ويكيبيديا:مراجعة الزملاء/تيتان…

تيتانيوم

النقاش التالي هو تصويتٌ مغلقٌ مؤرشفٌ بشأن ترشيح المقالة الآتي ذكرها لوسم جيدة. الرجاء عدم التعديل بها. يلزم، بعد غلق المراجعة، أن تحصل كل النقاشات في الصفحات المختصة، نحو صفحة نقاش المقالة أو صفحة إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا تُجرِ أي تعديل إضافي هنا.

النتيجة كانت: ترشيح مقبول

أدوات مساعدة:

المقالة (عدّل | تعديل مرئي | التاريخ) · نقاش المقالة (عدّل | التاريخ) · راقب · راقب هذه المراجعة · آخر تعديل على المقالة: منذ 3 أشهر

مقدم الطلب: Sami Lab (نقاش)	تاريخ الطلب: 26 فبراير 2022، 10:43
نوع الترشيح: مقالة جيدة (المعايير)	حالة المراجعة: مراجعة ناجحة (الترشيح)

مرحبا؛ هذه مقالة عن عنصر كيميائي وفلز مهم، والذي يدخل في عدد كبير من التطبيقات، أهمها في مجال صناعة الطائرات وفي مجال الأطراف الصناعية. تعد أوكرانيا، والتي تتصدر حالياً عناوين الأخبار نتيجة النزاع الدائر فيها حالياً، من ضمن الدول الغنية بخامات هذا الفلز والرائدة في إنتاج التيتانيوم.

المقالة متكاملة الأركان، وطورتها بالترجمة من الألمانية والإنجليزية. مع الشكر والتحية.--Sami Lab (نقاش) 10:43، 26 فبراير 2022 (ت ع م)[ردّ]

مرحبا زميل @Sami Lab: وشكرا على مجهودك البارز لكني أعتبر أن المقالة يجب أن ترشح كجيدة عوض مختارة باعتبار أنها غير مرشحة في النسختين الإنجليزية والألمانية التي ترجمت منهما المقالة، مما يعني أن المقالة لازالت قابلة للتوسع والمعلومات الحالية غير كافية لترشيحها ورفعها لذلك المستوى.

إليك ملاحظاتي :

هل يمكنك إضافة مقالة توضيحية لأن التيتانيوم كعنوان له عدة مقالات (سبائك التيتانيوم، نظائر التيتانيوم، ثنائي أكسيد التيتانيوم إلخ) وهي متوفرة في النسخة الإنجليزية والفرنسية ([1])
هل يمكنك وضع مقالات مفصلة وفق ما يتناسب في الفقرات مثل (قائمة الدول حسب إنتاج التيتانيوم، عملية كرول، طريقة القضيب البلوري، نظائر التيتانيوم، FFC Cambridge process، Titanium biocompatibility)
في النسخة الفرنسية مثلا تم تقسيم موضوع المقالة لثلاث خواص (الفيزيائية والميكانيكية والكيميائية) وكل خواص له فروعه ورغم أنك فعلت ذلك بشكل جيد في الخواص الكيميائية إلا أنك لخصته في فقرة الخواص الفيزيائية دون توسع في الفروع بينما أغفلت الجانب الميكانيكي حيث لا نجده في النسخة العربية. لذلك أتمنى منك إلقاء نظرة على النسخة الفرنسية وإضافة النواقص.
بما أننا في النسخة العربية هل يمكنك ذكر إنتاج التيتانيوم في العالم العربي وافريقيا مهدالمواد الخام.
مجهودك بارز وواضح لكن هل يمكنك تبسيط المعلومات قدر المستطاع بما يتناسب لأني صراحة أجد بعض الصعوبة في سلاسة المعلومات وصحيح أن المقالة علمية لكني أجدها أكثر وضوحا وسلاسة في اللغتين الإنجليزية والفرنسية أكثر نوعا ما من المقالة العربية. شكرا لك --Aelita14 (نقاش) 02:37، 19 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

شكراً لك @Aelita14: على تعليقك، وأقدر وأحترم رأيك وملاحظاتك، وأضيف هنا تعليقي:

المعايير التي ترشح فيها المقالات في الموسوعة العربية هي المعايير الداخلية الضابطة لكل من المقالات المختارة والجيّدة؛ وكون المقالة غير مرشحة في النسخة الألمانية أو الإنجليزية أو الفرنسية لا يعني أنها غير متكاملة. بالإضافة إلى ذلك هناك تقييم شخصي مني لمدى معرفتي وخبرتي في مقالات العناصر الكيميائية، الأمر الذي يمكنني من الحكم على شمولية مقالة من عدمها، وارتأيت أن مقالة التيتانيوم بوضعها الحالي جديرة بالترشيح لمستوى المختارة. إن كان هناك من وجهة نظرك نقاط محددة يمكن التوسع بها أرجو ذكرها بالتحديد والتفصيل كي أقوم بذلك، أما مجرد الشعور والإحساس فهو غير كاف.
في حال اطلعت على صفحة ويكيبيديا:توضيح لوجدت التالي: إن لصفحات التوضيح غرضاً وحيداً وهو تمكين القارئ من الاختيار بين صفحات مختلفة قد تشترك في نفس العنوان.. بعد الاطلاع على صفحتي التوضيح في الإنجليزية والفرنسية لم أجد مسبباً يدفع لإنشاء تلك الصفحة، لأان الأمثلة التي ذكرتيها (سبائك التيتانيوم، نظائر التيتانيوم، ثنائي أكسيد التيتانيوم) لا تندرج في صفحة توضيح التيتانيوم؛ ولكن بالرغم من ذلك أنشأت صفحة التوضيح؛ هاكِ.
وضع المقالات المفصلة تحت عناوين ~~المقالات~~^{الفقرات} أمر اختياري ويتبع لذوق الشخص، كنت في الماضي أضيفه للمقالات المترجمة المرشحة للمحتوى المختار، والآن لم أعد أضيفه إذ لم أجد له فائدة.
بالنسبة للخواص الميكانيكية العملية فقد قمت بإيرادها بشكل يفي بالغرض وبالتوثيق الملائم، وقد قمت بتعديل عنوان الفقرة ليشمل الخاصتين الفيزيائية والميكانيكية؛ أنا لا أتقن الفرنسية كي أضيف المعلومات من نسختها، ناهيك أن الفقرة هناك بالكامل من غير مصادر، فلا يحبذ الاطلاع عليها من أصله.
بالنسبة لإنتاج التيتانيوم في الوسط العربي فقد قمت بإضافة ما توفر لي من معلومة مع مصدرها.
بالنسبة للتبسيط فلم أستطع تتبع ما تقصدين، فالجمل المصاغة بالنسبة لي واضحة وسهلة الفهم.

مع التحية. --Sami Lab (نقاش) 11:50، 19 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

مرحبا يا زميل @Sami Lab: وشكرا على ردك أنا لا أشكك في خبرتك حتى أني لا أعترض على المقالة (لا بالشعور أو بالإحساس كما أسلفت) بل أطلب ترشيحها كمقالة جيدة عوض مختارة ليس لأنها غير موسومة في النسختين مصدر الترجمة، فحتى لو كان الأمر كذلك فلا يعني بالضرورة وسمها في النسخة العربية لإختلاف القواعد ... بل لأني أعتبر أن المقالة قابلة للتوسع حيث أجدها قصيرة مقارنة بالمقالات المختارة وتقييمك الشخصي للمقالة بأنها جديرة بالترشح كمختارة بحسب معايير المقالات لا يكفي لعبورها لتعارض المصالح.

صفحة ويكيبيديا:توضيح الغرض منها تمكين القارئ من الاختيار بين صفحات مختلفة قد تشترك في نفس العنوان. وكلمة تيتانيوم لديها عدة عناوين كما أسلفت مثل (سبائك التيتانيوم، نظائر التيتانيوم، ثنائي أكسيد التيتانيوم إلخ) لذلك طلبت منك إنشاء صفحة توضيحية للتسهيل على القارئ في الإختيار وإذا كنت قد أنشأتها سلفا كان الأحرى وضعها في المقالة.
وجود مقالات مفصلة في المقالات يسلط الضوء بشكل أوضح ويساعد القارئ على التوسع في موضوع المقالة المفصلة وإذا كنت لا ترى فائدة في الأمر فأنت حر لكني أجده مهما ولهذا الهدف وجدت المقالات المفصلة.
صدقا هل تظن أن كل المحررين في ويكيبيديا يجيدون جميع اللغات، أنا لم أطلب منك الترجمة من الفرنسية بل استخدام ترجمة غوغل لفهم وقراءة المعلومات ثم البحث فيها طبعا إن كنت ترغب في تعميق البحث ... وليس لأن المعلومة لا تتوفر على مصدر فهي بالضرورة خاطئة بل يمكن أخذها والبحث فيها ووضع المصادر وهذه هي القيمة المضافة للمحرر كما تعلم.
صراحة لم أفهم ضرورة تعديل العنوان بإضافة كلمة ميكانيكية إذا كانت الفقرة سوف تبقى على حالها دون إضافة اللهم إن كنت تقصد أن الخواص الفيزيائية والميكانيكية للتيتانيوم هما نفس الشيئ ... فالخواص الفيزياية تتمثل في شكله البلوري المميز وسبائكه ونظائره وقد ذكرتها بشكل متفرق (عوض أن تضعها كفقرات فرعية تدخل ضمن نطاق الخصائص الفيزيائية). أما الخواص الميكانيكية التي تتعلق بقوة المعدن وليونته ومثانته والقدرة على مقاومة الانصهار والصدأ فذكرت بعضها في سطور متفرقة في بعض الفقرات عوض أن تفرد لكل منها فقرة خاصة باعتبارها إحدى مزاياه.
ملاحظات أخرى هل التيتانيوم ملوث للبيئة أو صديق لها وهل يمكن إعادة تدويره أسوة بالعناصر الكيميائية الأخرى لأنك لم تتحدث عن الأمر ثم كيف تتم عملية استخراج التيتانيوم وماهي مخاطرها وتكلفتها لقد تناولت الأمر في أسطر في فقرتي التاريخ والوفرة الطبيعية باقتضاب شديد عوض فرد فقرة خاصة عن اللأمر.
أخيرا التيتانيوم معدن حديث الإكتشاف فلا يمكن مقارنته بالمعادن الأخرى مثل الذهب أو الفضة أو الحديد وغيرها من المعادن الشهيرة التي قتلت بحثا علميا ورغم ذلك لازالت تكشف أسرارها للأن ... لذلك أنا أكرر طلبي أن المقالة يجب أن ترشح كجيدة وليس مختارة تحياتي --Aelita14 (نقاش) 05:56، 21 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

تعليق: @Aelita14: هذا ردي بمجموعة من النقاط:

أنا لم أنشئ صفحة التوضيح سلفاً، بل أنشأتها بناءً على طلبك، ولكن من الظاهر أنه لم تصلك فكرة الغرض والغاية من صفحة التوضيح، وذلك من تعليقك : «وكلمة تيتانيوم لديها عدة عناوين كما أسلفت مثل (سبائك التيتانيوم، نظائر التيتانيوم، ثنائي أكسيد التيتانيوم إلخ)»؛ لأن وصلة [[سبائك التيتانيوم]] لا يمكن أن تتداخل مع وصلة [[تيتانيوم]]، لذا لا توضع في صفحة التوضيح.
أكرر أن أسلوب وضع المقالات المفصلة أمر شخصي؛ وحتى في صفحة ويكيبيديا:دليل الأسلوب/تنظيم المقالة تجدين أن الغاية من وضع قالب مفصلة هو الآتي: «في حال طال محتوى قسم ما أكثر من المعتاد، من المفضل فصله إلى مقالة مستقلة ووضع ملخص له في المقالة الأساسية»؛ وهو الأمر الذي لا ينطبق على المقالة المرشحة، فلا يوجد إسهاب في طول الفقرات، وهي مقسمة بشكل منطقي ومرتب
أنا أرى أنه من الملائم وضع الخواص الميكانيكية والفيزيائية لهذا العنصر مع بعضها، وبالطبع ليس القصد أنهما ذات الشيء، ولكن الخواص الميكانيكية تحدد باختبارات فيزيائية، فمن الملائم من الناحية التقسيم البنائي للمقالة وضعها مع بعض. قمت بتنظيم الفقرة بتقسيمها بشكل أفضل، شكراً لك على الملاحظة؛
العنصر الملوث للبيئة توضع له فقرة عادة تحت الأثر البيئي، راجعي مقالتي زرنيخ ورصاص على سبيل المثال، ولكن عندما لا يكون ملوثاً للبيئة فالعرف أن لا يذكر أنه غير ملوث؛ بالنسبة لإعادة التدوير فقد أضفت فقرة لها، شكراً لك على الملاحظة. بالنسبة للاستخراج والكلفة راجعي فقرة الإنتاج.
بالنسبة لفكرة حصر المقالات المختارة للعناصر الكيميائية على العناصر القديمة فهو عذراً اقتراح سخيف، لن أكلف نفسي التبرير وعناء الرد عليه.
بصراحة أنا لا أريد الجدل أكثر من ذلك، ولقد تجاوزت ذهنياً مقالة هذا العنصر. إن كانت لديك دلائل كافية أن مقالة هذا العنصر ليست كافية لتكون مختارة فهذا رأيك وأنت حرة به، بالمقابل إن أيد ثلاثة محررون أخر أن المقالة لا تستوفي شروط المختارة وأنها توفي بشروط الجيدة فقط، فلا أمانع من ذلك. مع التحية. --Sami Lab (نقاش) 22:34، 23 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

تعليق: مرحبا مجدداً @Aelita14:؛ راجعت المقالة مرة أخرى ووجدت أنك محقة؛ من الأفضل ترشيح المقالة ضمن المقالات الجيدة. مع التحية. --Sami Lab (نقاش) 16:35، 24 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]
مرحباً @Sami Lab:،

هل أغير نوعية الوسم؟ Michel Bakni (نقاش) 07:43، 25 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]
@Michel Bakni: كنت قد غيرته في قالب طلب المراجعة في الأعلى من قبل، ولم أنتبه لقالب تفاصيل المراجعة في الأسفل؛ وقد قمت بذلك الآن. شكراً لك على الملاحظة. --Sami Lab (نقاش) 19:41، 26 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

مرحبا زميل @Sami Lab: وشكرا على تفاعلك بعجالة

أولا أنت محق ربما لم أفهم بداية أنك أنشأت صفحة التوضيح بناء على طلبي وليس سلفا كما اعتقدت أنا ... أما بخصوص "الغرض والغاية من صفحة التوضيح" فأنا مستوعبة تماما الهدف منهما ولو اضطلعنا على صفحة "الحديد أو الذهب أو الفضة إلخ" سنجد أنهما يتوفران على صفحات توضيح بالرغم من أنهما عناصر شهيرة لا يمكن أن تتداخل مع وصلات لعناوين أخرى، إنما الهدف هو شمولية المقالة وترتيب كل المعلومات أمام القارئ للاختيار.
ثانيا بالنسبة للمقالات المفصلة فقد تراها أمرا شخصيا بناء على منهجيتك في التحرير التي تختلف من كل محرر لاخر لكنها بالنسبة لي مهمة ومفيدة للغاية ... ولست مضطرا لانشاءها بل يكفيك وضع المقالات المفصلة المنشأة مسبقا وفق ما يتناسب من الفقرات كما فعلت أنا في (استخدامات طبية).
لن نختلف فيما يخص الخواص الميكانيكية والفيزيائية إلا أني غيرت الخواص الميكانيكية من فقرة فرعية إلى فقرة رئيسية باعتباره خواصا قائما بذاته أسوة بالخواص الأخرى سواء الفيزيائية أو الكيميائية.
عفوا ولكن في عرف من؟ بحسب علمي كل شيئ يحمل جانبا إيجابيا وسلبيا، نافعا وضارا كيفما كان. القارئ عندما يبحث عن المعلومة لا يضع في حسبانه أنه وفقا للعرف السائد علميا فالموضوع الذي يبحث فيه لا يضم جوانب سلبية، لذلك أنا صراحة لا أتفق معك.
زميل سامي كمراجعة أقوم بدوري وفق ما يرضي الأمانة المطلوبة مني ويساعد القارئ وذلك ولو على نفسي فلا داعي لأن تنزعج مني أوننحرف بهدفنا الأسمى عن مساره ... وشكرا لرحابة صدرك وعملك.

زميل @Michel Bakni:، كمراجعة أنا مع ترشيحها كمقالة جيدة مجهود كبير ومضن شكرا لك مرة أخرى @Sami Lab:.--Aelita14 (نقاش) 01:33، 27 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]
مرحباً، عظيم جداً أنا ما أزال في طور المراجعة، إن شاء الله أنهيها خلال هذا الأسبوع. Michel Bakni (نقاش) 07:18، 27 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

تفاصيل المراجعة

ملخص المراجعة
وضع المراجعة	المراجعة مقبولة، وستُنقل المقالة إلى مرحلة التصويت. جُمِّدت المراجعة منذ 5 مارس 2022 وحتى 25 مارس 2022.			تاريخ بدء المراجعة	25 مارس 2022
اسم المُرشِّح	Sami Lab (نقاش)	اسم المقالة	تيتانيوم	نوع الترشيح	مقالة جيدة (المعايير)	تاريخ الترشيح	26 فبراير 2022
المراجع الأوّل	Aelita14 ^(ن)	المراجع الثاني	Michel Bakni ^(ن)	المراجع الثالث		المراجع الرابع

مفتاح الجدول:

قيمة غير مضبوطة

معيار محقق

مشكلة في المعيار

معيار غير مشمول في هذه المراجعة

تفاصيل المراجعة

المطلب	البنود	الحالة
الاستقرار	هل المقالة مُستقرة؟
الشمولية	هل المقالة مكتوبة كتابة موسوعية؟
	هل توجد وصلات زرقاء كافية؟
	هل جوانب الموضوع مغطاة تغطية كافية؟
	هل الوصلات الحمراء مفتوحة أو مربوطة مع مقابلاتها باستعمال قالب {{وإو}} ؟
	هل توجد تصانيف مُخصَّصة؟
الحياد	هل تعرض المقالة وجهات نظر متنوعة عرضاً متكافئاً؟
الحياد	هل صياغة المقالة موضوعية بعيداً عن الانحيازات الذاتية؟
الأبحاث الأصيلة	هل المقالة خالية من الأبحاث الأصيلة؟
المصادر	هل المصادر مكتوبة بتنسيق موحد؟
	هل المعلومات الوصفية للمصادر كاملة؟
	هل المصادر موثوقة ومستقلة؟
	هل يُمكن التحقق من المصادر؟
	هل المصادر مراجعة من الأقران أو مُعدة من مختصين؟

المطلب	البنود	الحالة
الوضوح	هل المقدمة مكتوبة كتابة سليمة؟
الوضوح	هل للمقالة بنية واضحة ومنسقة؟
اللغة	هل النص واضح ومفهوم؟
	هل توجد ركاكة في النصوص؟
	هل تلتزم المقالة بقواعد اللغة العربية؟
التنسيق	هل علامات الترقيم مستعملة استعمالاً صحيحاً؟
	هل الوسائط المُتعدِّدة موضوعة وضعاً متناسقاً مع النص؟
	هل يوجد صندوق معلومات في رأس المقالة؟
	هل صندوق المعلومات مملوء يدوياً؟
الوسائط المتعددة	هل توجد وسائط متعددة كافية في المقالة؟
	هل الوسائط مُعرَّبة؟ (ورشة التعريب)
	هل رخص الوسائط سليمة؟
المشاريع الشقيقة	هل المقالة مربوطة مع اللغات الأخرى في ويكي بيانات؟
	هل للمقالة وصف في ويكي بيانات؟
	هل وسائط المقالة موصوفة باللغة العربية في ويكي كومنز؟

خلاصة المراجعة	المقالة مستوفية وجيدة جداً، صندوق المعلومات غير مملوء يدوياً في المقالة، ولكنه مملوء يدوياً في القالب. ستظل المقالة يومين في مرحلة المراجعة ثم تنقل لمرحلة التصويت لم يعترض أحد الزملاء.	تاريخ انتهاء المراجعة	29 مارس 2022 --Michel Bakni (نقاش) 09:07، 29 مارس 2022 (ت ع م)[ردّ]

النقاش أعلاه محتفظ به لغرض الأرشفة. الرجاء عدم التعديل بها، أي نقاش بعد اختتام هذا التصويت يجب أن يحدث في الصفحات المختصة، كصفحة نقاش المقالة إذا لم تكن قد اختيرت أو إخطار الإداريين إذا كان هناك اعتراض على آلية الوسم. لا يجب إجراء أي تعديل إضافي هنا.

ويكيبيديا:مراجعة الزملاء/تيتانيوم

تيتانيوم

التعليقات

Aelita14

تفاصيل المراجعة

Portal di Ensiklopedia Dunia