На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
→
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Статья о самой успешной австралийской певице, актрисе, композиторе, законодательнице моды, сильной женщине, победившей тяжёлую болезнь, и просто очень хорошем человеке. Статья больше двух недель была на рецензировании. По большей части всё основано на переводе английской статьи, имеющей статус избранной, но также есть информация из источников. Основной автор, если я не ошибаюсь не активен. Буду очень надеяться, что статья получит статус хорошей, и готов исправить любые замечания. — KomSomon (обс.) 07:10, 28 августа 2019 (UTC)[ответить]
Пока против. Целиком статью не читал, но автор подменил преамбулу на дословный перевод из английской Википедии и в ней теперь огромное количество синтаксических ошибок. Что же с остальной статьёй? Страшно смотреть даже. --Moscow Connection (обс.) 07:21, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]
Джонс жила в Уэльсе до десяти лет, после того, как её родители, Милли и Дэнис Джонс, решили переехать в Австралию в поисках лучшей жизни[16]. Бабушка и дедушка Кайли Миноуг умотали в Австралию, а дочку бросили жить в Уэльсе до 10 лет? А потом она где жила, после 10? -- Dlom (обс.) 14:12, 2 сентября 2019 (UTC)[ответить]
Стиль статьи тяжелый, постоянно спотыкаешься о неудачные конструкции. Вижу, что как смогли вычитали, но «переводное» наследие остается. Я за такую статью не проголосую
Почему критика практически сплошь позитивная («Музыкальный стиль»)? Неужели её сплошь хвалили. Сравните со статьей про Мадонну (есть отдельная статья) – разносторонняя критика, приятно посмотреть.
Во втором сезоне сериала Миноуг не снималась, так как Алан Харди решил убрать её персонажа из сериала — первую часть фразы (привет капитану очевидность) без помех можно убрать. Лучше переписать.
решил подписать контракт с Миноуг из-за её популярности в сериале «Соседи»[30]. Миноуг подписала контракт с лейблом в начале 1987 года[33]. Решение подписать Миноуг… — тавтология
Решение подписать Миноуг на лейбл было встречено разноречивыми отзывами критиков и сотрудников Mushroom Records: многие считали, что это может обернуться крахом для компании — всего один контракт может обернуться крахом всей компании? Вообще контракты с многообещающими молодыми исполнителями и есть одна из основ бизнеса лейблов звукозаписи.
Сотрудники лейбла считали, что её дебютный сингл «не выстрелит» и успеха иметь не будет. Из-за этого её и стали называть «поющим попугайчиком», там дальше про это написано. — KomSomon (обс.) 14:08, 5 сентября 2019 (UTC)[ответить]
Заглянул в источник. Gudinski там вообще плохо помнит события (Gudinski doesn’t have the same memory). На запись потратили $10 тыс., что, не так много. Одним словом death of Mushroom Records явно звучит иронически. В смысле, запись неизвестной певицей кавера Loco-motion. Как если бы у нас начинающая певица решила бы записать «Калинку». — Saidaziz (обс.) 20:44, 10 сентября 2019 (UTC)[ответить]
Затем Миноуг […] отправилась в Великобританию, чтобы поработать с продюсерами Стоком, Эйткеном и Уотерманом[37]. Продюсеры мало что знали о Миноуг и забыли о её приезде. Пока Миноуг ждала за дверями студии, они написали песню «I Should Be So Lucky» — странный фрагмент текста. Продюсеры про неё забыли, но песню для неё написали? Причем пока она ждала за дверями? То ли перевод неудачный, то ли выпало что-то.
Пришлось самому идти в источники и читать что же там было. Ждала она не за дверями студии, а в отеле. «Продюсеры мало что знали о Миноуг и забыли о её приезде» — можно написать немного литературнее. Примерно так: «Имя певицы продюсерам тогда ничего не говорило, и Миноуг прождала 10 дней в отеле, когда ей позвонят» (10 дней есть в источнике). Можно еще отметить, что один из ее главных синглов «I Should Be So Lucky» создали за 40 минут и записали в студии еще за 30 минут. - Saidaziz (обс.) 20:16, 5 сентября 2019 (UTC)[ответить]
Про «I Should Be So Lucky» Исправил. По фильмам тоже внёс изменения, оставил только кассовые сборы, так как источников на их успех найти не удалось. — KomSomon (обс.) 14:53, 9 сентября 2019 (UTC)[ответить]
Господа избирающие. У меня теперь размер статьи значительно превышает максимально допустимый (плюс-минус 290 КБ). Это произошло после добавления нового раздела (перевес я заметил только что). Это при том, что я планирую в ближайшее время добавить ещё один раздел, который тоже будет довольно крупным. Не подскажете, как мне быть? @Deinocheirus: не посоветуете чего? — KomSomon (обс.) 11:34, 10 сентября 2019 (UTC)[ответить]
На КИС я бы сказал, что и сейчас превышения нет, поскольку там есть указанный максимум в символах, то которого статья ещё не дошла (разрешённый максимум — 100 тысяч знаков, а в статье сейчас 81 тысяча), но в ТХС вилки знаки-байты нет, так что всё-таки надо урезать. Первое, что бросается в глаза, это гигантская преамбула. Её точно надо укорачивать в полтора раза как минимум — там сейчас 4,2 тысячи видимых символов при максимуме рекомендованных 3. При этом если в разделах та же история, то наиболее правильный путь — авторский отжим воды. — Deinocheirus (обс.) 12:03, 10 сентября 2019 (UTC)[ответить]
Преамбулу постараюсь укоротить. Пробежался по разделам, воды как таковой, если честно, не увидел так что скорее всего трогать их не буду. То есть я могу выдвинуть статью на КИС, да? — KomSomon (обс.) 15:14, 10 сентября 2019 (UTC)[ответить]
До критики я не добрался. У статьи слишком много проблем. Её генерально нужно вычитывать, заново сверять все источники (как я понял английская статья большей частью была написана около 2008-2009 года). В источниках, кстати, нередко попадаются блоги, что тоже не приветствуется.
В марте 2000 года издательство Booth-Clibborn опубликовало художественную книгу под названием Kylie — в источнике, насколько вижу, издана в 1999 году (и издательство Darenote. Ltd.)
Позже она высказала мнение, что Сток, Эйткен и Уотерман подавляли её: «Вначале я была марионеткой. Мой рекорд-лейбл меня ослепил. Я не могла взглянуть ни вправо, ни влево» — и что произошло? Певица порвала с продюсерами? Поругалась с ними? Текст в разделе до и после никак не связан с этим утверждением. Певица продолжила гастроли, продолжила записываться, как ни в чем ни бывало.
Мы решили помочь Кайли улучшить свои альбомы и запретили их — в источнике We’ve done something to improve Kylie’s records: we’ve banned them, полагаю несколько точнее будет: «Мы дали возможность Кайли улучшить свои альбомы запретив их»
За госпитализацией и лечением Миноуг в Мельбурне последовал небольшой, но интенсивный период освещения в СМИ — явно можно литературнее и корректнее перевести. Her hospitalisation and treatment in Melbourne resulted in a brief but intense period of media coverage. Не одно после другого, а одновременно происходило. «Госпитализация и лечение Миноуг в Мельбурне на короткий период привлекли к её персоне еще большее внимание СМИ»
записала песню для американской версии мультфильма, переименованной в Doogal[139][140], которая собрала 26 691 243 миллиона долларов по всему миру — мультфильм или песня переименованы? Мультфильм или песня собрали? Если мультфильм, то не стоит это заносить в достижения певицы, которая только озвучила одного из персонажей. И опять же при бюджете мультфильма в $20 млн сборы $26 млн, вряд ли можно занести в актив.
В Австралии певица дала несколько живых выступлений — лишнее уточнение. Разве бывало, что Кайли Миноуг выступала под фанеру? Live performance просто «концерт» или «шоу», и так понятно, что «вживую»
живую запись с выступления в рамках тура Showgirl — аналогично, «запись с концертного выступления в рамках тура». Перепроверьте все «живые» выступления в статье.
Их музыкальные стили смешивались с хип-хопом — стиль
повзрослела семимильными шагами — стиль
Почему? Minogue's third album, Rhythm of Love was released in November 1990 and was described as "leaps and bounds more mature" than her previous albums. Разве не так? — KomSomon (обс.) 01:38, 11 сентября 2019 (UTC)[ответить]
В общем, Saidaziz, я тут подумал, может мне пока закрыть номинацию, как следует вычитать статью и потом снова выставить на статус? Раз уж в ней так много проблем. — KomSomon (обс.) 00:45, 11 сентября 2019 (UTC) Пока постараюсь исправить ваши замечания, а там уж посмотрим. — KomSomon (обс.) 09:09, 11 сентября 2019 (UTC)[ответить]
Если я не ошибаюсь (в случае чего коллеги меня поправят) для переноса на КИС есть два варианта: либо статья переносится по ининциативе (или с содействием) избирающих (для этого, согласно ВП:КХС#Перенесение в избранные, требуется «консенсус участников обсуждения за перенос в избранные»), либо этот шаг делается целиком под ответственность основного автора, номинирующего статью. Пока консенсуса за перенос на КИС (и, более того, однозначного консенсуса за присвоение статуса ХС) я не вижу, поэтому можно идти только по второму пути. В этом случае напишите сами в разделе «Итог» что-нибудь типа «на правах основного автора и номинатора переношу на КИС», а мы отразим это в таблице. — Adavyd (обс.) 03:09, 21 сентября 2019 (UTC)[ответить]
Итог
Закрываю номинацию, так как по размеру статья уже явно не соответствует требованиям к ХС. После дополнительной вычитки и доработки статья будет номинирована на КИС. Всем спасибо. — KomSomon (обс.) 06:04, 21 сентября 2019 (UTC)[ответить]
