zh User talk:UjuiUjuMandan

本頁面曾於2021年12月2日被送交存廢討論，讨论结果為保留。

	存档
/存档至20200322

申诉

此用戶的封禁已被其他管理员複檢，申诉被接受。

此用戶的：封禁记录 · 用戶貢獻(已刪除) · 日志(帐户创建者 · 中央认证 · 滥用过滤器) · 更改封禁設定 · 授予IPBE · 解除封禁

請求複檢的理由或相關提問：

请Techyan说明具体的封禁理由。我认为那些封禁理由并不成立。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月24日 (二) 03:01 (UTC)[回复]

注意：

濫用此模板或申訴渠道的用戶，可能被延长封禁或被禁止編輯其用戶討論頁。
如您希望與管理員就本次封禁作出討論，請於本模板外展開。

此封禁決定的複檢已有以下結論：

基於下列理由，本人決定接受這位用戶的申诉並調整封禁。其他管理員可再複檢此用戶的封禁，但在沒有更好的理由前，請勿輕易推翻之前的決定。
無警告下封禁。雖然言論可能語氣稍重一些，但是並非全無意義的發言，而且就管理員投票來說對各方面影響較大，言論也不致於去到跑題那麼嚴重，加上從申訴得知用戶仍然處於可以正常溝通的情況，竊以為可以通過溝通來代替封禁，從而解決T認為存在的問題。故解封，希望大家可以繼續圍繞管理員投票進行討論，謝謝。
處理人：A T 2020年3月25日 (三) 11:10 (UTC)[回复]

另：希望Techyan能够正面回答，您是在看那个页面的时候对我的言论不满而封禁的，还是别人向你抱怨我的言论之后您来封禁的。当然，由于您一贯回避问题，如果你不回答，我也不会觉得意外。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月24日 (二) 07:19 (UTC)[回复]
User:游魂為何沒被封禁？--john doe 120@霍格華茲膜法學院^時間魔法 2020年3月24日 (二) 09:31 (UTC)[回复]

cc@Techyan： --SCP-2000 2020年3月24日 (二) 09:33 (UTC)[回复]
@John doe 120：诶哟，搞笑。我一没在RFA无端陷害别人还死不承认^[1]，二没在别人提出质疑的时候使用逻辑谬误混淆视听^[2]，三没故意曲解词义逃避责任^[3]，四没追着别人要道歉^[4]自己绝不道歉^[5]双重标准^[6]，五没拿着有陷阱的问题质问他人还指控他人回避问题^[7]，六没一边要求“管理员需要有能力回答或者不回答”^[8]一边提出各种各样非蠢即坏的问题还可怜兮兮^[7]，七没去自己完全不了解的站务页面指点江山大放厥词干扰站务正常运行^[9]，八没在被别人要求读方针指引相关论述的时候伪称自己对方针的指引远超旁人^[10]，九没不见编辑多少内容就仿佛别人恩将仇报一般线上线下戾气十足^[11]，十没到处碰瓷大打秋风还对看不下去的路人挑三拣四^[12]。请问我为什么会被封禁？--
${#(set-global-staff-size 12) c''4. e''8 e'8 g'8 a'8 c''8 e''1 \bar "|."}$
2020年3月24日 (二) 11:03 (UTC)
- 你和UjuiUjuMandan一樣也跑題了。--john doe 120@霍格華茲膜法學院^時間魔法 2020年3月24日 (二) 12:47 (UTC)[回复]
  - 他们的思路不过是首先尽量不就事论事地给人扣帽子，然后拿别人不好当借口自己恣意妄为而已。以上那十条，没一条具体举证，场面上很热闹，说到底不过是几评苏共那种政宣文笔而已，并没任何意愿解决任何问题，只是想营造氛围聚众解决我这个人而已。 —ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月24日 (二) 15:12 (UTC)[回复]
  - 鉴于某人不见棺材不落泪，就把证据放在上面了。另外，我建议John doe 120阁下不要通过揣测UjuiUjuMandan的封禁理由来揣测我为什么没被封禁。通过多久之后才会有holy管理员给此人解封来揣测社群对这人的言行还有多少容忍的余地，更有技术含量一点。--
    ${#(set-global-staff-size 12) c''4. e''8 e'8 g'8 a'8 c''8 e''1 \bar "|."}$
    2020年3月25日 (三) 02:22 (UTC)
    - 管理員工作積壓嚴重。--john doe 120@霍格華茲膜法學院^時間魔法 2020年3月25日 (三) 03:47 (UTC)[回复]
    - 不出我所料，您的举证真的让我啼笑皆非。让我们来看看是否有任何管理员（包括Techyan）支持您的看法吧。以下逐条回应。
    1. “如果”。我在那个页面里回应了，但是您读不懂？他没能够正确转述我的意见，那么就是在让别人误以为我有某种看法，请问，我那么说那里不得体？
    2. 您是认真的吗？请问您真的坚持认为他说的不是我吗？我说过很多次了，不点名不意味着能逃避责任。停止使用这种无聊的手段。
    3. 您看不懂，您应该要求别人澄清，而不是故意不确认别人的意思而擅自宣言别人的看法。这是达成共识的基础技能。看起来您还没有掌握。
    4. 您这个等于没举证。您是Rowingbohe吗？如果您是，请您作为Rowingbohe举证。您作为第三者，这种程度的举证只能表达您的主观感受，不能拿来说明任何事实。您能够理解吗？Rowingbohe在WP空间里坚持错误意见并不是三两回，您需要的话我可以给您举证，很容易。而您想要指证我不道歉，麻烦您举证。不要空口白牙给人扣帽子。
    5. 有什么事值得道歉？您看不出来，所以就认为他说的不是我？好，那您说是谁。说说看。
    6. 非举证。
    7. 您是Techyan吗？您怎么知道那是假两难呢？你除了要当Rowingbohe，还要当Techyan？您是外交部发言人？
    8. 我看不出这句话有任何问题。麻烦您说说哪里不对。
    9. 很简单啊。他那个理由并不充分。您连这个都能拿出来讲？
    10. 这个完全是您的主观判断。除了能说明您对我有敌意，也说明不了什么。
    11. 您回避举证。
    12. 见2）和5）。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月25日 (三) 07:59 (UTC)[回复]

参考資料

^ Wikipedia:申请成为管理员/KirkLU#听风吹过的声音：“如果您非要曲解我的看法”
^ Wikipedia:申请成为管理员/KirkLU#听风吹过的声音：“我的看法有没有被曲解，很简单，我明明完整地表述过，别人却没有合理转述，当然是曲解；”君不见，“User:听风吹过的声音”根本没有转述过“User:U:UjuiUjuMandan”的表述。原文是“这个问题的灵感来自于某位少数民族语言大佬在DYKC的发言。”
^ Wikipedia:申请成为管理员/KirkLU#听风吹过的声音：“我没有指称‘他可以而且拒绝改正’，是您非要那么看的，我说了是‘如果你非要’。”还是那句话，请指出“非要”在什么语境下不是“要，且一定要”的意思，并且证明这种用法在中文世界普遍使用。
^ Wikipedia:申请成为管理员/KirkLU#By_Rowingbohe
^ Wikipedia:申请成为管理员/KirkLU#听风吹过的声音
^ 只要不承认自己错了，自己就永远不会错。
^ ^7.0 ^7.1 User_talk:UjuiUjuMandan#申诉，“您是在看那个页面的时候对我的言论不满而封禁的，还是别人向你抱怨我的言论之后您来封禁的？”，属于假兩難推理
^ Wikipedia:申请成为管理员/KirkLU#Streetdeck的問題：“管理员需要有能力回答或者不回答各种各样的问题”
^ Wikipedia:元維基用戶查核請求/2020/2#李煌教授壯烈成仁：君不见，“U:UjuiUjuMandan”在上一行“User:Super Wang”的理据“工口姬月绝对不可能。至少他没有冒犯性用户名。”之后超过一个半小时，来了一句“请认为特定用户不相关的人说明理由。”刨除编辑冲突的因素，根本认不出来什么叫证据什么叫观点，这得是怎么样的站务水平。
^ User_talk:UjuiUjuMandan#编辑禁制通知：“我程度没那么差。我比你维大部分贴方针的人对方针的理解好得多。”君不见，在我于两个页面询问了三四次“您到底有没有读过判断傀儡的一般方法/有没有比较过这一系列账号的编辑倾向”之后，“User:UjuiUjuMandan”终于勉勉强强地承认自己翻过“User:工口姬月”的编辑，而“您不认为我‘拿工口姬月的编辑跟上面两批账号一一对照过’，我当然没有一一对照”，却仍然能声称“我看不出来在编辑倾向上有什么不相关的理由”。
^ 节删掉了的东西懒得翻了。不过以后都会一一记录下来的。
^ Wikipedia:申请成为管理员/KirkLU#听风吹过的声音。试问，这是“User:听风吹过的声音”对“User:KirkLU”的提问，跟你“User:UjuiUjuMandan”有什么关系？“您横插一杠不能解决任何问题。”

反对AT的解封。如果沟通有用，上面还会有这么多诡辩？如果沟通真的有用，他至于一开ANM的时候就上ANM吗？至于新号在VIP被举报五次、旧号被举报六次吗？趾高气扬惯了的人，怎么可能会听沟通？狗气球君，您好好想想，您一开始跟钉钉对着骂，后来又骂WG，骂到他的父亲，现在又骂我，骂Techyan，骂WMC，您真要全世界都与你为仇不是？您还记得不，我刚入站的时候非常认同您对条目质量要高的看法，您和钉钉开始“大战”的时候我还是站在您这边的。那时的Inufuusen是个对条目质量上心的好维基人。现在的您换了个号完全变了，完全就像个到处撕逼到处嘲讽，还听不进他人的意见，固执己见一意孤行，您是觉得中维浑浊您自清、众人皆醉您独醒吗？我无意攻击您，但是您也不要一天到晚的，一边拿着个人身攻击、诉诸人身的方针装无辜，一边高强度讽刺他人，您这样做不但自己浪费时间，也没有任何好处，终究还会成为别人的笑料。@AT：—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年3月25日 (三) 12:07 (UTC)[回复]
- 终于看到您正面写出您的意见了。您写出来，我才好驳斥。您的很多看法都是于理不通的。我会慢慢一条条地讲到让第三者能看明白分歧在哪里、你的逻辑问题在哪里的程度。至于说服你，我根本不指望。你的太多看法来自于别人的观点，而不是事实。疏不间亲，你不关心问题而注重人际关系，轻信别人的观点，那我也只能说，很遗憾，轻信别人观点，作为维基人你已经失格了。先有条目，后有社交。您和一些您的同温层朋友们搞反了。太多互相安慰，太多自我肯定，太少学习，太不拿读者当人。 —ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月25日 (三) 14:15 (UTC)[回复]
- 有句话我可以先放在这里：你所说的我的那些问题，我早就知道特定的一些人有那样的错误观点了。不然也不会有那么多人莫名其妙地跑出来讲一些根本于理不通的话。您们互相之间加强偏见太多，而对话太少。假定恶意太多，以己度人太多。说句非常直白的话，你们的那种思维习惯，不适合写维基百科，只适合和同温层的人互相肯定。希望你能试着跳出同温层，和那些与你观点不同的人谈谈问题。至少希望你不要忘记，你自己所在的大环境是中文世界最糟糕的环境。希望你多想想，当背景不同的人意见和你不同的时候，有没有可能是你有刻板偏见。 —ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月25日 (三) 14:25 (UTC)[回复]
- 说得更直白一些：您本末倒置了。您对条目空间关注太少，对wp空间和其他的社交关注太多。你知道为什么很多人看法并不和你们一致吗？因为很多人是重视条目空间胜于其他的，和你们相反。您们的分歧是作为维基人专业精神的差别。 —ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月25日 (三) 14:45 (UTC)[回复]

回应Rowingbohe

“您和钉钉开始“大战”的时候我还是站在您这边的”

一言以蔽之：您只是叶公好龙，您是站在当时的他那边，而不是我这边的。

您和很多人一样，作为看客，并不关心我和他的分歧在哪里，只是看谁的姿势更好看而已。

我为什么会和钉钉有冲突？我和他的分歧在哪里？在评审中，面对针对内容的具体质疑和批评，当时的钉钉选择了不查证，编造证据来敷衍别人的意见。而我则认为这种行为是不可容忍的。

而您呢？您在DYKC的表现，更像当时的钉钉。当别人给你提具体意见的时候，你常常不是去调查和去和对方沟通搞清楚对方的见解，您常常做的是，抬出并不在场的别人的过去的意见（而且还是您自己以为理解了的意见）来搪塞别人，而不去做调查，不去了解别人具体意见，甚至不好好读读自己写的条目。您，从来没有站在当时的我这一边，您迄今为止，都站在当时的钉钉那边。

而如今钉钉在DYKC的表现已经比您好了。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月26日 (四) 07:36 (UTC)[回复]

WG

请问您知道前因后果吗？您不知道。您把那件事解释为我骂WG？真有趣。WG骂了我至少几十次，您看不见，反过来说我骂WG？实在是太有趣了。您这么想，请问是基于你从别人那里听来的观点，还是事实？显然是观点，因为您从您开始对我进行攻击到现在，就没有针对具体事情的对错说过什么。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月26日 (四) 07:42 (UTC)[回复]

“被举报”

您的论证实在是太有趣了。一个人被举报说明他做错了吗？并不一定吧？一个人被无举证封禁，说明他做错了吗？并不一定吧？你所给的那几个举报链接，说到底，并不是为了说明我做错了什么，而是要说明除了你，还有一些人也有同样的观点。所以呢？因为有人和你观点一样，所以你的观点是对的？这样是不可能有丙级条目写作能力的。

作为维基人，您应当更多关心条目内容，更少关心人际关系。当然，更重要的是，您需要区分事实和观点。当别人问你事实的时候，不要抛出观点来。我知道你不是故意在敷衍别人，这只是一个坏习惯而已。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月26日 (四) 07:45 (UTC)[回复]

“中维浑浊您自清、众人皆醉您独醒吗”

相信您也并不认为我会蠢到那么想吧？那么您有没有想想，如果不是因为这个，我为什么要坚持批评一些做法呢？为什么不可能是因为确实那些做法是错的呢？我前面也说了，您和您的同温层关心社交太多，关心条目质量太少。在评审中的不当行为太多。您和您的同温层常常被我批评，并不意味着很多人都会被我批评，对吧？您和您的同温层确实是复数的人，但并不是众人，并不是中文维基百科的多数。如果你们是中文维基百科的多数，我早就退出了。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月27日 (五) 02:06 (UTC)[回复]

终究还会成为别人的笑料

成为你们的笑料而已。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月27日 (五) 02:07 (UTC)[回复]

那时的Inufuusen是个对条目质量上心的好维基人

现在我也是，至少比你和你的同温层对条目质量上心得多。而你们并没有对得起我。我是蛮意外的，竟然能从您这里听到“条目质量”这几个字。我是真的希望您多重视条目质量，多为读者想想。至少建议您，改改机翻的做法吧。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月27日 (五) 02:09 (UTC)[回复]

私下的一些想法

這裏是說肺炎的。正文裏先到先得其實正是我的想法，現在那三個討論終究沒談出共識，而轉換現在也不復存在了。方針版那個提案如果能過，那就是正式實行先到先得了。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫長夜} 2020年4月1日 (三) 14:00 (UTC)[回复]

續二回頭DYK

這樣的用戶總會存在的。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫長夜} 2020年4月4日 (六) 03:55 (UTC)[回复]

欢迎讨论远东肃反问题

近日事忙，今日才回，还望见谅，此话题在国内目前一片亲俄爱苏气氛中显成敏感话题（最近俄国驱回非俄国公民之华人，国内耿言之士亦难以发声），幸维基对此争议并不大，不用小妹多费心力辩论。--折毛（留言） 2020年4月10日 (五) 17:43 (UTC)[回复]

@折毛：之前对您的调查和推敲印象很深。我个人对清末及民国时代沙俄、苏联远东的亚洲人有兴趣，虽然还没怎么看资料，将来迟早会涉及。所以可能今后会向您咨询。 —ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年4月11日 (六) 03:32 (UTC)[回复]