Wikipédia:Páginas para eliminar/Liberismo

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Não me parece que esta palavra exista em português: mesmo fazendo uma busca no Google para "liberismo" em português, só aparecem praticamente artigos italianos--MiguelMadeira (discussão) 23h55min de 16 de junho de 2011 (UTC)

Apagar

  1. MachoCarioca oi 04h03min de 18 de junho de 2011 (UTC) O lugar correto, ao meu ver, é o Wiki-dicionario. E ler que Roberto Campos {é, aquele, ministro do Castelo Branco, embaixador do Geisel e uma das "vivandeiras" de 64} é um dos grandes liberais do Brasil, me fez rir muito, só mesmo a Veja pra dizer isso. Entenda-se o "liberalismo economico" de Roberto Campos como quiserem.
  2. Stegop (discussão) 03h35min de 22 de junho de 2011 (UTC) O argumento do Albmont é motivo para apagar, já que algures numa política, salvo erro em WP:NPI se refere a divulgação de neologismos como algo impróprio.
  3. Minerva97 (Discussão) 16h03min de 22 de junho de 2011 (UTC) Acho que nem no Wikicionário isso merece artigo.
  4. Prowiki (discussão) 13h11min de 23 de junho de 2011 (UTC) com os demais.


Manter

  1. Albmont (discussão) 11h28min de 17 de junho de 2011 (UTC). Palavra usada por apenas uma pessoa, melhor redirecionar para o artigo de quem a usa (que, aliás, também não tem fontes).

Comentários

Como criador da página, vou me abster, fornecendo entretanto os seguintes comentários como subsídio para uma decisão acertada. A palavra liberismo, embora de origem italiana, foi frequentemente utilizada pelos dois maiores defensores recentes das causas liberais no Brasil: Roberto Campos e José Guilherme Merquior, como provam os seguintes links, e qualquer busca no Google que associe seus nomes à palavra.

http://veja.abril.com.br/idade/exclusivo/roberto_campos/discurso.html http://estudoshumanistas.blogspot.com/2010_05_01_archive.html

Além disto, é uma palavra de origem acadêmica, erudita e de etimologia latina, o que a permite circular livremente entra as linguas ocidentais, tal como os termos técnicos da química e da biologia. Portanto, creio que não se justifica a restrição ao uso da palavra em nosso idioma. Quanto à relevância do artigo, tanto a versão em português da Wikipedia quanto as em francês e inglês (das quais traduzi) dão apenas uma leve pincelada associando, como observa o usuário Albmont, ao pensamento econômico de Giovanni Sartori. A versão italiana, por outro lado, é extensa, refletindo a existência de uma verdadeira escola filosófica centrada em seu país de origem. Acho que se não houver interesse em expandir o artigo nesta direção, ele pode ser incorporado ao de Giovanni Sartori, e feito um redirect, como propõe Albmont. Zarco (discussão) 03h51min de 18 de junho de 2011 (UTC)

Eu, que sugeri a eliminação, desconfio que o melhor é também fazer um redirect para Giovanni Sartori. De qualquer maneira, o artigo, tal como está, parece-me quase a mesma coisa que Libertarianismo ou mesmo Liberalismo clássico, sobretudo a partir do momento em que se identifica o Liberismo com Hayek, Mises e Friedman--MiguelMadeira (discussão) 14h58min de 18 de junho de 2011 (UTC)
Ou, em alternativa, expandir o artigo no sentido de ele ser sobretudo sobre a escola de pensamento italiana com esse nome; a situação actual, em que estamos a usar uma palavra praticamente desconhecida para designar uma coisa (o pensamento económico liberal) que também é conhecida por outros nomes muito mais divulgados (e também com artigos na wikipedia, e muito mais completos...) é que não me parece fazer grande sentido.--MiguelMadeira (discussão) 15h08min de 18 de junho de 2011 (UTC)

Comentários adicionais

Não é minha intenção aqui lamentar a eliminação do artigo, que é apenas uma pequena tradução (que me tomou menos de vinte minutos - menos tempo, portanto, que para elaborar estes comentários). Meu protesto é contra a LEVIANDADE dos votos em prol de sua eliminação. Não há qualquer apologia ao dizer que Roberto Campos é um dos maiores defensores do pensamento liberal no Brasil. É apenas um fato, que reconhecem mesmo seus maiores detratores. Tenho certeza que esquerdistas convictos do quilate de Emir Sader ou Leandro Konder assinariam embaixo desta afirmação. Não tem, por conseguinte, o menor sentido a indignação de MachoCarioca, e muito menos o apoio impensado da maioria dos outros votantes que defendem a eliminação do artigo. A título de informação, diga-se que, apesar da retórica liberista de Bobby Fields, e em menor grau, de Mário Henrique Simonsen e Antônio Delfim Netto, outros economistas que também serviram a ditadura militar no Brasil, o período de 1964 a 1989 se caracteriza por um significativo e incontestável aumento da presença do estado da economia, em total contradição com as proposições liberistas. Bons exemplos de países que seguiram de alguma forma o receituário liberista, que ao contrário do liberalismo clássico, defende um estado autoritário, para garantir o ideal da economia livre, ou um capitalismo com pouca ingerência do estado, seriam Cingapura ou Formosa (Taiwan) a partir dos anos 60, o Chile de Pinochet, e a China continental a partir dos anos 80. Histórias com muitos erros e muitos acertos, para refletir sem paixão. Zarco (discussão) 22h55min de 23 de junho de 2011 (UTC)

"o receituário liberista, que ao contrário do liberalismo clássico, defende um estado autoritário, para garantir o ideal da economia livre"; bem, se é assim, realmente já temos algo que possa fazer do "liberismo" um conceito distinto (embora continue a ter o problema de ser provavelmente um neologismo); embora o prazo da votação já tenha acabado, talvez não fosse má ideia (se fosse possivel) discutirmos um pouco mais o assunto (talvez "liberismo" faça sentido como uma secção do artigo "Liberalismo económico"; de qualquer forma, eu copiei parte do artigo para o artigo sobre Sartori)--MiguelMadeira (discussão) 01h53min de 24 de junho de 2011 (UTC)
E acha que uma teoria/ideologia defendida apenas por uma pessoa é compatível com WP:NPI (ou até mesmo WP:SPAM)? --Stegop (discussão) 02h16min de 24 de junho de 2011 (UTC)
Creio que a vasta e notória produção acadêmica (com livros publicados em diversos idiomas) e a influência de Sartori (está referenciado em 16 versões da Wikipédias), que, como vimos, alcançou inclusive o Brasil, afasta completamente a definição do termo liberismo como neologismo, ou de seu trabalho como pesquisa inédita. Claramente não é uma teoria defendida por apenas uma pessoa, embora esta linha de pensamento tenha um fundador. O que está em questão, ao meu ver, é apenas se o conteúdo é suficientemente relevante para a Wikipédia, ou em outras palavras, a que grau de profundidade enciclopédica a Wikipédia se propõe. Zarco (discussão) 04h22min de 24 de junho de 2011 (UTC)

 

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