Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Seppuku

A seguinte página está preservada como arquivo de uma candidatura para artigo em destaque terminada a 18h29min UTC de 2 de maio de 2019. De acordo com os argumentos apresentados até a data referida, o artigo foi eleito como um artigo destacado. Por favor não modifique a página: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção. Se o artigo não foi eleito destaque, poderá aproveitar algumas das sugestões apresentadas para melhorá-lo e recandidatá-lo após um mês a partir do término da última candidatura.

Seppuku (editar | discussão | histórico | informações | afluentes | última edição | vigiar | registros | registros do filtro de edições)

Proponente e argumentação

• Indicação para: artigo destaque

Eleito artigo bom, proponho agora para destaque. O artigo foi inteiramente desenvolvido por mim, é muito abrangente e bem referenciado. Aborda o tema de forma completa, estudando de forma intima os aspectos culturais e da vida social nipónica. Bem ilustrado com imagens parece-me cumprir perfeitamente com os critérios de qualidade do projecto. Sugestões e eventuais melhorias são sempre bem recebidas. Abraços

Shgür Datsügen (discussão) 18h29min de 2 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Prazo de votação (30 dias)

das 18h29min UTC de 2 de abril de 2019 até às 18h29min UTC de 2 de maio de 2019

Indicações para artigo bom podem ser encerradas por speedy close caso tenham 5 votos a favor e nenhum voto contra no dia 17 de abril de 2019 às 18h29min UTC.

1. --Rena (discussão) 12h58min de 16 de abril de 2019 (UTC)[responder]
2. Artigo muito bom. Parabéns. Micael D. ^{Oi, meu chapa!} 13h02min de 16 de abril de 2019 (UTC)[responder]
3. Chronus (discussão) 06h16min de 19 de abril de 2019 (UTC)[responder]
4. Pereira Pedro (discussão) 15h36min de 19 de abril de 2019 (UTC)[responder]
5. Patrick Bitencourt (discussão) 18h43min de 20 de abril de 2019 (UTC)[responder]
6. himeros disc 13h13min de 22 de abril de 2019 (UTC)[responder]
7. DARIO SEVERI (discussão) 09h03min de 26 de abril de 2019 (UTC)[responder]
8. —Pórokhov ^Порох 14h17min de 27 de abril de 2019 (UTC)[responder]
9. a wiki mate ^discussão 00h13min de 28 de abril de 2019 (UTC)[responder]
10. FábioJr de Souza ^msg 04h35min de 29 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Saudações, @Shgür Datsügen: Ao meu ver, tem boas chances de ser destaque. Ao ler sobre os ronins, lembrei do filme 47 Ronin (2013). Seria interessante acrescentar a seção "Cultura popular", pois é baseada nos samurais. Gabriel bier ^{fala aew} 23h21min de 4 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Gabriel bier, no artigo já existe link para o caso dos 47 ronin, onde o leitor poderá encontrar mais informação sobre isso. Sobre a secção o que poderei fazer é criar uma que aborde as principais`e mais importantes obras de teatro, romances etc. Por exemplo o filme de que fala é baseado na peça teatral Chūshingura. Vou dar preferência à cultura erudita e não tanto à popular, senão até animes começam a pedir. Tenho que pesquisar e estudar melhor sobre quais obras seriam de destacar aqui. Depois quando concluir aviso-o. Shgür Datsügen (discussão) 02h38min de 5 de abril de 2019 (UTC)[responder]

@Shgür Datsügen: Citação: no artigo já existe link para o caso dos 47 ronin, onde o leitor poderá encontrar mais informação sobre isso. → Eu estava me referindo ao filme, uma seção que possa abordar a cultura dos samurai, no cinema. Mas sem problemas, faça como bem achares melhor! Gabriel bier ^{fala aew} 13h06min de 6 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Gabriel bier, não é tarefa fácil já que a informação é dispersa e existem centenas de obras relacionadas, e não vou conseguir compilar informação suficiente que justifique a criação de uma secção até ao final da candidatura. Para abordar meia duzia de filmes também não me parece o mais indicado já que no corpo do artigo encontram-se as principais ocorrências de suicídio por seppuku da história com linques para os seus artigos onde lá sim, podem ser acrescentados em cada um deles de que forma cada caso influenciou a cultura popular (vide caso dos 47 Ronin onde já aborda o filme). Listas também está fora de questão porque à medida que esses itens evoluem, essas listas tornam-se cada vez mais desorganizadas e difíceis de ler. Ver também: WP:TRÍVIA que explica que secções de curiosidades são desencorajadas pelas políticas vigentes. Shgür Datsügen (discussão) 05h54min de 16 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Shgür Datsügen Citação: não é tarefa fácil já que a informação é dispersa e existem centenas de obras relacionadas, e não vou conseguir compilar informação suficiente... → Discordo. Não tem nada de difícil em achar essas informações de filmes baseados na verbete, ainda mais se tratando de cinema. Discordo mais ainda de ficar desorganizado à medida que cresce, pois a quantidade de filmes baseados nos ronins é bastante restrito. É só ver a versão anglófona do artigo. Apenas concluo que a ausência da seção torne Seppuku, parcial. Gabriel bier ^{fala aew} 13h31min de 16 de abril de 2019 (UTC)[responder]

O artigo precisa apresentar, se for o caso, os casos mais representativos, não fazer uma compilação exaustiva, ainda mais quando o foco é o ato em si, não os ronins. Filmes se ronins, e particularmente dos 47, devem aparecer explicitamente no artigo referência. Ademais, mesmo considerando que se trata aqui de uma seção comum nos artigos, se ela ficar gigantesca, como é possível, então deve ser desmembrada num artigo separado ou ser listada numa categoria. Mas nada disso é impeditivo da promoção do artigo.--Rena (discussão) 13h45min de 16 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Gabriel bier Com todo o respeito, e agradeço o interesse e preocupação que tem vindo a demonstrar, mas é como já lhe disse, primeiro discordo de criar uma secção só sobre cinema, pelo simples facto de haver dezenas de outras obras tão ou mais relevantes do que os filmes que você conhece. Segundo, o artigo não é sobre cinema nem tampouco sobre os 47 ronin. O artigo fala sobre seppuku! Dizer que o artigo deve ter uma secção a falar sobre o filme só porque a anglófona tem, não me parece argumento válido e já justifiquei o porquê. E parcial seria criar uma secção só sobre filmes de ronins, quando também existem peças de teatro, operas, romances etc. sobre seppuku. Mas sinta-se livre para criar um texto numa página de testes sua para depois propor à comunidade a sua inclusão no artigo. Att. Shgür Datsügen (discussão) 14h02min de 16 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Renato de carvalho ferreira Sim, já pensei criar uma ou mais categorias para as obras notáveis relacionadas com o seppuku, seria muito mais prático. Sim, a meu ver o artigo é abrangente e parece-me cumprir com os critérios de destaque, tendo ou não uma secção sobre cinema. Shgür Datsügen (discussão) 14h02min de 16 de abril de 2019 (UTC)[responder]

@Renato de carvalho ferreira e Shgür Datsügen: Concordo em parte dos argumentos mostrados. No entanto, se há filmes/novelas/teatro relacionando-os indiretamente, devem ser citados. Enfatizo os filmes, pelo fato de haver o ritual seppuku nas películas. Ora, então devo concluir que se o ritual seppuku (que é o foco) é mostrado no cinema, então obrigatoriamente deve ser citado na verbete. Por exemplo, no filme 47 Ronin (2013), há duas cenas (se não me falha a memória) realizando o seppuku — inclusive o papel de Keanu Reeves. Não é o fato da versão anglófona ter, que devemos ter. É o simples fato do seppuku ser mencionado também nos cinemas. O que acredito que deva ser feito, é mencionar as obras focalizando especificamente o ritual seppuku na cinematografia, e não falar dos filmes em si. Gabriel bier ^{fala aew} 14h20min de 16 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Gabriel bier Eu compreendo o que está a dizer. Há uns dias comecei por compilar algumas coisas relacionadas com isso na minha página de testes e como pode ver ainda está longe do fim. Não sei se vou conseguir criar alguma coisa como deve de ser com aquilo, mas se o fizer duvido que fique pronto antes do fecho desta candidatura. O mais prático será categorizar as obras. Shgür Datsügen (discussão) 14h31min de 16 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Shgür Datsügen Particularmente, acho que está ótimo. Está referenciado, faltando apenas acrescentar alguns filmes ocidentais também (47 Ronin, Samurai Jack (série), Rashomon, acredito ser o suficiente). E acrescento uma observação positiva: ao ler a sua página de testes, fostes além... incluindo o ritual seppuku na literatura japonesa. Acrescente o que escrevestes na página de testes, que eu te ajudo também!! Achei esta verbete, podendo ou não ser aproveitado de alguma forma (deixo a seu critério). Gabriel bier ^{fala aew} 14h56min de 16 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Gabriel bier, ainda é um esboço, a informação ainda está desorganizada e o texto precisa ser mais trabalhado, existem trechos inclusive sem referências. Vou acrescentar mais algumas obras e assim que estiver pronto coloco no artigo. Shgür Datsügen (discussão) 15h07min de 16 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Berger 1985, p. 637-645, Doi 1973, p. 345-359, Sugiyama-Lebra 1976 não tem bibliografia correspondente; Christopher 1983 e Ross 2007 não tem páginas (são livros inteiros)--Rena (discussão) 03h40min de 14 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Malasomma 2016 também está sem a página (é uma tese inteira).--Rena (discussão) 04h37min de 14 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Quadros 2010 também. É citada duas vezes, a primeira achei no texto o trecho e já indiquei a página, a segunda não achei.--Rena (discussão) 04h47min de 14 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Khatwani 2007 (duas vezes), Takahashi 1996 (três vezes) e Pinguet 1984 (uma vez) também não indicam as páginas certas e há uma frase sem referências, que marquei no texto.--Rena (discussão) 05h06min de 14 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Rena você substituiu esta fonte e colocou o livro do Takahashi, mas eu não encontro a página. Terei que manter o pdf como referência. Shgür Datsügen (discussão) 17h55min de 14 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Idem com Khatwani. Shgür Datsügen (discussão) 18h01min de 14 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Shgür Datsügen, eu não substitui a fonte to Takahashi, é o linque pro capítulo que estava indicado. Só não tive tempo de ler as páginas e ver qual página referencia o quê. Khatwani está quebrado e não achei nenhuma visualização online pra consultar qual página referencia aquilo. Mas mesmo sem as páginas, pode usar sfn, é até preferível para não esmagar a fonte e manter padrão perante as demais (ademais é padrão hoje na academia só usar o padrão sfn, que só não leva esse nome obviamente). Vou ver se consigo achar as página do Takahashi.--Rena (discussão) 18h22min de 14 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Ok, depois vejo isso com mais calma, estou sem muito tempo para editar. Pode ser que consiga concluir isso ainda durante esta semana, já que existem outros trechos sem página para além dos que mencionou e que eu na altura me esqueci de acrescentar. Vou procurar tudo de novo e assim que terminar aviso-o. Shgür Datsügen (discussão) 18h33min de 14 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Achei do Takahashi e do Khatwani. A tese do Khatwani está aqui.--Rena (discussão) 18h44min de 14 de abril de 2019 (UTC)[responder]

Rena, Feito Shgür Datsügen (discussão) 01h02min de 16 de abril de 2019 (UTC)[responder]

A votação para artigo em destaque acima está preservada como um arquivo. Por favor não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção.