour Galpas79, je pense que l'article peut l'être en l'état, on peut y aller. Après, je ne veux pas vous pousser si vous me dites que vous avez peur de ne pas avoir beaucoup de temps. Honnêtement, je pense qu'il passera facilement et si on voit qu'il y a des grosses corrections à faire (j'en doute), on peut le reproposer en automne. Cordialement. Gabon100 (discuter) 11 juillet 2023 à 08:43 (CEST)[répondre]
Bonjour Galpas79, vous m'aviez indiqué être fort occupé durant l'été. Je me permets, maintenant qu'il touche à sa fin, de revenir vers vous pour une éventuelle proposition de l'article au label. Qu'en pensez-vous ? J'espère ne pas être trop insistant, ne voyez dans mon message qu'une demande amicale pour mettre en avant divers auteurs liégeois et des articles que je trouve particulièrement bien écrits ! Cordialement. Gabon100 (discuter) 11 septembre 2023 à 14:46 (CEST)[répondre]
Galpas79 :, je vois que vous ne contribuez plus depuis juillet. Je me permets juste ce petit pour voir si tout va bien et si vous étiez tenté de continuer la labélisation de cet article ! Cordialement. Gabon100 (discuter) 29 novembre 2023 à 17:06 (CET)[répondre]
Bonsoir Gabon100, j'espère que vous allez bien et désolé de vous répondre avec tellement de retard. Pour diverses raison j'ai du "mettre en veille" ma participation dans wikipedia cette dernière année, mais je serai maintenant en mesure de la reprendre graduellement. En me reconnectant je vois que vous avez continué la travail pour le label de l'article Émile Berchmans et je vous en suis très reconnaissant. Je serai de nouveau connecté habituellement à wikipedia, donc n'hésitez pas à m'écrire si nécessaire. Bonne soirée. Galpas79 (discuter) 6 juin 2024 à 21:00 (CEST)[répondre]
Bonjour Galpas79, cela me fait plaisir de vous entendre ! J'ai effectivement commencé la labélisation d'Emile Berchmans. Le vote est en cours pour un AdQ ! (N'hésitez d'ailleurs pas à voter). En espérant vous revoir. Cordialement. Gabon100 (discuter) 7 juin 2024 à 08:49 (CEST)[répondre]
Bonjour Gabon100, vu que j'ai rédigé en grande partie l'article en question, je préfère ne pas voter. Personnellement je ne trouve pas cela très déontologique et je préfère rester neutre. Je vais néanmoins suivre le processus de labélisation et j'espère que le résultat final sera positif. Si vous ou d'autres personnes qui participent au processus de labélisation avez des questions concernant le contenu de l'article, n'hésitez pas à me le faire savoir. Cordialement. Galpas79 (discuter) 7 juin 2024 à 09:50 (CEST)[répondre]
Bonjour Gabon100, merci de votre suggestion, mais je crois que je ne me suis peut-être pas très bien expliqué. Je considère que voter (peut importe le sens du vote) pour cet article équivaut, dans mon cas, à être juge et partie. C'est précisément à cause de ce conflit d'intérêts qu'il me semble préférable ne pas voter. Bien à vous. Galpas79 (discuter) 11 juin 2024 à 11:51 (CEST)[répondre]
Rebonjour @Gabon100, deux doutes au sujet de l'article sur Émile Berchmans.
1) Je possède l'inventaire fait en 1978 par Cécile Renardy (et celui de 1907 de Maurice des Ombiaux), donc il serait potentiellement possible de créer une page wikipedia spécifique du catalogue "raisonné" d'Émile Berchmans, mais cela vaut-il la peine le faire ? Et si oui, comme le catalogue de référence a été rédigé en 1978, est-ce que cela pourrait poser des problèmes de copyright ?
2) Dans un catalogue sur l'exposition des affiches Bénard de 1980 et parfois dans le même catalogue de Cécile Renardy 1978, il y a des informations contextuelles très intéressantes sur les produits, circonstances historiques et/ou entreprises qui apparaissent dans toute un série d'affiches de Berchmans, dont certaines qui servent d'illustrations à l'article. Cela vaut-il la peine de les inclure ? Et si oui, quelle est la façon correcte de le faire ? Directement en dessous de l'image ou comme note de bas de page ?
1) Je n'ai pas l'habitude de travailler sur des peintres/artistes. Peut-être demander sur le projet peinture, juste ici ? J'aurai tendance à croire qu'on peut et l'avoir déjà vu pour d'autres artistes.
2) Si les entreprises ont leur page wikipedia, pourquoi pas le préciser via un lien interne. Pour la contextualisation, on peut effectivement passer par des notes de bas de page. Il faut faire attention de ne pas encombrer les légendes. A noter que les affiches peuvent aussi se retrouver sur les articles des entreprises en question. C'est une belle façon de les imager.
Il ne faut pas hésiter à poser la question au projet.
Bonjour Daehan et Gabon100, en relisant l'article sur Émile Berchmans, j'ai observé dans le paragraphe "Émile Berchmans : affichiste, peintre décorateur et illustrateur (1890-1904)" qu'avait été introduit une question au sujet de l'identité de M. Demeure de Beaumont. J'ai relu la citation dans le livre de Maurice Des Ombiaux et en cherchant un peu, j'ai trouvé de qui il s'agissait. J'ai créé un wikidata de la personne en question, qui était déjà listée dans de nombreuses notices d'autorité. Le wikidata est Q126414904. L'hebdomadaire d'où provient la citation d'Alexandre Demeure de Beaumont correspond au Petit Bleu du matin, pour si vous voulez introduire le lien vers l'article wikipedia. Vu que l'article est en processus de labélisation, j'ignore s'il peut encore être retouché, sinon je ferai les changements moi-même. Cordialement. Galpas79 (discuter) 8 juin 2024 à 12:45 (CEST)[répondre]
Bonjour Galpas79,
Oui, l'article peut être retravaillé tout au long de la procédure - puisqu'il faut notamment corriger ou compléter selon les commentaires des votants. Daehan[p|d|d]8 juin 2024 à 22:59 (CEST)[répondre]
Bonjour @Daehan et @Gabon100, il y a certain temps j'ai créé une page sur l'éditeur-imprimeur Auguste Bénard, dont le travail est étroitement lié aux affiches qu'Émile Berchmans, Armand Rassenfosse et Auguste Donnay réalisent. J'ai entretemps obtenu plus d'informations sur la personne en question, et j'ai retravaillé l'article ces derniers jours, qui, dans son état actuel, ne correspond plus à un "bon début" me semble-t-il (?). Si vous avez la possibilité de lire, commenter et/ou corriger l'article en question, je vous en serai très reconnaissant. Merci d'avance et bonne journée. Galpas79 (discuter) 13 juin 2024 à 09:59 (CEST)[répondre]
Bonjour Galpas79, je viens de terminer la lecture très plaisant de cet article ! Honnêtement, avec un RI plus élabor, il peut prétendre au label BA. L'article me semble complet, bien rédigé, sans problème de wikification. Encore merci pour cette belle décourverte. Cordialement. Gabon100 (discuter) 24 juin 2024 à 15:16 (CEST)[répondre]
Bonjour @Gabon100 et merci pour la relecture. Je prends note et je vais retravailler un peu l'article pour le laisser prêt pour un éventuel essai de label. Les artistes graphiques liégeois du 19ième et 20ième siècle sont vraiment très intéressants et malheureusement bien trop méconnus. J'ai d'ailleurs toute la littérature nécessaire pour améliorer dans le futur les articles sur Armand Rassenfosse et Auguste Donnay, mais bon, chaque chose en son temps. Cordialement. Galpas79 (discuter) 24 juin 2024 à 15:46 (CEST)[répondre]
Bonjour @Gabon100, comme convenu j'ai créé un RI qui me semble acceptable (une petite relecture serait néanmoins la bienvenue) et j'ai re-formaté quelques passages de l'article, entre autres suivant les modifications effectuées par Cymbella dans l'article sur Émile Berchmans. Je continue d'ailleurs à faire de petites retouches à cet article selon les commentaires de Cymbella et Uchroniste 40. Lentement mais sûrement... Galpas79 (discuter) 28 juin 2024 à 19:30 (CEST)[répondre]
@Galpas79, les règles sont moins strictes pour le BA. Pour le BA, il faut au moins 5 votes pour et strictement plus de 66% de vote positif, sur 2 semaines. Pour l'AdQ, le premier tour est d'un mois et il faut au moins 8 votes "positifs" qui représentent strictement plus de 90 % des votes. A ce moment là, le titre est accordé, sinon on passe au second tour. Les règles pour les BA sont ici et ici pour l'AdQ.
Tu peux mieux comprendre pourquoi je préfère le BA. Le résultat est presque identique (on est mis en avant) pour une procédure plus simple et rapide.
@Galpas79, voilà ! J'ai relu le RI et il est parfait. J'ai indiqué qu'on souhaitait le proposer au label BA. Dans une semaine, je peux lancer les démarches, sauf si tu souhaites le faire. Cordialement. Encore bravo pour ton travail. Gabon100 (discuter) 2 juillet 2024 à 21:37 (CEST)[répondre]
Au passage, je découvre l'article Maison Bénard, je me dis qu'on pourrait y faire référence directement dans l'article d'Auguste Bénard, voire illustrer l'article avec la photo de sa maison. Cordialement. Gabon100 (discuter) 2 juillet 2024 à 21:45 (CEST)[répondre]
Au passage, je peux aller photograpier la tombe d'Emile Berchmans et Auguste Bénard à Robermont (j'habite Liège). S'il y a d'autres personnalités intéressantes, aucun problème. Le livre de Thierry Luthers peut me permettre de vérifier la parcelle de la tombe. Cordialement. Gabon100 (discuter) 2 juillet 2024 à 21:53 (CEST)[répondre]
@Gabon100, c'est le meilleur moyen de confirmer où se trouve la tombe. Que je sache, le frère d'Émile, Oscar Berchmans y est aussi enterré, et je crois qu'il y a d'autres artistes, mais de mémoire cela ne me revient pas.
Au sujet de l'article d'Émile Berchmans, je viens d'y apporter ces derniers jours ce qui, je crois, sont les dernières retouches pour le moment. Je suis parvenu à intégrer dans différentes parties du texte toutes les citations de Réception critique, et j'ai un peu mieux structurer la section d'Œuvre. Vu que je viens d'effectuer pas mal de modifications, une relecture de celles-ci serait appréciée et nécessaire me semble-t-il. Dans le futur, j'aimerais pouvoir développer davantage les sections peinture, décoration et illustration comme il a été possible de développer les affiches et les estampes, mais bon, je crois que l'article est déjà très bien comme ça. Galpas79 (discuter) 2 juillet 2024 à 22:03 (CEST)[répondre]
Il s'agit d'un caveau familial (père et les deux fils). Je vais un peu chercher pour les autres artistes "liégeois" et je reviens vers toi. Concernant l'article, je vais relire ça demain (il ne faut juste pas oublier les alternatives des images ajoutées). L'article est effectivement déjà bien complet. De nombreux votes positifs sont arrivés et l'article sera donc prochainement mis en avant en page d'accueil. Cordialement et bonne soirée. Gabon100 (discuter) 2 juillet 2024 à 22:26 (CEST)[répondre]
@Galpas79 Normalement c'est bon pour les artistes liégeois. J'ai ajouté les personnalités inhumés à Robermont. Au final, j'ai également l'idée de revoir l'ensemble des personnalités présentes dans le livre et d'ajouter leur lieu de décès (j'ai déjà commencé). Cela fait du monde mais je découvre énormément sur ma région. Cordialement. Gabon100 (discuter) 12 juillet 2024 à 09:07 (CEST)[répondre]
Si vous comparez avec la photo actuelle dans wikipédia vous verrez que la décoration en sgraffite (apparemment basée sur un dessin de Rassenfosse) a été remplacée par des fenêtres et que les deux têtes sculptées qui ornaient l'entrée de l'atelier, maintenant converti en garage semble-t-il, ont disparues. Ce morceau de la façade a donc perdu une partie importante de sa décoration d'origine.
C'est effectivement intéressant ! Pour la photo, effectivement, ne sachant pas de quand elle date il est difficile de l'uploader sur Commons. Cordialement. Gabon100 (discuter) 3 juillet 2024 à 13:21 (CEST)[répondre]
L'affiche date de 1895, elle est donc dans le domaine publique, le CRMSF ne peut pas réclamer des droits si je ne m'abuse. Je peux demander sur le bistro de Commons pour être sûr. Cordialement. Gabon100 (discuter) 3 juillet 2024 à 19:20 (CEST)[répondre]
Bonsoir @Gabon100, merci de votre aide et de vous occuper des démarches, je vois que vous dominez cela nettement mieux que moi... L'image de la maison Bénard, on peut regarder de l'inclure quelque part. Ce qui est dommage, c'est que je n'ai pas de photo d'époque de la maison en question, mais en cherchant il y a peut-être moyen d'en trouver une. Galpas79 (discuter) 2 juillet 2024 à 21:55 (CEST)[répondre]
@Gabon100, j'ai vu, et cela fait effectivement plaisir après tout le travail que ces articles ont supposé. Encore merci pour votre aide durant les deux processus de label en question. Bonne soirée et bonne continuation pour vos vacances. Galpas79 (discuter) 24 juillet 2024 à 22:21 (CEST)[répondre]
Encore félicitation pour votre travail ! L'article trône fièrement en page d'accueil !
Pour information, Emile Berchmans a fait 1934 vues lors de son passage en page d'accueil, on peut espérer de même pour Auguste Bénard. Cordialement. Gabon100 (discuter) 4 août 2024 à 12:21 (CEST)[répondre]
@Gabon100, merci et encore merci pour votre aide dans tout le processus. Bon à savoir que la mise en lumière génère presque 2000 vues pour l'article. C'est vraiment une bonne chose, on y voit les résultats de l'effort que suppose l'obtention du label, surtout qu'au final le seul objectif, le mien en tout cas, est d'essayer de faire connaître un tant soit peu les artistes plastiques de talent que nous avons eu à Liège. Nous allons continuer d'y travailler, qu'il en reste encore beaucoup avec des fiches bien tristounettes... Galpas79 (discuter) 4 août 2024 à 17:04 (CEST)[répondre]
- Avec plaisir ! A noter que cela peut varier. Disons que durant l'année, en semaine, on peut monter au-delà de 4000 vues. L'article sur le Portrait d'Adele Bloch-Bauer I avait atteint 4193 vues et celui sur les normes des victoires aériennes durant la Première Guerre mondiale 4549 vues. Cela dépend vraiment du sujet et du moment. Il est cependant clair que cela permet de bien mettre en avant des personnalités ou des évènements. Il en est de même pour les anecdotes en page d'accueil (les LSV). Cela a vraiment du succès.
- A noter qu'éventuellement l'article repassera d'ici quelques années en page d'accueil si on venait à manquer de nouveaux articles pour la page d'accueil.
Frédéric Paques, Avant Hergé : Étude des premières apparitions de bande dessinée en Belgique francophone (1830-1914), t. 1 : Texte, Liège, Université de Liège, 2012, 337 p., PDF (lire en ligne [archive]),
Jean Ubaghs, Pierre Joseph Antoine et Alfred Martin (peintre)
Bonsoir @Daehan et @Gabon100, il y a quelque temps j'ai créé des articles sur les artistes mentionnés : Jean Ubaghs, Pierre Joseph Antoine et Alfred Martin (peintre). J'ai remis en ordre les trois articles ces derniers jours mais (et j'ignore la raison) ils n'ont pas de degré d'avancement défini. De prime abord, je crois qu'ils correspondent au moins à des "bon début", car il n'y a malheureusement pas beaucoup de littérature sur ces artistes (en tout cas moi je n'ai rien de plus), mais si vous avez la possibilité de lire, commenter et/ou corriger, ainsi que définir le degré d'avancement, des articles en question, je vous en serai très reconnaissant. Merci d'avance et bonne soirée. Galpas79 (discuter) 16 juin 2024 à 21:13 (CEST)[répondre]
Rebonjour @Gabon100, et encore merci pour la relecture. Comme autres petits articles rapides à lire (une fois de plus, si et quand vous avez le temps...), car une relecture externe est toujours la bienvenue, j'ai aussi Lucien Lejeune, Iwan Cerf et Édouard Masson (peintre).
Ensuite, si l'on remonte au 19ième siècle, j'ai des petits articles sur deux des directeurs historiques de l'Académie royale des beaux-arts de Liège, Prosper Drion et Auguste Chauvin. L'article sur ce dernier est particulièrement intéressant me semble-t-il car certains critiques du 20ième siècle (dont Jules Bosmant) se sont montrés très durs envers ce peintre et ses œuvres, et je me suis permis de récupérer certaines de ces critiques et j'ai tenté de mettre en lumière le débat de fond qui les avait provoqué. Et donc, surtout dans ce dernier cas, une relecture de votre part serait vraiment utile pour voir si je suis parvenu à transmettre tout cela correctement.
Enfin, et comme annonce anticipée pour si vous voulez déjà jeter un coup d'oeil, je viens de retravailler complètement cette dernière semaine l'article sur un autre peintre liégeois du 19ième siècle très intéressant mais tombé aux oubliettes depuis longtemps déjà, Léon Philippet. Je dois encore faire le RI, une relecture complète et donc probablement quelques retouches, mais je crois que l'on a potentiellement un autre article BA ou AdQ. D'ailleurs, ses toiles sortent tellement peu des réserves du musée des beaux-arts que je dois illustré l'article de nombreuses photographies des années 40-50 de l'IRPA qui sont en noir et blanc, ce qui est vraiment dommage, mais, d'un autre coté, c'est mieux que de ne rien avoir... Je vous tiendrai informé. Galpas79 (discuter) 12 juillet 2024 à 17:34 (CEST)[répondre]
Pour information et quand vous avez le temps et/ou l'inspiration (aucune urgence de mon coté...), j'ai finalement pu améliorer l'article sur Auguste Chauvin bien au-delà de mes estimations initiales, surtout grâce au Belgica press de la KBR qui est une excellente ressource que je viens de découvrir il y a peu. Finalement, je crois que l'article dans son état actuel pourrait potentiellement prétendre au label BA, et donc, quand vous pouvez, une relecture sera la bienvenue.
Bonjour @Foscolo, comme j'observe que vous êtes en train d'améliorer de façon significative les informations relatives aux Salons de Bruxelles et d'Anvers (merci beaucoup d'ailleurs, et aussi pour compléter les expositions du peintre Félix Nisen), et que j'ai du référencer pour l'article d'Émile Berchmans deux des expositions de La Libre Esthétique, j'ai profité de l'occasion pour ajouter dans la bibliographie de l'article de La Libre Esthétique tous les liens que j'ai pu trouver sur les expositions organisées par La Libre Esthétique de 1894 à 1913 (dont toute une série de pdf de nombreux catalogues scannés par le Getty Research Institute) pour si vous aviez le temps et potentiellement l'envie d'améliorer le sujet en question dans le futur (qui n'en n'est malheureusement qu'au stade d'ébauche). Encore merci pour votre travail en cours sur les salons de Bruxelles et d'Anvers, que je vais tenter de référencer dans la mesure du possible. Bien à vous. Galpas79 (discuter) 6 juillet 2024 à 16:27 (CEST)[répondre]
Bonjour @Galpas79, merci pour votre commentaire et votre intérêt au sujet des Salons de Bruxelles et d'Anvers. L'article sur Émile Berchmans est excellent. C'est une bonne idée d'avoir ajouté les catalogues en références dans l'article de La Libre Esthétique. J'en suis au Salon de Bruxelles de 1897 (complexe car différent des autres éditions et surtout plus dense, je dois résumer car le nombre d'œuvres est considérable). Le sujet sur La Libre Esthétique m'intéresse également. L'idéal serait évidemment de créer un article pour chaque Salon de La Libre, mais le travail serait gigantesque. Si déjà on pouvait citer quelques œuvres référencées pour les éditions dont vous avez trouvé les catalogues, ce serait une belle avancée. Je mets l'article de La Libre dans ma liste de suivi, mais n'hésitez pas à me recontacter pour me rappeler ce sujet qui mérite d'être développé. Bien à vous. --Foscolo (discuter) 6 juillet 2024 à 16:52 (CEST)[répondre]
Bonjour @Galpas79, après avoir complété l'article Salon des XX, je complète maintenant (un peu) celui consacré à La Libre Esthétique, et ce en grande partie grâce aux catalogues que vous avez mis en ligne. Je vais continuer progressivement, car il y a 21 salons . N'hésitez pas à intervenir dans l'article si vous le souhaitez. Bien cordialement. --Foscolo (discuter) 27 août 2024 à 14:43 (CEST)[répondre]
Bonjour @Foscolo, ravi de savoir que vous allez compléter, ne fut-ce qu'un peu (ce qui est déjà beaucoup), les salons de La Libre Esthétique. Je jetterai un coup d'oeil au Salon des XX, que je connais pas très bien et je vais peut-être y trouver certains des artistes liégeois que je travaille habituellement.
Je suis tombé sur La Libre Esthétique un peu par hasard en cherchant les expositions où participe Émile Berchmans. Il se trouve que Berchmans y expose plusieurs fois, et comme j'avais de nombreux catalogues sous les yeux, j'ai juste pris une demi-heure pour les ajouter dans la bibliographie afin que l'information soit plus à portée de main pour qui serait intéressé, rien de plus. Je me suis d'ailleurs permis de vous contacter en son temps car il m'a semblé que vous êtes définitivement le spécialiste des Salons d'art belges. Rien que le travail que vous avez abattu pour les éditions du Salon de Bruxelles me donne le tournis, mais cela m'est extrêmement utile pour mes articles sur les peintres liégeois, et donc je vous en remercie très sincèrement. Qui plus est, les petites anecdotes sur les endroits où le salon a eu lieu plusieurs fois (entre la « barraque » en 63 et 66, puis le « marché-bazar du temple » en 78) me semblent particulièrement savoureuses...
Si vous n'êtes pas encore en vacances, bien méritées j'imagine, j'ai, en ce qui me concerne et comme je vous l'ai anticipé il y a quelques jours, retravaillé de fond en comble l'article existant sur le peintre liégeois Léon Philippet ; et donc, si et quand vous en avez la possibilité, une relecture externe serait grandement appréciée. Je vous saurai gré de bien vouloir m'indiquer ce que vous pensez de l'article, car je crois qu'il serait potentiellement candidat à un label BA ou AdQ.
Bonjour Galpas79, je suis effectivement en vacances depuis aujourd'hui et à l'étranger (dans la belle commune suisse de Nendaz) mais je vais essayer de relire l'article durant ces 10 jours. Le soir, avec les montagnes en fond sur le balcon, c'est très agréable ! Je vous tiens au courant. Cordialement. Gabon100 (discuter) 15 juillet 2024 à 17:57 (CEST)[répondre]
J'ai commencé à relire l'article. Comme toujours il est agréable.
Voici mes premières remarques :
il manque les alternatives
préciser qui est David Bronze et Gaëtane Warzée (historien(ne) de l'art?)
Jean Van den Eede ou Ernest Dieltens - pas de LI ? Le deuxième est-il l'architecte Ernest Dieltens ?
Je termine ce soir ou prochainement.
J'ai également envie de créer un palette pour les peintres liégeois mais j'ai des doutes. Plutôt aller vers l'Académie avec les professeurs ou une palette de l'école liégeoise ? Il y a bien la catégorie Catégorie:Peintre liégeois mais elle n'est pas très explicite et je doute qu'énormément de lecteurs et lectrices se promènent dedans. Qu'en penses-tu ? Cordialement. Gabon100 (discuter) 21 juillet 2024 à 19:34 (CEST)[répondre]
Tout d'abord, j'espère que vos vacances se passent bien. Merci d'avoir commencé la relecture. Au sujet de vos remarques :
- Une fois la relecture terminée et que nous avons défini les illustrations qui seront incluses, j'ajouterai les alternatives. Ce n'est pas précisément la partie la plus passionnante de la rédaction d'un article, et je dois d'abord finir de les introduire correctement dans l'article d'Auguste Bénard.
- Gaëtane Warzée est historienne de l'art, mais je n'ai pas beaucoup plus d'information. Elle a rédigé, entre autres, différentes notices des deux catalogues de 2016 et 2018 du musée de La Boverie. Je pense que David Bronze doit également être historien de l'art. Je ne le connaissais pas avant de rédiger l'article sur Philippet, qui apparemment est un de ses sujets favoris si l'on en croit cette liste de publication que j'ai trouvé online (https://www.codart.nl/images/Publications/1364428028-david-bronze.pdf).
- Je crois que c'est effectivement Ernest Dieltens, car Bronze précise qu'il s'agit d'un architecte qui a gagné le Prix de Rome belge, et cela semble correspondre. Jean Van den Eede, je viens de vérifier, et je crois qu'il s'agit de Jan Van den Eeden, mais avec l'orthographe francisée, car Bronze mentionne que c'est un compositeur également lauréat du Prix de Rome belge, et, une fois de plus, cela semble correspondre.
- Vous parlez de créer une "palette pour les peintres liégeois ". Sincèrement, j'ignore à quoi vous faites référence. Connaissez-vous un autre exemple que je puisse consulter pour me faire idée ?
Merci Galpas79 pour votre réponse. Je réponds aux différents points :
Ok pour les alternatives
Je pense qu'il faudrait préciser leur profession lors de la première apparition dans le texte, cela permet de contextualiser.
Ok super !
Voici un exemple de palette : Palette Principaux as de la Première Guerre mondiale. Cela se place à la fin des articles et permet de naviguer dans une même thématique. Cette thématique peut d'ailleurs aussi être labélisée (et les articles BA ou AdQ sont bien visibles avec l'étoile grise ou jaune). Un exemple intéressant est Ernest Shackleton, à la fin de l'article, on a divers palettes et le thème central. Je me disais qu'il y avait sans doute moyen de faire pareil pour les peintres liégeois. Pour le moment, on découvre les peintres à travers les liens internes des articles mais il est difficile d'avoir une idée globale, d'où l'intérêt d'une palette de navigation ou d'un article dédié.
Je viens de terminer de relire ! Vraiment intéressant. Je pense qu'on peut le proposer à l'AdQ. Voulez-vous que je m'en charge ?
Je me suis également souvenu que j'avais pris en photo l'année dernière son buste à la Boverie. La qualité n'est pas folle. Je ne sais pas si cela vaut la peine de laisser l'image. Si jamais, je peux essayer d'y retourner pour prendre une meilleure photo.
- Je viens d'ajuster avec le "upright" la photo du buste (cela en réduit toujours la taille, allez savoir pourquoi...) et de la passer à droite. De cette façon, il me semble que cela "colle" déjà nettement mieux.
- Des autres illustrations, comment voyez-vous cela ? Y-en-a-t-il en trop dans certains endroits ? Je préfère essayer de faire un tri sélectif avant de proposer quoique ce soit, comme ça j'ai le temps d'ajouter tous les textes alternatifs au préalable.
- Une petite remarque, le mécène qui fournit son atelier à Philippet quand il revient d'Italie (donc en 1887), cela ne peut pas être cet Henri-Joseph Orban car il est décédé en 1846. Je crois qu'il doit s'agir de l'un de ses enfants ou autres descendants mais je vais devoir mener un tant soit peu l'enquête pour tenter d'éclaircir la chose. De toute façon, il faudrait enlever le lien car ce n'est pas cet Henri-Joseph Orban là, c'est certain.
- L'idée des palettes me semble excellente, mais je crois que c'est encore trop tôt. De toute façon, je crois qu'à terme il serait possible de créer :
1) Une palette des enseignants et/ou élèves et/ou directeurs de l'Académie (de nombreux artistes intéressants ont eu cette double casquette) mais je dois encore créer ou améliorer beaucoup des articles reliés, surtout que je viens de découvrir le Belgica press de la KBR et je crois que je vais pouvoir ajouter des informations pour la plupart d'entre eux (mais cela va me demander beaucoup de temps).
Je suis d'ailleurs en train de "revenir en arrière" avec les professeurs et/ou directeurs de référence du 19ième siècle. Auguste Chauvin est le premier qui est fini (BA possible je crois), je suis en train de retravailler Charles Soubre mais cela me prend plus de temps que prévu car il y a de très nombreux articles de presse et donc le processus est assez lent (ce brave homme à en plus réalisé une quantité absolument impressionnante d'expositions de son vivant, il était dans tous les grands salons belges pendant 40 ans et aussi dans de nombreux événements internationaux). J'ai aussi commencé à ajouter des information sur Jean-Mathieu Nisen, mais la refonte de l'article devra attendre que j'ai achevé l'article sur Soubre.
2) Je crois également qu'il serait intéressant de créer d'autres palettes autour du même sujet (artistes graphiques liégeois).
Par exemple, j'en verrais bien une "d'affichiste liégeois" (ou "affichistes de l'imprimerie Bénard" ?) dans le futur mais je dois améliorer la majorité des articles existants. J'ai la littérature pour améliorer Ernest Marneffe, Ludovic Janssen, et surtout Auguste Donnay et Armand Rassenfosse, mais ces deux-là sont des travaux de grande envergure. Pour ces 2 derniers artistes, il n'y a que des ébauches pour le moment, ce qui est vraiment regrettable car avec Émile Berchmans, ce sont les artistes de référence à Liège dans ce domaine.
Je vais ruminer la question pour voir comment cela pourrait se structurer de façon cohérente, mais l'idée me semble très bonne.
- Pour Philippet, je vous tiens au courant, je veux relire tranquillement l'article, introduire (et d'abord vérifier si je peux) la profession de Warzée et Bronze, traquer le fameux Henri Orban, etc. Autre détail, croyez-vous qu'il faille mentionner dans le RI la problématique de la réception critique dont a souffert et la méconnaissance dont souffre toujours l'artiste ?
Je ne suis jamais pour diminuer le nombre d'illustrations (elles sont belles et disponibles, que demander de plus !). Ici cela me semble très bien proportionné.
Ok, je n'avais pas fait attention en ajoutant le lien interne
Super ! A noter que je peux déjà prévoir les palettes en brouillon et qu'on peut itérer dessus avant de les publier. De même, on peut laisser des liens rouges.
1) J'y pensais ! Attention avec les archives de presse de l'époque de ne pas tomber dans le travail inédit, c'est le danger mais je te fais confiance ! Je vais relire Auguste Chauvin pour le BA
2) Pourquoi pas pour l'imprimerie Bénard, j'y avais pensé aussi en lisant l'article sur ce monsieur. Pour les scupteurs ou paysagistes, il faut juste être sûr de ne pas faire une palette qui se rapproche d'une catégorie. Elle doit garder une plus-value.
Pour Philippet, quand tu le souhaites, en sachant que je peux peut-être déjà imposer le bandeau car il faut une semaine avant de lancer le vote. A noter que d'autres auteurs d'ouvrage sont introduits sans leur métier. Pour le RI, effectivement, cela a sa place dans le RI.
- À quoi faites-vous référence quand vous parlez de "travail inédit" ? J'utilise les articles de presse surtout pour tenter de confirmer certaines des données des dictionnaires, obtenir des commentaires/critiques d'exposition et pour compléter les données biographiques. J'ai vu que, par exemple pour Auguste Chauvin et Charles Soubre, ces coupures indiquent mal une distinction, mal l'année de cette même distinction, ou mal la toile pour laquelle l'artiste l'a reçue, etc. donc "fiabilité relative" (j'ai observé cela aussi de temps en temps dans plusieurs des dictionnaires d'artistes belges habituellement utilisé). C'est d'ailleurs pour cette raison que je tente toujours d'obtenir le plus de sources possibles, afin de "filtrer" dans la mesure du possible ce genre d'erreurs.
- "A noter que d'autres auteurs d'ouvrage sont introduits sans leur métier" -> ok, je vais regarder quand je relis calmement l'article.
@Galpas79 Je faisais référence à ceci : Wikipédia:Travaux inédits. Avec les coupures de presse, on a parfois tendance à faire des synthèses ou "jouer" à l'historien. Mais bon, tu continues à utiliser des données de dictionnaires ou des livres centrés, donc il n'y a pas de problèmes.
Tiens moi au courant pour Léon Philippet et les éventuelles palettes.
J'espère que vos vacances vont bien ou se se sont bien passées si elles sont, malheureusement j'imagine, finies. Je crois que maintenant les articles sur Léon Philippet et Auguste Chauvin sont prêts. Je finirai de les relire dans les prochains jours, car il doit probablement rester des fautes de syntaxe et d'orthographe. J'ai créé des articles, sommaires, mais je n'ai pas plus d'informations sur les artistes-enseignants François Van Roy et Lambert Herman (professeurs de Léon Philippet). Je vais tenter durant les prochaines semaines de compléter et/ou d'ajouter des articles sur d'autres professeurs de l'Académie. Je pense que les premières palettes à créer seraient d'ailleurs celle-là et une d'affichistes liégeois ou affichistes de l'imprimerie Bénard ou collaborateurs de l'imprimerie Bénard. Pour cette dernière palette cela dépend si l'on veut juste se centrer sur les artistes liégeois ou les collaborateurs, d'où qu'ils viennent, d'Auguste Bénard. Les deux sont valables, mais il faudra en choisir une seule je suppose. Tenez-moi au courant quand vous en avez la possibilité.
Effectivement, retour à la vie active depuis lundi passé ! Mais bon, cela a fait du bien.
Concernant Léon Philippet et Auguste Chauvin, je peux dès aujourd'hui imposé les bandeaux. On vise l'article de qualité pour les deux ? Cela laisserait une semaine avant la proposition et les votes. A toi de voir si deux processus en parallèle ne sera pas de trop.
Concernant la palette, je vais essayer de préparer en brouillon deux palettes (vides) prochainement.
La première pourrait effectivement s'intituler Académie royale des beaux-arts de Liège et contenir une ligne pour les directeurs, une ligne pour les professeurs illustres et une ligne pour les élèves illustres. Faut-il les séparer par décennies ? J'ai peur que cela soit trop massif.
Pour la deuxième, intitulée imprimerie Bénard, on peut avoir une ligne avec la direction, une ligne avec les artistes liégeois et une ligne avec les collaborateurs étrangers. Cela te semble bien ?
- Concernant les articles sur Léon Philippet et Auguste Chauvin, je m'en remets à votre expertise pour déterminer si l'on se trouve plutôt dans le BA ou l'AdQ et pour le timing des présentations de label. De plus, j'ignore s'il est habituel de présenter plusieurs articles pour un label en même temps ou pas...
- Concernant les palettes. Cela me semble parfait. Juste quelques remarques.
Pour l'Académie :
1) au niveau des directeurs, pas de problèmes.
2) les professeurs, cela va commencer à faire du monde et, dans ce cas, séparer par décennie ne me semble pas avoir beaucoup de sens, tout au plus on pourrait séparer 19ième et 20ième siècle, mais certains vont alors être listés dans les deux palettes (mais pas trop de monde je crois).
3) les élèves, là effectivement cela va faire beaucoup d'entrées et le problème dans ce cas précis, c'est que les dates des études ne sont souvent pas clairement indiquées, ce qui complique d'autant plus la création d'une délimitation dans le temps. Serait-il possible de séparer par quart ou demi siècle dans ce cas ?
Pour l'imprimerie Bénard :
1) Pour la direction, après le décès d'Auguste Bénard, je n'ai malheureusement pas les noms des directeurs suivants, une fois que l'imprimerie devient une S.A. Je sais juste qu'Armand Rassenfosse est dans le comité de direction.
2) Je ferais alors juste une palette de collaborateurs, il n'y en a pas tellement que ça et la grande majorité sont liégeois. Tout au plus on aura 4-5 non-liégeois mais qui sont belges (sauf Émile Dupuis qui est français, et il faudra que je fasse un petit article sur lui, pour le moment il n'y a que le wikidata) et je ne pense pas que cela justifie une ligne différente.
J'ai donc indiqué qu'on allait présenter les deux articles prochainement sur les différents projets. Il faut compter une semaine avant de lancer la procédure de label. Je pense qu'on peut mener les deux de front.
J'ai créé les brouillons des deux palettes juste ici. On peut commencer à itérer dessus.
J'ai trié les professeur et étudiants par siècle. On peut bien entendu "sous classifier". Si par siècle, cela vous convient, je peux commencer à remplir la palette.
Pour l'imprimerie, j'ai indiqué les collaborateurs.
N'hésite pas à modifier les palettes.
Une fois validée, on les publiera et les ajoutera sur les (nombreuses) pages.
Je vous remercie pour avoir commencé à compléter la catégorie sur les directeurs. Pour l'imprimerie, voyez-vous des changements à faire dans la palette ? Si elle convient, on pourrait déjà la publier.
@Gabon100, les directeurs ça avance. Le seul dommage c'est qu'après Edmond Falise c'est un certain Émile Dethier, architecte, mais je ne trouve aucune information biographique sur ce brave homme. Il est suivi d'Émile Berchmans, Jacques Ochs et un manque d'information de 1948 à 1961, puis Charles Gilbert, le dernier dont j'ai connaissance... Après 1971, j'ignore qui a occupé ce poste.
Je viens de regarder les palettes, celle de l'Académie, vu la complexité de la chose, commence à prendre joliment forme et celle de Bénard me semble très bien comme ça. On devra peut-être y rajouter quelques autres collaborateurs-illustrateurs de Caprice Revue, dont François Maréchal qui, sous un pseudonyme (Bountje), réalise quelques planches de bande-dessinée. Le problème c'est que beaucoup de ces collaborateurs ne signent pas ou utilisent des pseudonymes non-identifiés par Frédéric Paques.
Bonsoir Galpas79, j'ai rempli la palette avec tous les membres de la catégorie. J'ai enlevé les étudiants car la palette allait être trop longue. De plus, bien que cela soit intéressant, il s'agit d'une information moins centrale à propos de l'Académie royale des beaux-arts de Liège. Que penses-tu de la palette en l'état ? Cordialement Gabon100 (discuter) 7 août 2024 à 21:03 (CEST)[répondre]
Bonsoir @Gabon100, impressionnant le travail que vous avez fait. Je crois aussi qu'enlever les élèves est une bonne décision. Je vais tenter de voir si j'arrive dans les prochains jours à trouver un peu plus d'information sur les professeurs où les dates ne sont pas claires.
Ce que je peux déjà vous dire c'est que Ludovic Janssen est professeur au XXième siècle, pas au XXIième et qu'Émile Dethier est directeur de 1925 à 1930.
J'ai regardé la source ([1]) concernant les professeurs de 1864. J'ai trouvé ces noms qui n'étaient pas dans la palette :
Julin, sculpteur.
Destexhe, sculpteur.
Lavalleye, archéologue
Ansiaux, médecin. Je pense qu'il s'agit du fils de Nicolas-Gabriel Ansiaux (article sur lequel je travaille car j'essaye de faire tous les recteurs de l'université de Liège).
Le fait est que je trouve souvent des informations sur les artistes plasticiens dans le Le Piron dont j'ai une copie, mais si les professeurs sont médecins, architectes ou autre chose, ça se complique de mon coté...
- Julin, sculpteur.
- Destexhe (aussi repris comme Distexhe chez Piron et Bosmant). Comme j'avais détaillé dans une note de l'article d'Émile Berchmans, "Un cours de gravure est créé [à l'Académie] en 1843, où le professeur Destexhe enseigne la gravure dite aquatinte, ainsi que la gravure au burin, au marteau et en médaille. Ce cours est supprimé en 1870 à cause du manque d'élèves." Cela vient d'un article de la Meuse si je souviens bien.
Les deux sont dans Le Piron (Hubert Distexhe, professeur de gravure de 1843 à 1868 ; et Nicolas Julin, professeur de sculpture ornementale de 1864 à 1883), donc je ferai un mini-article sur eux quand je peux car je dois encore améliorer Édouard van Marcke (j'ai plus ou moins fini un petit article sur sa fille, Léonie Mottart-van Marcke), faire un autre mini-article sur Jean Herman, fils de Lambert Herman, qui est aussi professeur de sculpture à l'Académie, et j'ai trouvé pas mal d'info sur Barthélemy Vieillevoye dont j'aimerais amélioré l'article. Bref, je manque de temps...
- Ansiaux doit correspondre à Jules Ansiaux (d), qui est d'ailleurs l'un des professeurs de Léon Philippet et mentionné dans l'article.
- Julien-Étienne Rémont est mentionné par Jules Bosmant en 1930 comme enseignant à l'Académie depuis ses débuts en 1837, mais rien sur lui dans Le Piron.
- Lavalleye, archéologue, et Houtain, architecte. Ça ne me dit rien, et rien dans Le Piron.
Bosmant liste aussi, que je ne connaissais pas :
- F. Gaucet comme professeur depuis 1841. En cherchant dans Le Piron j'ai trouvé un Alexis Gaucet professeur de dessin à l'Académie de 1842 à 1847, mais pas de F. Gaucet. C'est peut-être le même, je cherchais plus tard.
- E. L. Renard nommé en 1841 pour l'archéologie. Je n'ai rien trouvé, sans surprise, dans Le Piron.
- Votem nommé en 1841 pour l'anatomie. Je n'ai rien trouvé non plus dans Le Piron.
Bonjour @Gabon100, je suis en train de compléter petite à petit la palette, et je l'ai restructuré un petit peu pour éviter les doublons. Avec la structure actuelle, il me semble que nous évitons tout à fait d'avoir un même artiste dans 2 périodes d'enseignement différentes, et comme il y a déjà du monde, je crois que c'est important. Qu'en pensez-vous ?
Merci Galpas79 pour ces modifications. C'est effectivement plus clair. Même s'il reste des ?, je pense que cette palette peut désormais être publiée. Est-ce que je la publie sur la page de chaque professeur ? Cordialement. Gabon100 (discuter) 14 août 2024 à 09:27 (CEST)[répondre]
Rebonjour @Gabon100, ne la publiez pas encore svp. Je dois encore ajouter quelques noms et j'aimerais enquêter un peu plus sur les profs plus récents.
Une question, même si la fiche wikipedia n'existe pas ou n'existe pas encore, puis-je ajouter des noms avec les années d'enseignement si je les ai trouvées et en cas de création de la fiche par après, cela apparaît alors automatiquement ? Comme vous avez fait avec le directeur Émile Dethier par exemple.
Autre doute. Une fois que la palette est publiée dans les articles des peintres/directeurs, une modification de celle-ci dans un des articles la modifie partout ?
Oui, si vous mettez un lien rouge n'importe où dans l'encyclopédie et qu'un article est créé avec le même titre, il devient cliquable instantanément (il faut juste faire attention aux homonymies).
Concernant la palette, si elle est publiée, c'est via un modèle qui est appelé sur les pages. Donc oui, tout modification du modèle est automatiquement répercuté sur toutes les occurences de la palette.
Bonjour @Gabon100, j'espère que vous allez bien. Je continue à compléter la palette petit à petit mais en parallèle avec pas mal d'autres choses (ce qu'on me demande pour les deux AdQ en cours et les autres articles que j'aimerais pouvoir améliorer ou compléter).
Cela va en plus permettre de préciser les cours que donne chaque professeur et, en plus d'une occasion, incorporer le prédécesseur et le successeur, comme pour les directeurs. Néanmoins il va d'abord falloir que je regarde comment indiquer dans wikidata le nom des différents cours, afin de pouvoir différencier correctement chacun d'entre eux.
Comment voulez-vous faire pour la palette ? Attendre de l'avoir peaufinée ou la publier et la modifier au fur et à mesure que de nouvelles informations apparaissent ?
Bonjour Galpas79, je vais bien merci. Concernant ta trouvaille, c'est génial ! Encore une fois, très beau travail et je vois que tu as trouvé une belle façon d'indiquer les titres sur wikidata.
Sinon, pour revenir sur la palette, je pense qu'on peut la publier et ensuiter la peaufiner (j'y regarderai dans la semaine). Après, on n'est pas pressé et ne viens à te brûler les ailes à trop vouloir en faire ! Je vois que tu es sur de nombreux fronts. Il faut que cela reste du plaisir de contribuer. Cordialement. Gabon100 (discuter) 21 août 2024 à 21:48 (CEST)[répondre]
Hier soir, avant de m'endormir, j'ai réfléchi à la palette et je me suis dit qu'on pourrait éventuellement trier les professeurs par thématique (sculpture, ornement, peinture, etc.) dans les siècles pour un peu aérer tout ça. Qu'en pensez-vous ? Mes principales craintes sont qu'on n'aura pas toujours l'information ou que notre découpage ne reflètera pas la réalité.
Visuellement, on se rapprocherait de cette palette, où les pays seraient remplacés par les thématiques enseignées.
C'est une bonne idée, mais en regardant les documents que je vous ai mentionné et quelques autres trouvailles, j'ai observé qu'en 1859 la structure des classes change beaucoup suite à un arrêté royal de cette année (dans ce cas le nombre de cours double plus ou moins), et j'imagine que cela est également arrivé plus tard. Cela ne va donc pas être facile de trouver une "structure stable" pour une palette qui irait du 19ième au 21ième siècle. L'avantage de la palette des as, c'est que les pays restent les mêmes durant toute la première guerre mondiale, et pour la palette de l'Académie, ce ne sera pas le cas.
En ce qui me concerne, je préfèrerais attendre plus de temps, compléter la palette au maximum et une fois que nous avons une vue de d'ensemble avec suffisamment d'informations, il sera toujours temps de voir comment restructurer la palette si nous voyons que c'est nécessaire. Cela me laissera aussi le temps de créer des petits articles sur les différents professeurs quand il n'y en a pas, comme par exemple ces dernières semaines pour Jules Ansiaux, Hubert Distexhe, François Van Roy, Charles Honoré, Lambert Herman, Jean Herman, Edmond Falise, Émile D'heur et il m'en manque encore quelques-uns rien que pour le 19ième siècle.
Je suis également en train d'essayer de suivre/comprendre comment évolue la structure des cours au fil du temps et les professeurs chargés de chacun d'entre eux, mais c'est un sacré puzzle à remettre en ordre (entendons-nous bien, j'adore ça, mais ça demande du temps). C'est aussi pour cette raison que je tente de relier le mieux possible les professeurs via wikidata, c'est une bonne façon de déjà bien relié les articles entre eux en attendant d'y ajouter la palette.
@Gabon100, OK, je crois que la palette fonctionne bien actuellement, avec seulement une séparation temporelle et en reflétant juste les années où ils exercent de directeur ou professeur en général. Pour plus de détail, il suffit d'aller voir chaque article.
Bonsoir @Gabon100, et encore merci pour votre aide dans tout le processus. Je n'ai rien d'autre de prêt pour l'instant. Charles Soubre me semble pouvoir prétendre à un label, et peut-être aussi l'article sur Le Banquet de Jupille que j'ai finalement pu développer un peu plus par rapport à ce qu'il y a dans l'article sur Auguste Chauvin. Vous me direz ce que vous en pensez quand vous aurez le temps, no rush.
Je dois encore créer 6-7 petits articles pour avoir plus ou moins tous les professeurs de l'Académie pour le 19ième siècle. Je vais me centrer là-dessus les prochaines semaines puis à bien connecter tous les cours via wikidata pour que tout s'enchaîne le plus clairement possible dans les infobox, au moins pour le 19ième et le début du 20ième. La majorité des articles que j'ai créé récemment pour compléter le corps professoral du 19ième ne dépasseront pas le BD, car beaucoup de ces artistes sont avant tout des enseignants et la littérature existante à leur sujet est souvent très limitée.
Une fois que je finis cela, mon idée serait la suivante : retravailler petit à petit puis proposer au label BA ou AdQ les artistes qui ont été directeurs de l'Académie et dont les images sont dans le domaine public. Nous avons déjà Auguste Chauvin et Émile Berchmans, et avec pas mal de travail et du temps je crois que j'ai suffisamment de littérature pour Barthélemy Vieillevoye, Adrien de Witte et François Maréchal. Prosper Drion a définitivement été un excellent directeur et gestionnaire mais, comme artiste, il est nettement moins intéressant et là il n'y a pas assez de littérature pour développer beaucoup plus l'article actuel (et puis les sculpteurs ne sont pas trop ma tasse de thé). Je ne connais pas très bien Évariste Carpentier, et je n'ai pas de littérature à son sujet (hormis les dictionnaires généralistes de toujours), donc là je ne sais pas très bien ce qu'il serait possible de faire à terme. J'ai créé un petit article sur Edmond Falise, et j'ai trouvé et listé dans la bibliographie un TFE d'Isabelle Dalimier qui apporte pas mal d'informations supplémentaires (pdf est online), mais de nouveau, les sculpteurs m'intéressent moins, donc cela serait pour beaucoup plus tard en ce qui me concerne et je ne sais pas du tout si cela permettrait d'arriver à un label. Les directeurs plus récents ne m'intéressent guère car rien n'est encore dans le domaine public.
Au niveau des professeurs, commençons par voir Charles Soubre, puis à terme j'imagine que Jean-Mathieu Nisen et Auguste Donnay pourraient être développer suffisamment pour obtenir un label.
Rien qu'avec cela j'ai pour m'occuper pendant pas mal de temps. Y-a-t-il dans tout cela quelque chose qui vous intéressait ? Travailler davantage les sculpteurs ou les architectes peut-être ? Ou les professeurs et directeurs plus récents ?
Je vais donc bien relire Charles Soubre et Le Banquet de Jupille. Je lancerai ensuite les procédures. J'imagine qu'on vise AdQ pour Charles Soubre et BA pour le tableau.
Concernant les autres articles, comme tu le sens ! Il n'y a pas de pression et contribue vraiment au grès de tes envies. De mon côté, je peux un peu regarder n'importe quel article (même si pour le moment j'ai un peu moins le temps de me consacrer à un gros article). Je n'ai pas de préférence. Effectivement, il est préférable de travailler sur des artistes où on peut illustrer librement leur travail ! C'est plus agréable.
Je te confirme que Léon Philippet apparaitra en page d'accueil le 25 et Auguste Chauvin le 26. On peut avoir le calendrier juste ici.
Je crois que Le Banquet de Jupille serait effectivement plutôt BA, et il faut peut-être approfondir certaines sections, vous me direz après relecture car c'est le premier article sur un tableau que je fais.
Charles Soubre, BA sans trop de problèmes je crois, pour l'AdQ je ne sais pas bien, la bibliographie est plus maigre que pour Philippet, Berchmans ou Chauvin, mais je n'ai rien trouvé de plus.
Et donc, pour harmoniser notre travail, les articles sur lesquels je vais me centrer à moyen terme (que je développerai le maximum possible, avec un peu de chance suffisamment pour proposer un jour un label BA ou AdQ) : Barthélemy Vieillevoye, Adrien de Witte, François Maréchal, Édouard van Marcke, Jean-Mathieu Nisen, Ernest Marneffe (qui est professeur à l'Académie 7 mois en 1920 avant de mourir, je dois le rajouter à la palette), Ludovic Janssen, Auguste Donnay, Armand Rassenfosse. Ce dernier n'est pas lié à l'Académie mais bien à Auguste Bénard, tout comme Maréchal, Marneffe, Janssen et Donnay, donc on ferait d'une pierre deux coups au niveau des palettes.
Et donc si vous avez le temps et/ou l'envie d'améliorer les articles d'autres professeurs ou directeurs de l'Académie, n'hésitez pas. Le fils d'Auguste Chauvin, Victor Chauvin est professeur à l'université de Liège pendant de nombreuses années et vu qu'il est dans le dictionnaire des wallons et la bibliographie nationale, l'article doit pouvoir être amélioré aussi je crois (je le dis car il me semble que vous travaillez beaucoup les articles de recteurs et professeurs de l'université de Liège).
Bonjour Galpas79, je viens de terminer de relire le Le Banquet de Jupille. Il peut effectivement prétendre au BA. En cherchant rapidement sur internet le nom du tableau, pour voir si une photo mieux définie du tableau n'existait pas, je suis tombé sur une vente Drouot d'une version plus petite du tableau (voir ici) ainsi qu'une réinterprétation du tableau par Paul-Joseph Carpay (voir ici). Je crois que cela vaut la peine de le signaler et vérifier qu'il n'y a pas eu d'autres réinterprétations.
Dans la partie critique, cela serait pas mal de "découper" le tableau (il y a un outil crop sur commons) afin d'avoir de contextualiser le texte en aidant le lecteur. Par exemple, pour « Alpaïde n'a pas quitté son siège ; on voit que tout son sang bouillonne à l'injure qui vient de lui être faite ; d'une main, elle laisse échapper la coupe fatale et de l'autre, sentiment bien vrai, elle attire vers elle le fils qu'elle a eu de Pépin, Charles qui plus tard, s'appellera Martel et sera le sauveur de la France. », on aurait un "zoom" sur cette partie du tableau. Qu'en penses-tu ?
Bonjour @Gabon100 et merci pour la relecture. Je vais regarder l'esquisse vendue sur Drouot et la sympathique ré-interprétation du tableau par Paul-Joseph Carpay.
Et oui, il n'y a malheureusement pas de bonne photographie du tableau. Je serai en Belgique début novembre, et après avoir autant écrit sur Auguste Chauvin et le Banquet de Jupille, je pensais de toute façon passer à la Cathédrale Saint-Paul voir le tableau, et aussi essayer d'en faire une bonne photographie. Les zooms seraient beaucoup plus intéressants s'ils étaient faits sur base d'une photographie avec une bonne résolution... L'article y gagnerait beaucoup, donc ça vaut peut-être la peine d'attendre d'avoir une photographie décente pour le présenter. Qu'en pensez-vous ?
C'est comme tu le sens pour le zoom. Je pense qu'on peut proposer l'article en l'état. Après tout, wikipedia est une encyclopédie vivante et on peut ajouter la photo mieux définie par après. Bien que liégeois, je n'ai pas malheureusement le matériel pour prendre une telle photo.
Si vous passez sur Liège, n'hésite pas à faire signe, cela peut être chouette de se rencontrer.
Bonsoir @Gabon100, je viens de rajouter un petit commentaire au sujet de la copie vendue à l'hotel des ventes Mosan en 2023 du Banquet de Jupille (pour info, j'ai vu que la copie s'est vendue 4.000 euros). Il semblerait qu'elle soit postérieure, au début je pensais qu'il pouvait s'agir de l'esquisse, mais elle est datée de 1875 si je vois bien. J'ai pu obtenir une image assez correcte de cette copie que j'ai joint au morceau de l'article que vous commentiez pour le zoom. Cela me semble une alternative correcte pour le moment, et j'espère pouvoir photographier correctement la toile en novembre pour obtenir des zooms utilisables par après. Qu'en pensez-vous ?
Cela me ferait aussi plaisir de vous rencontrer, si les agendas le permettent évidemment, donc je vous préviendrai avec un peu de marge des dates où je serai à Liège.
Cela me semble parfait ! Je vais essayer de relire Charles Soubre au plus vite et je proposerai le tableau au label BA. Pas de problème pour ta visite de Liège, on en rediscutera le moment venu. Cordialement. Gabon100 (discuter) 18 septembre 2024 à 09:11 (CEST)[répondre]
Bonjour @Gabon100, merci d'avance. Pour information, @Foscolo est en train d'effectuer une première relecture et je vois qu'il a déjà corriger pas mal de choses (encore merci), ce qui j'espère va faciliter votre travail.
Rebonsoir @Gabon100, je viens de retravailler cet article en profondeur ces dernières semaines, et je crois que l'article est maintenant plus ou moins bouclé et potentiellement candidat à un label. Comme d'habitude, je vous saurai gré de bien vouloir le relire quand vous en avez la possibilité et de me donner votre feedback. Merci d'avance et bonne soirée. Galpas79 (discuter) 7 août 2024 à 21:24 (CEST)[répondre]
Bonsoir Galpas79, je viens de découvrir (et ce n'est pas un cas isolé quand on consulte les actes de l'état-civil) que la date de décès de Charles Soubre est en réalité le 29 janvier 1895. Voici le lien [2]. L'article est bien avancé et très bien construit. Cordialement,--Foscolo (discuter) 17 septembre 2024 à 01:53 (CEST)[répondre]
Bonjour @Foscolo, et merci pour l'information. Effectivement, l'acte de décès est du 30 janvier mais stipule qu'il décède le 29 à onze heures du soir. C'est corrigé. Il me semble que l'article est assez avancé et correctement structuré, et l'idée serait de le présenter pour un label à définir par @Gabon100 sous peu je crois. Si vous le temps et l'envie de le relire, cela sera le bienvenu, car je crois que Gabon100 n'a pas encore eu le temps de le faire, donc j'imagine qu'il restera pas mal de choses à corriger. Encore merci. Cordialement. Galpas79 (discuter) 17 septembre 2024 à 09:18 (CEST)[répondre]
Bonjour @Galpas79, c'est bien volontiers que je vais relire l'article sous peu. Il faudra peut-être uniformiser les titres des œuvres. J'ai le même problème quand je rédige : les titres diffèrent parfois quelque peu selon les sources. En premier lieu, je reprends ceux mentionnés dans les catalogues, lorsqu'ils sont accessibles. Cordialement. Foscolo--Foscolo (discuter) 17 septembre 2024 à 10:25 (CEST)[répondre]
Rebonjour @Foscolo, merci d'avance pour la relecture, quand vous en avez la possibilité. Les titres des œuvres sont en plus d'une occasion problématiques car ils changent selon l'article, le catalogue (parfois cela change aussi d'un catalogue à l'autre...) ou le commentateur... et il est donc difficile de s'y retrouver et d'utiliser un seul nom de temps en temps.
L'autre problème (dans mon cas) est qu'à force de retravailler un même article de nombreuses fois, je finis par "passer à coté" d'erreurs ou incohérences qui pour des lecteurs externes sautent souvent aux yeux. Une relecture externe est donc d'une grande aide pour la qualité de l'article rien que de ce point de vue, en plus de tous les autres apports qui peuvent en résulter.
Je vois qu'on vous a décerné des lauriers pour votre (énorme) travail sur le salon de Bruxelles (encore bravo), pensez-vous vous lancer dans le détail des salons d'Anvers et de Gand dans le futur ?
Je suis occupé à relire l'article. Juste des détails, mais l'ensemble est d'une qualité évidente. Je vais poursuivre la relecture cet après-midi. Pour les articles sur les Salons d'Anvers et de Gand, je m'y consacrerai peut-être un jour, mais le travail est énorme : Bruxelles a connu 35 Salons, mais Anvers (43) et surtout Gand (51) beaucoup plus... Pour le moment, j'essaye de créer régulièrement des articles sur des peintres belges du XIX ème et c'est plus " reposant ". Bonne journée également et merci pour la remarque positive au sujet des salons bruxellois. --Foscolo (discuter) 17 septembre 2024 à 13:38 (CEST)[répondre]
Bonjour @Foscolo, merci pour les premières retouches. Je vous comprends tout à fait, les petits articles "reposants" sont les bienvenus après des travaux plus "denses"... Encore merci d'avoir attiré mon attention sur la date de décès de Charles Soubre. Sur base de cette remarque, j'ai vérifié l'acte de décès d'Auguste Chauvin et je me suis rendu compte que j'avais commis la même erreur, et j'avais indiqué la date du certificat (30 mai) au lieu de la date de décès indiquée dans ledit certificat (29 mai), comme quoi « le diable se cache dans les détails ». Cordialement. Galpas79 (discuter) 18 septembre 2024 à 09:55 (CEST)[répondre]
Bonjour Gabon100 et Galpas79, il faudra penser à ajouter les légendes " alt " car c'est la première chose que les votants remarqueront . Ce n'est pas mon point fort, mais je vais rédiger les cinq de la galerie. Cordialement, --Foscolo (discuter) 18 septembre 2024 à 12:55 (CEST)[répondre]
Bonsoir @Foscolo, et merci d'avoir créé l'article sur Jules Van Marcke. Je suis justement en train de retravailler les articles de la famille dernièrement, avec l'idée de développer prochainement celui d'Édouard van Marcke, l'un des frères de Jules.
Pour Jules, j'ai rajouté les données bibliographiques ainsi que quelques dessins, lithos et huiles dans commons (j'en téléchargerai d'autres dans les prochains jours), j'espère que cela pourra vous être utile. Je rajouterai postérieurement quelques informations et références provenant des ouvrages que je possède (Piron, Goijen, et surtout Vandeloise qui a le plus d'informations intéressantes) et qui malheureusement ne sont pas disponibles online (je crois).
C'est tout de même plus agréable de travailler en collaboration. Je ne pensais pas du tout à rédiger un article sur Jules Van Marcke, et finalement, je me suis lancé et grâce à vos informations biographiques, j'ai pu le compléter. Je me rends d'ailleurs compte que beaucoup de détails sont à vérifier (surtout les dates de vie, de résidence etc...). J'ai aussi consulté la base Léonore pour les Salons français. Contrairement aux ouvrages consacrés au Gotha qui forment une bonne partie de ma bibliothèque, je ne possède pas les ouvrages Piron, et autres,... Merci également pour les images sur Commons. Bonne soirée également. --Foscolo (discuter) 18 septembre 2024 à 23:47 (CEST)[répondre]
Bonjour @Foscolo, j'ai rajouté quelques musées où sont exposées des oeuvres de Jules Van Marcke, et j'ai aussi trouvé sur le site du Musée d'Orsay un dessin anonyme de 1845 représentant l'artiste, seulement je vois que le Musée le publie avec un copyright, ce que je trouve franchement bizarre vu qu'on parle d'une oeuvre d'il y a presque 180 ans. Sans cela je l'aurai déjà utilisée puisque c'est une reproduction d'une oeuvre d'art dont l'auteur, bien qu'anonyme, doit au moins être décédé il y a plus de 70 voir 100 ans, mais je ne suis pas certain de pouvoir le faire.
Bonjour @Galpas79, Merci pour tes compléments sur Jules Van Marcke. À vrai dire j'ignore la règle en la matière. C'est tentant, mais il y a un copyright et on pourrait en déduire que c'est la date à laquelle la photo de l'œuvre a été prise ... Dans le doute, je pense que le plus sage est de s'abstenir, ou bien de poser la question sur Wikipedia commons ?, mais ce sont des démarches sans doute fastidieuses... Cordialement, --Foscolo (discuter) 21 septembre 2024 à 14:59 (CEST)[répondre]
Pour information, j'ai confirmé sur commons [3] que le copyright du musée d'Orsay est totalement abusif, comme je pensais. Cela devient malheureusement monnaie courante dans de nombreux musées... Enfin, le portrait de Jules van Marcke est désormais chargé sur commons et wikidata.
@Galpas79 et @Foscolo, je viens de relire l'article ! Très beau travail. Je me demandais cependant s'il ne faudrait pas déplacer les histoires familiales (ses mariages, enfants, etc.) dans une section vie privée. On peut pas spécialement dire que cela influence sa vie et donc que ces informations doivent absolument être présentées de manière chronologique. Qu'en pensez-vous ?
S'agisant d'un détail, je vais lancer la procédure pour Charles Soubre et le Banquet de Jupille.
Bonjour @Gabon100, sincèrement c'est comme vous préférez.
J'ai séparé la biographie par "périodes" et j'ajoute les données biographiques familiales et professionnelles par ordre chronologique dans la section correspondante (même si tout ne colle pas toujours 100%). En fait j'ai suivi le même système que dans les articles précédents que nous avons présenté pour un label, sans plus. Maintenant, s'il convient de faire autrement, pas de problèmes en ce qui me concerne.
Sur une touche plus personnelle, j'aime bien répartir cette information dans la biographie car je trouve que ça "casse" un peu le rythme narratif d'un article qui, si l'on parle sans interruptions de l'œuvre et du coté professionnel peut devenir par moment un peu monotone. Mais bon, il s'agit juste d'une préférence personnelle.
@Galpas79 et @Gabon100 bonjour, personnellement, je laisserais le plan de l'article comme actuellement, cette option a l'avantage de rompre un peu le rythme de narration, comme pour les deux derniers articles labellisés. Sinon, l'article est réussi et prêt pour la procédure. Cordialement, --Foscolo (discuter) 26 septembre 2024 à 12:54 (CEST)[répondre]
Bonjour Galpas79 et Gabon100, il existe sur Commons un autoportrait de Charles SoubreCharles Soubre autoportrait, je me demande s'il ne serait pas judicieux de l'insérer dans l'infobox en lieu et place du portrait actuel ? Cordialement, --Foscolo (discuter) 28 septembre 2024 à 16:13 (CEST)[répondre]
Bonjour @Foscolo et @Gabon100, je l'avais déjà vu sur Commons mais j'ai volontairement laissé le portrait d'Émile Delperée. Je sais que Soubre est dépeint beaucoup plus âgé, mais personnellement je trouve le portrait plus réussi, l'intensité du regard et la sagesse du vieux professeur me semblent très bien rendus. L'autoportrait illustre bien l'artiste, plus jeune, qui va peindre sur le motif.
Je vois deux possibilités.
1) On laisse le portrait de Delpérée dans l'infobox et on peut rajouter l'autoportrait dans la sous-section de réception critique où il y a un commentaire relatif à sa peinture de paysage.
2) On insère l'autoportrait dans l'infobox et on peut remettre le portrait du "vieux professeur" par Delpérée dans la section Le professeur et ses élèves.
Ma réflexion est née du fait que j'ai un peu côtoyé le monde de l'édition. En fait les portraits des infobox équivalent aux premières de couvertures des livres. Si vous deviez écrire une biographie complète sur Charles Soubre (beau projet...), un éditeur vous conseillerait probablement la seconde solution que vous proposez. Bien entendu, c'est vous qui décidez. Je remarque d'ailleurs, au vu de l'ampleur de la page de discussion que le sujet suscite beaucoup d'intérêt. Ce qui est mérité. Bien cordialement, --Foscolo (discuter) 28 septembre 2024 à 17:05 (CEST)[répondre]
Merci de partager cette réflexion @Foscolo, c'est vraiment intéressant, je n'ai jamais eu de contact avec le monde éditorial donc il me semble définitivement plus avisé de suivre vos conseils en la matière. J'ai fait le changement dans ce sens, et il me semble que ça rend très bien sous cette nouvelle mouture. Cordialement. Galpas79 (discuter) 28 septembre 2024 à 18:16 (CEST)[répondre]
De rien. Accessoirement, n'oublie pas de voter toi aussi pour obtenir un nombre suffisant de suffrage. Je t'informe par ailleurs que je vais utiliser prochainement quelques unes des sources citées dans cet article par @Gabon100 et toi-même pour créer une page sur la "Maire consort n°2" (Aplaïde) sur le projet frère Wikiquote. Je sais que contribuer à Wikiquote demande un temps d'adaptation car la synthèse est légèrement différente, mais je serais preneuse de citations récentes sur la dame... si l'un ou l'autre en avait ! Jorune (discuter) 27 septembre 2024 à 10:45 (CEST)[répondre]
Bonjour @Jorune, et merci pour votre vote. J'ignore comment fonctionne Wikiquote mais si je vois des citations récentes au sujet d'Alpaïde, je vous ferai suivre l'information avec plaisir.
En ce qui me concerne, je ne vote pas dans les processus de label pour des articles dont je suis le principal rédacteur. Je considère que voter (peut importe le sens du vote) dans un tel cas équivaut à être juge et partie, et donc je préfère m'abstenir.
Bonjour Galpas79}, Je sais que ton tropisme concerne essentiellement les peintres liégeois, mais tu as peut-être quelques informations sur le peintre anversois Romain Steppe, dont je viens de créer l'article. J'ai un doute concernant sa formation : est-il réellement élève de l'Académie d'Anvers ? Qui est ce professeur " E. Van Hoorde ", mentionné dans le kikirpa et dont je ne retrouve aucune trace ? J'ai une seule certitude : Romain Steppe a été formé par Charles Boland et Isidore Meyers. Pour le reste, les sites se recopient sans convaincre. Si tu as de la documentation à ce sujet, je serais ravi d'obtenir les informations que je recherche. Bien cordialement, Foscolo (discuter) 8 octobre 2024 à 16:03 (CEST)[répondre]
Bonjour @Foscolo, je vous joins l'information disponible sur Romain Steppe et Gustave Van Hoorde (je crois que c'est votre Van Hoorde, même si le dictionnaire des peintres belges écrit E. Van Hoorde, ce qui n'est pas possible car Ernest Van Hoorde vit de 1922 à 1991, donc j'imagine qu'il s'agit d'une erreur typographique) dans Le Piron Volume 2.
Page 468
STEPPE, Romain (Anvers, 1859 - 1927). Peintre. Élève de Van Hoorde, ensuite de Boland et finalement d'I. Meyers. Avec ce dernier, il peint à Hamme, Zandvliet, Saint-Amand (1880-1890). Crée des paysages, mais surtout des marines, des vues de la mer. Style réaliste, touche impressionniste. Actif sur les rives de l'Escaut, à la côte belge, au port d'Anvers, en Campine limbourgeoise, plus tard aussi en Angleterre, aux Pays-Bas, en Italie et en France. Retourne ensuite à Anvers et y expose régulièrement à partir de 1887. A également travaillé sur des supports en ivoire. Ami d'E. Verhaeren. Séjourne régulièrement à Saint-Amand. Membre du Cercle «Als I- Kan», d'Anvers. Oeuvre dans la collection de la commune de Saint-Amand. Mentionné dans BAS I et dans «Deux Siècles de Signatures 'Artistes de Belgique».
Page 646
VAN HOORDE, Gustave (Seconde moitié du 19e siècle). Peintre. Actif à Anvers. A participé à l'«Exposition Triennale de Gand» en 1877 («Fin de jour; Campine»).
Je vois que le dit Gustave Van Hoorde apparaît sur Invaluable, Askart, Artnet et MutualArt, mais il me semble qu'il n'existe pas de wikidata.
En espérant que ces informations puissent vous être utiles.
Bonjour @Galpas79, merci pour ces informations qui confirment ce que je pense au sujet du peintre Van Hoorde. Je vois d'ailleurs dans Belgicapress qu'il avait un atelier de peintre décorateur dès 1874. Cette habitude de n'écrire que les initiales des prénoms induit souvent en erreur. Je vais donc pouvoir, grâce à vous, modifier l'article sur Romain Steppe, qui d'ailleurs n'a pas été étudiant à l'Académie d'Anvers ... Comme quoi on doit tout vérifier. Bonne journée, en espérant que Charles Soubre soit labellisé, il le mérite. Bien cordialement, --Foscolo (discuter) 10 octobre 2024 à 16:15 (CEST)[répondre]
Bonjour @Foscolo, de rien et avec plaisir. Si vous avez besoin d'autres informations de temps en temps, n'hésitez pas. Effectivement, cette manie d'utiliser seulement les initiales des prénoms est assez casse-pied, je suis tout à fait d'accord. Et il y a, en plus d'une occasion, des erreurs dans ces dictionnaires, qui, entendons-nous bien, sont très pratiques et globalement très bien faits (nous sommes d'ailleurs très gâtés de ce coté en Belgique), mais comme souvent ils se citent/copient entre eux, une seule erreur finit parfois par se retrouver dans plusieurs ouvrages. D'où l'intérêt de recouper un maximum de sources différentes, quand elles sont disponibles en tout cas. Comme pour Léon Philippet avec les "ateliers belges" à Rome, le nombre de sources appuyant un fait n'est pas toujours gage de sa véracité.
Quant à l'article sur Charles Soubre, nous verrons bien comment cela finit, mais avec deux votes BA ça va être difficile, pour ne pas dire impossible, d'obtenir l'AdQ au premier tour. D'un autre coté, tant que le processus de label s'achève au second tour avec au moins le label BA, je serai déjà très satisfait d'obtenir cette reconnaissance objective du travail accompli. En ce qui me concerne, la rédaction de l'article constitue l'expérience la plus enrichissante, le présenter au label permet de le polir et le formater/wikifier convenablement, parfois de le compléter aussi sur certains points, et surtout, de lui donner un coup de pouce en terme de "visibilité". Quoi qu'il advienne, je tiens une nouvelle fois à vous remercier pour votre relecture et vos corrections de l'article en question.
Il y a quelque temps, lorsque j'ai rédigé l'article sur le peintre Adrien de Witte, j'ai découvert que l'un de ses meilleurs amis était un photographe liégeois, qui semblait intéressant mais il n'existait pas d'article sur lui et le wikidata était très peu développé. Ces derniers jours, l'inspiration m'est venue ce qui m'a permis de créer l'article sur Léonard Hubert Zeyen dans les limites des sources dont je dispose et au final l'article s'est développé bien plus qu'initialement escompté (l'idée de départ était de faire une ébauche/bon début).
Comme l'article est très récent, j'imagine qu'il contient sûrement un certain nombre d'erreurs en tout genre, et donc, si et quand vous en avez la possibilité, une relecture externe serait grandement appréciée. Je me demande aussi s'il pourrait potentiellement être candidat à un label BA dans le futur (je ne vois vraiment pas d'AdQ possible dans le cas présent), mais je ne suis vraiment pas certain car j'ai très peu de bibliographie et la photographie n'est pas du tout mon domaine. Sinon j'aimerais au moins tenter de faire le nécessaire pour amener l'article au niveau A, ce qui serait déjà une grande avancée par rapport au néant d'il y a quelques jours...
Merci d'avance, et désolé d'abuser à répétition de votre amabilité.
@Gabon100, je n'aimais pas comme cela rendait. Comme il y a déjà beaucoup d'illustrations dans l'article je trouve que la rajouter dans la section des distinctions surcharge l'ensemble, et j'ai aussi testé de remplacer la photo du wikidata par cette photographie de Zeyen mais je trouve que ça ne colle pas, je préfère le rendu de la photographie actuelle. Ce n'est pas grave, l'article est déjà très bien illustré comme ça, mais je voulais essayer pour voir si le changement apportait quelque chose ou pas. Galpas79 (discuter) 14 octobre 2024 à 23:02 (CEST)[répondre]
Bonsoir galpas79, je vais relire l'article demain : au point de vue technique, la photographie n'est pas un domaine que je connais, mais je pourrai sans doute apporter un regard extérieur sur le sujet. Bonne soirée.--Foscolo (discuter) 14 octobre 2024 à 22:44 (CEST)[répondre]
J'ai terminé ma relecture et quelle belle découverte. J'ai souri devant Reconstitution d'une scène de tribunal. Je pense qu'on peut partir sur un BA sans problème. Souhaitez-vous que je lance la procédure ? Cordialement. Gabon100 (discuter) 15 novembre 2024 à 15:21 (CET)[répondre]
Bonjour @Gabon100, et merci pour la relecture. La Reconstitution d'une scène de tribunal est une œuvre à la fois drôle et mordante, une heureuse idée de Zeyen définitivement. Merci d'attendre encore un peu avant de lancer la procédure car je vais tenter de combler quelques liens qui sont toujours rouges parmi certaines des personnalités photographiées par Zeyen. Je vais essayer de regarder cela cette semaine et je vous tiendrai au courant. Bien à vous. Galpas79 (discuter) 17 novembre 2024 à 14:14 (CET)[répondre]
Bonjour @Gabon100 et @Foscolo, j'espère tout d'abord que vous allez bien tous les deux. Je viens d'acquérir récemment le catalogue de l'exposition Vers la modernité : le XIXe siècle au pays de Liège, qui est très riche en informations sur les artistes liégeois de ce siècle. Je suis donc en train de commencer à introduire cette nouvelle bibliographie et les informations qu'elle fournit dans les articles.
Cela m'a permis de développer un peu plus Charles Soubre et Le Banquet de Jupille, mais pour le moment je viens surtout de rajouter dans l'article sur Auguste Chauvin deux nouvelles sous-sections (pour les Portraits de Henri Lacordaire et Frédéric Rouveroy) et quelques informations supplémentaires dans les sous-sections de Style et techniques artistiques, de Réception critique et d'Expositions. Donc, si vous avez la possibilité de relire ces derniers changements, je vous en serai très reconnaissant, car il est probable que je n'aie pas détecté des erreurs d'orthographe et de syntaxe (les ajouts ne sont fort heureusement pas trop volumineux).
Dans les prochaines semaines, je vais aussi faire quelques changements sur base de cette nouvelle bibliographie dans les articles de Léon Philippet et Émile Berchmans. J'ai d'ailleurs aussi presque fini de l'incorporer dans Léonard Hubert Zeyen. Je vous tiendrai informé.
@Foscolo Pour information le tableau de Chauvin de 1880 (qui illustre la section de Réception critique dans l'article de Chauvin) que la Fédération Wallonie Bruxelles décrit dans son site web comme représentant Joseph Lambeau (sans x) ne correspond pas à Jef Lambeaux, mais en réalité c'est un portrait de Joseph Lebeau. J'ai trouvé plusieurs articles de presse (référencés dans la sous-section de Dernières années (1880-1884) et dans l'exposition Fête artistique du Cercle de 1880) qui décrivent la commande et le tableau. Il s'agit d'une commande du gouvernement pour l'exposition organisée en 1880 au Cercle artistique et littéraire de Bruxelles qui, comme elle coïncide avec le cinquantenaire de la Révolution, présente de nombreuses peintures célébrant le soulèvement et les héros qui l'ont permis, dont Joseph Lebeau qui considéré comme l'un des pères fondateurs de la Belgique. Qui plus est, la représentation et les attributs du modèle (documents en main) collent définitivement avec Joseph Lebeau et nettement moins avec Jef Lambeaux. Pour l'anecdote, Léon Philippet et Charles Soubre ont aussi présenté des peintures à cette exposition. J'ai effectué les changements correspondants dans l'article de Chauvin, mais je me permets de vous le signaler car je vois que l'image est actuellement utilisée dans l'article de Jef Lambeaux et celle du Salon de Bruxelles de 1890.
Bonjour @Galpas79, je vais volontiers relire les textes demandés. Merci pour l'identification du tableau de Chauvin, en effet c'est bien Joseph Lebeau. J'ai modifié l'article Lambeaux et Salon de Bruxelles de 1890 ... À bientôt, Cordialement, --Foscolo (discuter) 22 octobre 2024 à 11:13 (CEST)[répondre]
@Foscolo, vous avez tout à fait raison. Je viens de faire le changement. J'utilise peu le terme en français et il se trouve qu'en espagnol c'est de genre féminin (la cuaresma), et donc à force de parler espagnol (quand on vit en Espagne, forcément) je me trompe de temps en temps quand les genres ne sont pas les mêmes. Ça m'arrive aussi souvent avec l'opéra, qui est aussi féminin en espagnol... Encore merci en tout cas. Bonne soirée. Galpas79 (discuter) 22 octobre 2024 à 18:06 (CEST)[répondre]
Bonjour Galpas79, je n'ai pas eu l'occasion de relire les modifications sur le Banquet de Jupille avant sa mise en avant mais j'imagine que de nombreux contributreurs ont effectué des petites retouches, ce qui est toujours positif. L'article a atteint hier 2100 vues !
Je vais regarder à relire les modifications sur les autres articles d'ici peu et relire proprement Léonard Hubert Zeyen.
Bonjour @Gabon100, ne vous en faites pas, il n'y a aucune urgence. L'article sur Léonard Hubert Zeyen vient de changer pas mal ces derniers jours à cause de la nouvelle bibliographie, et avant de faire quoique ce soit d'autre (potentiellement) en terme de label, nous avons toujours Charles Soubre dans la balance. On est à 8 AdQ et 2 BA, donc tout prêt d'y parvenir, mais les 90% pour passer au premier tour, qui s'achève d'ici quelques jours, vont être très difficile à atteindre. J'ai prévenu Yelti au sujet des améliorations faites à l'article depuis son vote fin septembre, nous verrons bien si cela lui semble suffisant pour peut-être reconsidérer son vote initial de BA... Sinon on est parti pour un second tour (rien de grave, mais ça rallonge encore le processus).
Le Banquet de Jupille a pas trop mal fonctionné, dirait-on, même si j'avais laissé par mégarde le terme "maîtresse" dans le RI ce qu'un contributeur a très correctement corrigé mais cela m'a forcé à reformuler "à chaud" tout un morceau du RI, qui est une partie de la rédaction où je ne suis pas encore très à l'aise, mais je crois qu'avec les changements apportés un peu plus tard par Punctilla on est arrivé à un bon résultat final. En général je suis très content que cet article, qui au départ n'a été conçu que comme un complément de l'article sur Auguste Chauvin et que j'ai créé car Yelti me l'avait suggéré, ait pu être développé suffisamment que pour obtenir un label. Je vois aussi qu'avec le BA du Banquet et l'AdQ de Chauvin, l'article sur ce dernier est à 3800 vues dans les 30 derniers jours, ce qui me semble pas mal du tout.
Je n'ai pas encore fait de changements liés à la nouvelle bibliographie sur Léon Philippet et Émile Berchmans, mais je vous tiendrai informé une fois que cela sera fait (mais on parle de plusieurs semaines à tout le moins), mais bien sur Charles Soubre et Auguste Chauvin. @Foscolo a déjà relu ce dernier (encore merci) sans avoir trouvé de grosses erreurs. De façon générale, je souhaite juste que ces modifications soient relues vu le label AdQ en vigueur (ou proposé pour Soubre) des articles en question car j'ajoute des paragraphes entiers et je vais laisser des erreurs, en espérant juste qu'elles ne soient pas trop nombreuses...
Bonjour Galpas79, j'ai relu Charles Soubre et l'article me semble très bien. Seule la section "Entourage familial" me dérange un peu car elle fait fort "arbre généalogique". On peut bien entendu la laisser car elle montre que la famille est marquée par les arts mais il faut parfois être parcimonieux avec l'utilisation des archives de l'état civil sous peine de perdre les lecteurs avec des informations au final peu encyclopédiques et à la limite du travail inédit.
Toute autre chose, ce n'est pas la première fois que je me dis qu'il serait intéressant de scinder la fondation Darchis de l'écclésiastique. Qu'en penses-tu ? On pourrait avoir un article : Fondation Darchis et une catégorie Lauréats de la bourse Darchis.
Je vais relire Auguste Chauvin d'ici peu, et Léonard Hubert Zeyen.
Bonjour @Gabon100, et merci pour la lecture. J'ai rajouté la référence demandée pour le Conseil des Troubles.
La sous-section d'entourage familial est basé sur des informations du registre civil, certes, mais surtout sur des informations de la Biographie nationale du pays de Luxembourg donc on ne fait pas tout dans le travail inédit, ne vous en faites pas. Au final j'ai préféré regrouper cette information dans une petite sous-section (on parle de 3 paragraphes) de sorte que, qui veut la lire, l'information est là.
Cela pourrait valoir la peine de créer un article pour la fondation Darchis. Ce qui est dommage c'est que la fondation a refait sa web il y a peu de temps et les informations qu'il y avait sur la plupart des boursiers est maintenant réduite à un seul boursier, mais je dois avoir l'information détaillée sur les artistes en ayant bénéficié dans un livre quelque part.
Je passerai à Liège en l'une ou l'autre occasion ces prochains jours, mais finalement mon agenda s'est remplie plus qu'initialement escompté et je vois mal comment libérer assez de temps que pour se voir calmement, donc je suis en train de soupeser repartir vers l'Espagne ce dimanche au lieu de samedi, surtout s'il y a moyen d'arranger quelque chose avec vous ce samedi 9 novembre. Si tel est le cas, merci de me contacter à mon mail perso et nous arrangerons cela : pspringuelle@gmail.com
Je souhaite juste vous informer que j'ai entrepris et terminé la traduction de votre intéressant travail relatif au Banquet de Jupille sur la Wikipédia en Espéranto. Il va maintenir suivre notre propre processus d'obtention du label BA. Merci pour cette découverte ! N'étant qu'à deux heures de route j'aurai peut-être l'occasion d'aller voir l'œuvre sur place. Cordialement, Thomas Guibal (discuter) 17 novembre 2024 à 07:14 (CET)[répondre]
Ravi de savoir que l'article vous a intéressé et vous a permis de découvrir cette œuvre d'Auguste Chauvin. Je suis récemment passé par Liège et j'ai réalisé une visite à la cathédrale : la toile est vraiment impressionnante "en direct" mais l'illumination laissait malheureusement à désirer lorsque j'y étais. Le trésor de la cathédrale mérite aussi une visite si vous faites le déplacement.
Oui, je connais et j'utilise beaucoup les données et photographies de l'IRPA qui sont toutes disponibles en CCBY 4.0, donc très pratiques. De nombreuses images des tableaux de Philippet (de l'article et de commons) viennent déjà de ce site, mais je n'ai pas passé mon temps à télécharger tous les dessins et tableaux que l'IRPA a photographié, car cela me prend beaucoup de temps et le coût d'opportunité est que j'ai moins de temps pour écrire des articles (en plus, pour Philippet il y en a des tonnes...). Dans la majorité des cas je charge sur commons une partie du fond photographique de l'IRPA.
Dans le cas précis de Philippet, j'ai trouvé que votre photo du buste était très bien donc je n'ai pas rajouté celle de l'IRPA en noir et blanc (je préfère avoir de la couleur si je peux, c'est mieux...) et le masque mortuaire, ben, je n'y avais pas pensé. Comme je vais retravailler l'article dans le futur avec les nouvelles données du catalogue Vers la modernité, je vais regarder cela tranquillement. L'article a déjà beaucoup d'illustrations donc je ne voudrais pas exagérer non plus (j'ai déjà un peu tendance à le faire naturellement, donc je dois me "contrôler" un peu...).
Merci pour la réponse ! Je ne sais pas pourquoi j'étais passé à côté de ce site. J'ai retrouvé quelques illustrations pour un article sur Charles Van Hulthem que j'avais écrit il y a quelques temps.
Bonsoir Galpas79 Je vais commencer à rédiger un article au sujet du peintre Jean Charles Carpentero (1784-1823), encore un Anversois . Le dictionnaire Berko des peintres animaliers le mentionne comme élève de L. Van den Bosch. Cependant, impossible d'identifier cet artiste. Aurais-tu une piste (au moins les dates de vie) ? Merci pour ton aide. Cordialement, Foscolo (discuter) 26 novembre 2024 à 21:29 (CET)[répondre]
Je ne suis pas chez moi pour quelques semaines donc je n'ai pas accès au Piron pour le moment, mais j'observe pourtant que selon la Biographie nationale ([4], p. 351-352) il est élève de Mathieu-Ignace Van Brée et Van den Bosch, sans initiales pour le prénom. Plus intéressant, selon l'Union List of Artist Names du Getty ([5]), il a aussi été l'élève d'Anthonie Van den Bosch (d) qui doit être la personne que vous cherchez. Comme quoi, une fois de plus, il faut vraiment se méfier des initiales... Faites aussi attention car je vois que le peintre Jean Charles Carpentero a deux wikidatas.
