Template talk:中国音乐

中國音樂 非台灣

@Schenad：請教為何把台灣音樂的條目列入，以華語音樂或中文音樂的條目都可以包含台灣音樂，以此列入中國音樂模版即可。依您17年6月的留言還主張不把香港音樂列入? 為何現在又退回編輯? Zenk0113（留言） 2018年2月22日 (四) 12:52 (UTC)[回复]

• 之所以在模板中有提及，是因为港台音乐和中国音乐的诸多联系，而非阁下所理解的中国音乐对港台音乐的包含关系，更不是什么“港台音乐就是中国音乐的一部分”这个意思。本人也认为不能混为一谈，之前留言的意思是不应该在“香港音乐”条目下置入该模板（因为香港音乐不能被完全包含在中国音乐之中），而不是该模板下不能提及香港音乐，因为考虑到两者的相关性。

——Schenad（留言） 2018年2月22日 (四) 13:34 (UTC)[回复]

我認為要分開比較適當，原因如上所述，不然條目應該也是改成華語音樂模版才對。另台灣音樂及中國音樂明顯差距並不適合放在一起。僅基於同樣語言的關連，放至華語流行音樂或中文流行音樂更加合適。Zenk0113（留言） 2018年2月22日 (四) 16:36 (UTC)[回复]

另模版使用正常應該會放入其條目。如果台灣音樂 或金曲獎 或滾石唱片等台灣相關音樂條目放入中國音樂模版。更多爭議產生。Zenk0113（留言） 2018年2月22日 (四) 16:39 (UTC)[回复]

其实金曲奖也是允许中国大陆及其它国家的华人报名，滚石唱片旗下的艺人也不仅仅只来自于台湾；它们不论是在台湾，还是在中国大陆，都是具有广泛的影响力的音乐实体。我之前也提到了，列入这个列表不是意味着等于中国音乐的一部分，而是考虑到它和中国音乐的相关性和对中国音乐的影响，不论阁下所说的“中国”是狭义上的中国大陆还是广义上的大中国。

另外，华语流行音乐也不等于中文流行音乐。——Schenad（留言） 2018年2月22日 (四) 17:32 (UTC)[回复]

没有规定说一个模板必须置入所有其提及的所有的內链当中。现在本人修改后的版本把台湾音乐放在了“相关地区”的位置，和中国音乐没有从属关系，希望能解决争议。阁下如果有兴趣的话可以单独创建一个“台湾音乐”的music sidebar后将其置入台湾音乐条目以解决此问题。 ——Schenad（留言） 2018年2月22日 (四) 17:27 (UTC)[回复]

• 另外，请注意如果不提及台湾音乐可能有违反Wikipedia:避免地域中心的危险，使这个模板变成“北京政府实际控制的区域的音乐”而非“中国音乐”。“中国音乐”是最为通俗的说法。您提到的“华语音乐”“中文音乐”往往指的是“华语流行音乐”“中文流行音乐”；并不是所有的台湾音乐都可以被归类于“华语音乐”“中文音乐”。——Schenad（留言） 2018年2月22日 (四) 19:41 (UTC)[回复]

實際上中國音樂的意思就是中國歷代的傳統音樂及現在中國的流行音樂。模板的使用就是把關連性高的條目放在一起，如果不高其實在條目內以內部連結去說明就足夠了。那有在模版放了內部連結卻不用置於條目的道理? 您離題了，台灣音樂跟中國音樂有關只是因為同個語言不代表中國音樂可以包含台灣音樂，所以才建議使用“华语流行音乐”“中文流行音乐”這種區域性的詞彙。為啥唱片公司只選滾石，我也很好奇?他的代表性在那? 金曲獎是開放給華語音樂，中國也非主辦方。你有看過英國音樂模版卻要放美國的葛來美獎嘛? 這樣很怪吧?Zenk0113（留言） 2018年2月23日 (五) 03:05 (UTC)[回复]

另外一個解決方式成立華語作品的模版吧。可以把華語地區( 中國 新馬 台灣 )的電影跟音樂都放在一起，這樣或許中立許多? Zenk0113（留言） 2018年2月23日 (五) 03:28 (UTC)[回复]

我好像从头到尾都没有说过“台湾音乐与中国音乐有关是因为语言”这个观点吧？不知道阁下有没有认真看我的观点。我一直在强调我列出台湾音乐不代表着从属关系，而是因为两者从古至今在历史上的联系。“中国”一词根据Wikipedia:避免地域中心中的叙述，其实是对大中华地区的一种泛指。但是如果阁下的观点是“台湾音乐从古至今都是较为独立发展的，和大中华文化圈中的音乐关系不大”的话，个人就不敢苟同了……之所以只举了自己知道的那几个例子，是因为本人也不知道哪些唱片公司、音乐节会比较有代表性；阁下既然提出异议那么先删除，以待后人补充。——Schenad（留言） 2018年2月23日 (五) 04:20 (UTC)[回复]

关于模板中提到的条目链接要不要在对应的条目中置入该模板的问题，建议阁下可以参考英文维基，例如en:National Anthem of the Republic of China、en:March of the Volunteers，这两个条目并没有置入模板。因此，对于阁下在中华民国国歌、义勇军进行曲中置入本模板的做法，本人觉得并不是非常妥当。——Schenad（留言） 2018年2月23日 (五) 04:53 (UTC)[回复]

那兩個條目本來就列在模版內的吧? 那您不如說是原本英文版中國音樂本來就沒有放。我的原則就是模版有使用就放入條目。

那應該使用大中華音樂或是華語音樂比中國音樂來的適合。現今""中國"相關條目所指的就是歷代中國跟中華人民共和國，這點應該是沒有爭議的。所以中華民國(大陸時期)的相關條目我也沒有刪。台灣音樂這個講法也太廣，台灣原住民音樂也不能代表中國音樂或大中華音樂的一部分。真的要放應使用台灣音樂跟中國音樂的交集，而不是直接放入。另外對於模版的使用，是否有爭議的地方? 如果您堅持想放台灣音樂，那不如把模版掛上，看它多久會被刪掉 不被認同才對 (基於模版的使用原則) Zenk0113（留言） 2018年2月23日 (五) 05:16 (UTC)[回复]

“我的原则就是模版有使用就放入条目”？我们需要在社区里面讨论以后再认同这一点，阁下可不能凭着您单方面的“原则”为所欲为。请问您的“原则”已经是社区达成的共识了吗？根据在哪里？

最后再次重复本人的观点：我认为模板不能挂到台湾音乐条目内，但是这个模板里面可以提到台湾音乐。请阁下阅读Wikipedia:避免地域中心、中国的页面，看看社区共识中的“中国”是不是真的只是历代中国+中华人民共和国。不是本人在坚持这个观点，而是社区共识就是这样的。——Schenad（留言） 2018年2月23日 (五) 06:32 (UTC)[回复]