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ノート:天地真理
IP氏による書き込み：2006年4月4日アイドルとして知っていた時代にはそんなこと思いませんでしたが、天地（てんち）の真理（しんり）って、すごい芸名ですよね。なんかいわれとかエピソードとかないのかなあ、と思います。202.228.203.34 2006年4月4日 (火) 10:46 (UTC)
差し戻し提案これは移動荒らしです。曖昧さ回避すべき項目が2つしかないことも考えれば、天地真理 (タレント)を天地真理へ移動（差し戻し）、冒頭などで上記にあるような名前の謂れや由来などについて解説すればいいだけの話です。天地真理のリンクはほぼ全て歌手である天地真理へ向けたものですし。--116.80.79.228 2007年12月28日 (金) 06:02 (UTC)
そろそろ移動依頼掛けた方がよろしいでしょうか?--目蒲東急之介 2008年1月18日 (金) 19:51 (UTC)
味の素マヨネーズのCM真理ちゃんは味の素マヨネーズのCMにも出ていました。 当時、ドレミまりちゃんの次に有名だった真理ちゃんのCMでした。 --以上の署名のないコメントは、114.48.74.120（会話/Whois）さんが 2011年2月9日 (水) 14:00 (UTC) に投稿したものです（山田晴通（会話）による付記）。 IP氏による書き込み：2015年12月13日http://www.dailyshincho.jp/article/2015/10050815/?all=1 「天地真理」が激白！ 「柳沢きみお」も瀬戸際！ 誰でも危ない「老後破産」の共通項を検証する --以上の署名のないコメントは、219.215.230.87（会話/Whois）さんが 2015年12月13日 (日) 14:37 (UTC) に投稿したものです（山田晴通（会話）による付記）。 IP氏による書き込み：2018年6月15日「天地真理」を保護移行にした人間に対して強く抗議します 「編集合戦」と言いますが、経過を見てみれば、天地真理という人間に発生してる事実を、個人の勝手で、削除している奴が居るだけです 天地真理は、現在、経済的に困窮しているのは事実であり、取材を受け自ら語ってるのです その事実を隠蔽しようとして、その部分をひたすら削除する行為は「荒らし」であると考えます 保護するのであれば、削除以前の状態で保護すべきでしょう 削除した状態で保護した人間の、知能の低さに呆れます --以上の署名のないコメントは、2405:6581:1b20:2500:c38:351a:4991:4f52（会話/Whois）さんが 2018年6月15日 (金) 11:24 (UTC) に投稿したものです（山田晴通（会話）による付記）。
週刊新潮 2015年10月1日号を典拠とする記述について週刊新潮 2015年10月1日号を典拠とする記述をめぐって、断続的な編集合戦が続いています。この記事の内容はネット上でも読めます。 この記述を残したい側は、典拠があることを根拠とされています。一方削除したい側は、その内容が「不快事項」すなわちガイドラインである「Wikipedia:不快なコンテンツ」に相当するという判断をされています。しかし、この間、ノートにおける議論は一切なく、合意形成への努力はなされていません。このままではいつまでも断続的な編集合戦が続きかねません。 山田は、問題の記述が「Wikipedia:不快なコンテンツ」に想定されるようなものに当たるとは思っていません。また、議論なく典拠の提示されている記述を除去する行為は望ましくないとも考えます。これを「不快なコンテンツ」とお考えの方には、具体的にこの記述が、「冒涜的、侮辱的、下品、卑猥」のいずれに該当するのかを明らかにした上で、記述すべきではないとされる根拠をご説明いただきたいと思います。--山田晴通（会話） 2018年7月9日 (月) 02:19 (UTC)
典拠のない記述を大幅に除去すべきではないか直上の典拠のある記述の除去とは対照的に、この記事には出典の提示がない記述があまりにもたくさんあります。その多くは、然るべき典拠を見つけられることもできるのかもしれませんが、他方では、大言壮語に当たりそうな記述も少なからず含まれています。6月7日に存命人物の出典明記を貼付しましたが、そのひと月の間に具体的な改善はありませんでした。現状が、長期間にわたって放置されている状態は好ましくないと思います。 典拠のない記述を大幅に除去すべきだというのが山田の認識です。 本日以降、少しずつ、要出典範囲をつけていきますが、もちろん「Wikipedia:タグ爆撃」を意図するものではありません。1-2週間といった期間で大々的な記述の除去に手をつけるつもりはありません。しかし、例えば8月末頃までに改善が見られない典拠のない記述があるとすれば、それは除去されて当然であると考えます。 もちろん、以上は山田の個人的見解にすぎません。必要なのは、建設的な議論、合意形成、そして何より適切な編集です。ご異論を歓迎します。--山田晴通（会話） 2018年7月9日 (月) 02:48 (UTC)
矢車菊に関する付加的な記述は除去すべきではないか本件記事の主題は歌手であり、その楽曲のひとつに「矢車草」というものがあります。その曲名に注記として
が説明されています。 天地真理の「矢車草」の歌詞はこちらにあります。この歌詞には「矢車の花」への言及はありますが、それがどのような花なのか、何色なのかといった言及はありません。また、ドイツの国花であるとか、紋章にもちいられているといったことも内容とは無関係ですし、歌詞の内容には恋占いも出てきません。もちろんノヴァーリスやその作品への言及はありません。 例えば、作詞者である岩谷時子之書いたものの中に、これらの背景がこの作品のモチーフになっているといった言及があるならこのような注記がなされることも妥当でしょうが、そもそも最初の点も含めて、典拠は一切提示されていません。 この記述は、2011年2月2日 (水) 13:38 UTC の編集で利用者:Shiolaboさんが加筆されたものを、2018年7月11日 (水) 16:53 UTC の編集で山田が「天地真理」に加筆すべき内容ではないでしょう。必要なら典拠を明示して「ヤグルマギク）に加筆して下さい」と要約欄にコメントして除去したのですが、2018年7月14日 (土) 08:25 の編集でIP氏によって、「誇張表現抑制。および脚注補正。山田様、脚注は楽曲の内容・歌詞細部等の説明になっているものです。メカニカルに戻されるのはいかがかと存じます。切にご熟考願います。」とのコメントとともに再び記述が復元されました。残念ながら、山田にはこの記述が「楽曲の内容・歌詞細部等の説明になっている」とは思えませんし、何より一切典拠の提示がないことは問題であると考えます。 編集合戦になるのは本意ではありませんので、告知を行なった上で、最初の論点（「ヤグルマソウ」ではなく「ヤグルマギク」）の範囲に要出典範囲を貼付し、こちらでの合意形成のための議論を呼びかけます。 山田としてはこの注記は必然性を欠くものであり、現状のままであれば、除去されるべきものと考えます。記述を残すべきという立場からの議論を伺いたいと思いますし、何らかのしかるべき記述の典拠が存在するのであれば、それによって記事が補強されることを期待します。一定期間にわたって、ご異論がない場合、当該記述を除去します。--山田晴通（会話） 2018年7月19日 (木) 02:36 (UTC)
週刊新潮2015年10月1日号を典拠とする記述について２この項目の内容について、冷静に議論する場を設けていただいたことに感謝申し上げます。週刊新潮2015年10月1日号を典拠とする記述につきましては、すでに解決済みとなっておりますが、残念ながら私は問題提起されてから一週間の間にノートを見る機会がありませんでしたので、ここで改めて問題提起と言いますか、意見を書かせていただきたいと思います。ちなみに、私は編集合戦には加わっておりませんし、今後も合意形成なくして記述を削除するつもりもございません。 典拠となっている週刊新潮の記事ですが、基本的には天地さんご本人が取材に応じられており、事実を基にした記事と言って良いかもしれません。しかし、二つ問題があります。ひとつは、この記事について天地さんサイドが強い不快感を示していることです。詳細は天地さんのオフィシャルサイトに書かれていますので、ここでは省きますが、この中で「（天地さんの）人権を無視し侵している」と代理人を通じて表明しておりますし、私から見ても（おそらく大多数の人から見ても）充分、名誉毀損に値する内容だと思います。そのようなことをなぜ天地さんご本人が喋ってしまったのか、についてもオフィシャルサイトに書かれておりますが、一番の問題は、アポも取らず、名刺も渡さず、記事として掲載することの承諾も得ていないという、取材の仕方だと思います。また、この記事はあたかも天地さんが老後破産したかのような、事実とは異なる印象を読者に与えることは明白です。たとえその記述が“天地真理”の項目になされなくとも、引用元として記事の見出しが表記される以上、名誉毀損のおそれがある誤った情報を広めてしまう可能性があります。その意味において、この週刊新潮を典拠とした記述が「Wikipedia:不快なコンテンツ」に相当するだけでなく、場合によっては名誉毀損、人権侵害にあたるおそれもあるかと思います。 もう一つの問題は、たとえ事実であっても、個人情報やプライバシーにあたることは（当然ですが）記述してはいけないということです。例えば、取材の過程で、ある芸能人の住所がわかったとしても、その住所を勝手に紙面に掲載していけないことは当然です。今回の記事とそれを典拠とした記述においては、番地までは記されていないものの、市の名前や建物の種類、どういった運営会社か、までもが記されており、第三者によって詳細な番地が特定されかねない状態です。さらに、家賃や年金額までも具体的に記されており、これらが週刊誌の記事として掲載されることに、天地さんサイドが承諾していたのなら問題ないかもしれませんが、そうしたことがなされていないことは、天地さんのオフィシャルサイトを見れば明らかである以上、この記述がプライバシーの侵害にもあたると考えます。そもそも、どういった住宅に住んでいるとか、家賃がいくらかといったことが、百科事典の記述にふさわしいのか、甚だ疑問です。 上記の問題がある以上、私は週刊新潮2015年10月1日号を典拠とする記述は削除すべきと考えます。 これは、あくまでも個人的見解です。いずれにしましても、感情的にならず、冷静で建設的な議論となるよう、願っております。 --CatTuba（会話） 2018年7月23日 (月) 15:18 (UTC)
私は、この「 週刊新潮2015年10月1日号を典拠とする記述について」は残すべきだと考えます。 なぜなら、ファンクラブの公式サイトが不快感を示してるからといって、本人が不快感を示しているわけでは、全く有りません。 （当該ファンクラブの記事を再度お読み下さい、天地真理自身の発言は何も無く、単にファンクラブ会長が一方的に声明を出してるだけです） 天地真理本人とファンクラブは全く別個の存在です。（ファンクラブは単なる「ファン」を自称する存在に過ぎません） 天地真理本人が、週刊新潮に対し、この記事の削除を求めているなら、ともかくですが、本人が全く公式に不快感も示していない以上、この記事の「事実」は、天地真理が公表して構わないという事でしょう。 単に、第三者のファンクラブが、不快だからと事実を事実として認めないというのなら、それは単なる「言論妨害」にすぎません。 又、家賃などについても、記者が勝手に憶測した物では無く、本人自身が語ってる以上、プレイバシーの侵害には当りません。 （本人がプライバシーの侵害と申し立て無い以上、第三者が勝手にプレパシー侵害と決め付けるのは明らかにおかしいでしょう） --以上の署名のないコメントは、2405:6581:1b20:2500:1959:7646:f6d6:2078（会話/Whois）さんが 2018年8月6日 (月) 17:32 (UTC) に投稿したものです（山田晴通（会話）による付記）。
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