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Reativação da página
Último comentário: 5 de junho de 20224 comentários3 pessoas na discussão
Voltei a criar a página acreditando que corrigi os problemas que levaram a que tenha sido apagada inicialmente.
Reescrevi a generalidade do texto.
Adicionei novas fontes de informação.
Dividi a secção "Funcionamento" em "Áreas" e "Funcionamento".
Acrescentei a secção "Atendimento ao Cliente".
Restruturei as secções "Serviço", "Linhas", "Tarifário" e "Ambiente".
@Tuvalkin, @Njsg e @Yanguas por favor verifiquem que a página cumpre agora todos os requisitos a nível de regras. Caso não cumprem por favor façam a edição necessária ou avisem da edição que será necessária fazer de forma a que a página não seja novamente apagada.
Obrigado a @Angell231 e Ligaanet: Isto está muito bom, mesmo sendo apenas o início. Isto, quero dizer — o artigo. A situação que o artigo relata, essa não me parece mto boa, porém. Deixando para outras paragens (hehe) discussões variadas sobre o que não afeta o nosso trabalho aqui (p.ex., como é que é ambientalmente responsável renovar frotas ao fim de apenas 10 anos…), noto alguns pontos:
A Viação Alvorada precisa de artigo próprio; os artigos sobre a Vimeca LT e a Scotturb deverão manter-se como estão, acrescentando apenas um parágrafo final na secção de História e no lide (e categorias) a indicação de que se trata de uma empresa extinta, enlaçando ao novo artigo.
Onde anda o Barraqueiro?, e respetivas afiliadas? Passa tudo para a Alsa Todi? (A qual também irá necessitar de um artigo novo.)
Parece que RL e TST não mudam, excepto os números de carreira. Sugiro que nos artigos respetivos se mantenha uma perspetiva histórica, indicando o(s) número(s) anterior(es) para cada carreira, como temos em MobiCascais e em Transportes Coletivos do Barreiro.
Por falar nisso, agora diz-se "linha" em vez de "carreira"? Tenho visto isso por aí, mas pelo menos a CCFL ainda não foi nessa moda. Que fazer aqui na wp?
E por falar em números novos — quatro algarismos, hem? Coisa mailinda. Não faz grande abalo aqui na wp.pt (ao contrário do que vai ser na vida real: já com a Rede7 foi o que foi!), onde a predef. {{PTbus}} aguenta bem com eles: Ó: 123 e 4567 — mas é foleiro a olho.
E mudam ou não os números de carreira na Carris, na MobiCascais e nos TCB, alguém sabe?
1. O melhor é mesmo deixar os artigos antigos como sugeres e simplesmente mudar o tempo verbal do texto para o passado, incluindo essas referências à extinção da mesma e com um link para a página da Carris Metropolitana nos casos do operador ter deixado de operar totalmente ou para a página da nova empresa como é o caso da Viação Alvorada.
2. Tanto quanto sei a Alsa Todi é uma sucursal da espanhola Alsa, não tem nada a ver com a Barraqueiro. A Barraqueiro vai continuar a operar é o Lote 2 através da Rodoviária de Lisboa (e a SulFertagus vai ser absorvida na Carris Metropolitana).
3. Para a RL e TST concordo com a perspetiva história e penso que não é o melhor local para discutir as novas linhas, simplesmente faz-se menção que operam os seus lotes respetivos e faz-me ligação para a Carris Metropolitana.
5. É uma questão de hábito, tem é de se acertar numa imagem básica para essa predefinição, sugiro bordo amarelo igual à cor da Carris Metropolitana e depois com o interior da cor do tipo de carreira (local, longa, etc).
6. Os operadores municipais vão manter os seus números.
Contínuo com a mesma opinião que o recheio da bolha deve ter a cor do tipo de linha e depois com o texto em branco no interior. Em relação ao bordo ter a cor da Carris Metropolitana não sei se será boa ideia ou não (não sei quão estranho ficaria). De qualquer forma pelo menos há informação certa sobre qual é o amarelo específico:
Experimenta-se, sem problema. (Mas o q me lixa é esta cambada de ignorantes destes disáineres: #FEDD00 não é o mesmo que RGB: 255 / 221 / 000. Se o R é 255 em decimal, então é FF em hexadeximal, mas se é FE em hexadeximal, então é 254 em decimal. Será q fazem isto à mão?) -- Tuválkin✉22h28min de 18 de outubro de 2022 (UTC)Responder
Penso que um texto sobre a totalidade dos tarifários e bilhetes em Lisboa não deveria estar sob o nome "Navegante", uma vez que há títulos de viagem que não são Navegante (p.ex. os de cada operador). Mas faria sentido haver um sítio "centralizado" algures onde se descrevesse a bilhética/tarifas da zona de Lisboa. Talvez aqui no artigo da CM o texto se possa focar nas mudanças introduzidas/anunciadas/expectáveis com a CM, por exemplo, que são aceites os já existentes passes Navegante, que há passes inter-regionais com um custo acrescido de 20€ (isto é novidade?) e que passam a haver quatro bilhetes diferentes, sendo que um só pode ser adquirido a bordo. njsg (discussão) 22h35min de 4 de junho de 2022 (UTC)Responder
Na minha página de testes já tenho um rascunho do que poderá ser esse artigo, estou neste momento a combinar os outros artigos e a tentar adicionar informação histórica mais moderna. O resto mais para trás só com pesquisa mais profundaLigaanet (discussão) 00h49min de 5 de junho de 2022 (UTC)Responder
Áreas
Último comentário: 5 de junho de 20225 comentários3 pessoas na discussão
@Ligaanet:@Tuvalkin: Faria sentido meter uma tabela na secção "Áreas"? Acham que seria útil? Algo como em baixo. Por outro lado, isto iria juntar coisas da secção "Funcionamento" e seria desfazer a separação que o Ligaanet introduziu, portanto não quero estar a alterar sem mais nem menos. (Nem eu sei bem se fica melhor com ou sem a tabela, simplesmente deu-me vontade de experimentar e por isso meto aqui o resultado que obtive.) (E sim, o 1900- é de propósito, já que isto é um rascunho.)
«Para subconcessionar os seus serviços, a Carris Metropolitana dividiu a sua zona de operação em quatro áreas, que foram levadas a concurso separadamente. Estas áreas incluem os 15 municípios da Área Metropolitana de Lisboa que delegaram as suas competências de transporte público rodoviário à Transportes Metropolitanos de Lisboa:
Pessoalmente penso que fica melhor separado como meti por ser mais fácil de ler o texto corrido, apesar de assumir que a separação que fiz pode muito bem ser desfeita por ser tudo relativamente relacionado.Ligaanet (discussão) 23h28min de 4 de junho de 2022 (UTC)Responder
Achei necessário criar este tópico uma vez que todo este tema se encontra largamente em alegados problemas com fontes, conteúdo "desnecessário" ou pedidos de eliminação por mera opinião pessoal.
Foram criadas até ao momento as seguintes páginas:
Com base em tudo isto é claramente evidente que o assunto se tornou tóxico e que existe uma ação concertada para que o mesmo não seja desenvolvido. Felizmente, e percebendo que existe uma "caça às bruxas", tomei a liberdade de guardar todos estas páginas fora da Wikipédia e posso fornecê-las de livre agrado a quem as quiser. Se este tópico não tiver sucesso e continuar a ser alvo de uma purga, a qual se alastrou quase a uma perseguição a mim e a outros utilizadores, deixarei de perder o meu tempo com o projeto uma vez que claramente o mesmo está a ser sucessivamente deitado ao lixo sem a mínima tentativa de diálogo. Ligaanet📝22h18min de 18 de junho de 2022 (UTC)Responder
(E presumo a mesma variação para as outras cores…) Já sabíamos que isto na C.M. é uma cambada incompetentes de alto a baixo, certo, mas qual escolher para usarmos aqui na Wikipédia? -- Tuválkin✉12h34min de 18 de outubro de 2022 (UTC)Responder
Confirma-se o mesmo para outras cores: O amarelo das “linhas” rápidas é…
Diria para escolher a cor que mais se aproxima o que aparece nas placas físicas para já (enquanto não haja um manual gráfico como existe para a marca da Carris Metropolitana). Se bem me recordo as cores que mais se aproximam são as que aí tens como "conteúdo fixo de horários". Ligaanet📝16h33min de 18 de outubro de 2022 (UTC)Responder
Na minha opinião, escolhia-se a cor que tornasse o conteúdo mais legível. A Carris Metropolitana infelizmente acha normal meter texto escuro por cima de fundo escuro, pelo que acho que mais vale ignorar as escolhas deles por agora, e tentar antes manter apenas a distinção verde-vermelho-azul-etc. njsg (discussão) 08h12min de 20 de outubro de 2022 (UTC)Responder
No artigo em si as cores que foram usadas foram as seguintes:
Tu estás a ser os valores de HEX que indiquei a cima? É que pelo menos o azul parece mais arroxeado do que o que meti em cima. Mas pode ser a Wikipédia que não representa bem as cores em bolhas assim. Ligaanet(discussão)11h27min de 4 de janeiro de 2023 (UTC)Responder
Último comentário: 5 de julho de 20238 comentários5 pessoas na discussão
@The Wheely on Wills queres explicar-nos porque é que achas que se devem fundir os artigos da Carris Metropolitana e da Carris tendo em conta que são duas empresas completamente diferentes e sem qualquer relação uma com a outra tirando ambas operarem autocarros amarelos? Eu só não reverto as edições porque és um novo utilizador e quero dar-te uma hipótese de explicares o teu raciocínio. Ligaanet(discussão)21h33min de 2 de julho de 2023 (UTC)Responder
Eu nem esperava que alguém fosse fazer uma proposta destas só por causa do nome e da cor amarela de ambas (na Wikipédia pelo menos), mas se querem fazer isso, metam já agora a Transportes Coletivos do Barreiro e a MobiCascais, e ficamos com os autocarros todos da Área Metropolitana de Lisboa numa única página que claramente a 100% de certeza será fácil de se entender e de fácil acesso a quem quer conhecer este conteúdo. Ainda assim, também quero saber esse raciocínio (mesmo que seja o mais conhecido que mencionei acima). DrMaster7 (discussão) 22h38min de 2 de julho de 2023 (UTC)Responder
Bem, se for pela cor... é algo que uma rápida leitura do artigo deveria esclarecer logo. Será preciso clarificar alguma coisa no artigo? Por outro lado, já está lá a nota em cima que diz para ver o artigo da CCFL para Lisboa... njsg (discussão) 07h18min de 3 de julho de 2023 (UTC)Responder
Entretanto vou provavelmente repor o redireccionamento em Carris, porque não foram alteradas as ligações afluentes, e há agora vários artigos a apontar para a página de desambiguação... à primeira vista não vejo nada contra ter página de desambiguação em vez de redireccionamento, mas não se pode alterar apenas a página com o redireccionamento sem ir ver as páginas afluentes [1]. A não ser que The Wheely on Wills esteja já a planear ir alterar as ligações que precisam de ser alteradas?
Basicamente o rapaz chegou, fez uma conta (porque a Wikipédia PT assim o obriga) e alterou tudo às 3 pancadas...
A página de desambiguação faz sentido, eu mesmo já a alterei para ter mais informação. Agora é uma questão de mudar tudo o que diz Carris para ligar para a página da Carris e não a página de desambiguação. Criei isto para ele se poder explicar mas às 21h33 de hoje apago as propostas de fusão (por razões óbvias) e fica a situação resolvida e até lá trato de alterar os artigos que apontam para o sítio errado, 24 horas é mais do que tempo suficiente para vir cá dizer de sua justiça (deixo este disclaimer precisamente para o caso de virem admins ao barulho). Ligaanet(discussão)11h49min de 3 de julho de 2023 (UTC)Responder
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