О! Боливия - моя любовь. Это, похоже, крепкие орешки. Пока про первый: долина Мачос, Дверь Дьявола и каньон Инкас по гуглмапс в 2 км на юго-запад от Туписа, но из текста неясно, связаны ли последовательно путешествия из разных абзацев первого источника, или путешественники в промежутке возвращались в город. Если предположить, что связаны, надо смотреть в ту сторону, плюс ещё километра три от города. Shogiru-r (обс.) 15:29, 22 мая 2020 (UTC)
Судя по этой ссылке, каньон Колорадо есть около Villa Abecia, это под сотню километров на северо-восток от Туписа. Можно ли из контекста допустить такую удалённость? Подозреваю, что это там, поскольку - совпадение?! - на Villa Abecia в гуглмапс тоже стоит флажок Ecofuturo. UPD нет, отпадает. По заголовку, 7 часов на лошадях, а за такое время по такой пересечённой местности 100 км туда и обратно невозможно. Но и путешествие в 5 км на лошадях за 7 часов выглядит странно, а в фотогалерее никаких лошадей нет. Shogiru-r (обс.) 15:50, 22 мая 2020 (UTC)
А вот карта, созданная, видимо, тем же, что и Ваша вторая ссылка, но с маршрутами: 17 - Cordillera colorada, и хотя не каньон, похожие названия могут быть рядом, да и по маршруту подходит. Наверное, оно, потому что по маршруту 15 - Cerro yana. Cerro (исп.) - холм, гора; Yana (кечуа) - чёрный. Итог: 21°26′18″ ю. ш. 65°45′22″ з. д.HGЯO. Shogiru-r (обс.) 16:56, 22 мая 2020 (UTC)
По второму: Tambillo Alto - 21°23′38″ ю. ш. 65°44′49″ з. д.HGЯO, но дальше пока неясно. Нужны ещё хоть какие-то ориентиры. Когда ничто не помогает, остаётся обратиться к тем, кто знает местность - в данном случае, например, черкнуть емэйл в саму Ecofuturo. Shogiru-r (обс.) 16:47, 22 мая 2020 (UTC)
На вылазку в первый каньон мне понадобился неполный день (в 12 вышел, в 18:30 вернулся), столько же на второй каньон. Вариант удаленности от Туписы более чем на 10 километров отпадает: около Villa Abecia – не тот каньон, пусть он и многоцветный (по-испански «колорадо»). Перерыл все бумаги, нашел карту боливийскую, из Туписы. Каньон Magico в двух шагах от Tambillo Alto, налево от железной дороги. (Хоть какое-то доказательство есть, что он существует). А вот, каньона Колорадо на ней нет.
Возможно ли по фото определить координаты? https://www.pic2map.com Здесь пробовал – безрезультатно.
P.S. Оба каньона достойны быть упомянутыми во всемирной энциклопедии. Виктор Пинчук (обс.) 16:28, 23 мая 2020 (UTC)
Почитайте выше, каньон Колорадо же вроде найден, а версию с Villa Abecia я почти сразу отмёл, только не затёр следы, чтобы ход мыслей был частично виден. По фото координат не определить, оно лишь немного может помочь в сумме с космоснимком отмести некоторые версии. Shogiru-r (обс.) 16:47, 23 мая 2020 (UTC)
В статье про Сañon Magico очень желательно сослаться на эту карту, так как на сетевых картах его нет, но возникает вопрос авторских прав на карту: как её выложить под "критерием добросовестного использования", чтобы её не удалили. Shogiru-r (обс.) 16:55, 23 мая 2020 (UTC)
Понимаете, если одной статьи сделанной за несколько минут не сильно жаль, то если например Вы сделаете сотню статей без источников и показания значимости, а на них потом удалисты нападут и выпилят, вот тут уже жаль будет. Пока не сотня, но всё большое вырастает из малого. Собственно, жёсткие порядки русской википедии - один из основных факторов, сильно тормозящих её рост (с 2012 года её рост только замедляется, число редакторов понемногу уменьшается, и побороть эту тенденцию никто пока не в состоянии). Достаточно почитать ВП:КУ за любой день, чтобы понять обстановку (хотя в корне действий удалистов в основном и лежат добрые намерения). Вроде бы немного, в день создаётся ~200 статей, на КУ выносится ~40, из них удаляют ~20, но каждое удаление демотивирует авторов на создание ещё нескольких статей. Конечно, в этом есть своя правда, в результате мы имеем меньше вандализма и неэнциклопедических статей, но под раздачу попадает и много полезного, но недостаточно удовлетворяющего правилам. Shogiru-r (обс.) 16:58, 23 мая 2020 (UTC)
Не совсем так: 5 удаленных статей тоже жалко – ведь в каждую я добавляю штук 6 фотографий, а фотографии боливийские (или папуасские), если живешь по другую сторону земного шара, сделать не просто.
Карта несерьезная: без масштаба, с рисунками: каждый объект маленьким символом обозначен. Адрес сайта указан, нашел в сети. Только на моей - шариковой ручкой дописано: «Tambillo Alto». http://tupizatours.com/es/mapa/triatlon/
Вторую версию Каньона Колорадо видел. Похоже на него. На карте гугл дорожка из города просматривается. Но, доказательств… Хоть бы один сайт его упомянул.
Я делаю копии некоторых статей для других языковых версиий: мне кажется, там удалисты не столь зверские. Но не в англоязычной: все фотографии удалили. Причина - для статьи достаточно одной. Виктор Пинчук (обс.) 18:45, 23 мая 2020 (UTC)
Да, схема красивая, но не позволяет отличить Сañon Magico от соседних. Видно, что он с юга от Oploca, но точности более 1-2 км из неё не извлечь, на таком участке там каньонов с десяток.
Кстати, похоже, https://www.pic2map.com умеет лишь извлекать геотеги из изображений: я залил в него очевидные фото, и он ответил, что не может определить, поскольку надо, чтобы фото было сделано камерой с GPS-модулем. Типа, покажи паспорт, и я угадаю твою фамилию.Shogiru-r (обс.) 19:05, 23 мая 2020 (UTC)
Нет, конечно, я не всеведущ (часто сдаюсь и ищу того, кто знаком с объектом или его местностью лучше меня). Но попытаться готов на любой. Shogiru-r (обс.) 08:16, 11 мая 2020 (UTC)
Объект сложный: пещера в Индонезии (Западная Суматра). Точное местонахождение известно только жителям окрестных деревень. Один из них на мотоцикле меня туда возил. Есть название и фотографии. Безнадежно? Виктор Пинчук (обс.) 17:03, 11 мая 2020 (UTC)
Заранее никогда не скажешь, что найдётся, что нет. Вдруг кроме Вас в былые годы там был кто-то ещё с GPS, и отметил её на каком-нибудь сервисе? Но если в сети вообще следов не найдётся, почти безнадёжно. Можно попробовать спросить в проекте:Индонезия, там есть специалисты, у которых могут найтись знакомые индонезийские спелеологи, или которые помогут найти индонезийский спелеологический форум... (к сожалению, ни у нас, ни даже в англовики нет проекта:Спелеология). Если примерно местоположение известно (с какой точностью?), шансы существенно повышаются. Ещё лучше, если Вам запомнились какие-нибудь географические приметы (рельеф, водные объекты и т.д.) Shogiru-r (обс.) 17:44, 11 мая 2020 (UTC)
Пещеры действительно относительно сложный тип объектов, их координаты часто скрывают. У нас в разделе сейчас ненайденых - 34 из 468, то есть 7%, вдвое больше чем "в среднем по больнице", почти каждую приходится с боем брать. Из 6 тысяч пещер, отмеченных в Викимапии, в Западной Суматре лишь одна. Тут её, конечно, нет? А тут? А вот ещё любопытная... Shogiru-r (обс.) 17:49, 11 мая 2020 (UTC)
Пещера называется Gua Inyiak Lasun, в указанных списках ее нет. Местонахождение известно: километров 15 от берега озера Maninjau (недалеко от нее есть ресторан, названный в честь пещеры – карты гугл показывают). Стоит ли спрашивать в проекте «Индонезия», потому как статью из 1-2 предложений, где указано лишь название объекта, координаты, + много фотографий, всё равно удалят, приравняв к ОРИСС. Виктор Пинчук (обс.) 07:52, 12 мая 2020 (UTC)
Интересно, вышеупомянутая пещера из Викимапии - как раз на похожем расстоянии от этого озера (10 км по прямой, а по дорогам может и 15), и в 6 км от этого ресторана. Вот этого сооружения не припоминаете? (250 м от той пещеры, ближайшая к ней точка на основной дороге от озера) Shogiru-r (обс.) 10:17, 12 мая 2020 (UTC)
Со значимостью действительно туго, пещера не гуглится ("Inyiak Lasun" даёт 8 ссылок, половина на ресторан). Но если создание статьи отнимет всего несколько минут (возможно, меньше, чем это обсуждение;), а создать очень хочется (и пещера чем-то примечательна), то может этих минут будет не так и жаль, если статья проживёт недолго (хотя некоторые статьи без источников годами живут). По статистике, статьи про пещеры в рувики создаются в среднем 1 раз в 2 недели, не самый лакомый кусок для удалистов. Shogiru-r (обс.) 09:44, 12 мая 2020 (UTC)
Примечательна тем, что не все местные знают, где она находится (но знают, что она есть). На карте, думаю она: похоже на то. Сооружений не помню – на мотоцикле ехал, по сторонам не смотрел. От трассы через заросли метров 200 спуститься, сразу за рекой - в скале. Создал статью в двух версиях (рус + индонез).Виктор Пинчук (обс.) 15:51, 12 мая 2020 (UTC)
Думается, слово Гуа в названии лишнее, или его стоит заменить на "Пещера". Ведь гуа на индонезийском и значит пещера, а раздел у нас русский (включать в название статьи и объекта иностранные написания рода объекта не принято, за редкими исключениями). И ещё, информация про то, что её местоположение не все знают, явно неэнциклопедическая, пусть и верная. Стоит удалить из статьи, чтобы не раздражать раздражительных (так и сделал и переименовал, уж не обессудьте). А вот что стоит добавить - описание самой пещеры: хотя бы примерные размеры, длина, глубина, наличие/отсутствие пещерных вод, геометрия/ветвистость ходов, описание входа (в скале: внизу скалы или на высоте(какой?), один вход или несколько, есть ли тропа к нему) и т.д. Shogiru-r (обс.) 15:59, 12 мая 2020 (UTC)
Знаю, что «гуа» переводится как «пещера». В индонезийской википедии название дублируется, хотя всем понятно, что если объект в разделе пещер – это пещера. Есть фотоподборки по другой индонезийской пещере, на Сулавеси (среди местных популярна). Плюс пещеры островов Тонга и Самоа с прошлогодней поездки. У меня много подтвержденной фотографиями информации о мало известных объектах по всему миру. Небольшие водопады, например. А вот с дополнительной информацией по Иниак Ласун сложнее: я там был в тряпичной обуви и без фонарика. Виктор Пинчук (обс.) 18:20, 12 мая 2020 (UTC)
О создании статей по ним: лично и как инклюзионист, полностью поддерживаю, но как патрулирующий, предпочту промолчать, поскольку с точки зрения порядков Википедии случай пограничный. Если описания объектов есть в изданных книгах (как в случае с Иниак Ласун), дело гораздо лучше (вот только книгу из сети не посмотреть), но всегда очень желательно наличие независимых источников. Shogiru-r (обс.) 18:55, 12 мая 2020 (UTC)
О названии: в Индонезийской Википедии Gua в названии есть потому же, почему у нас в названии статей про пещеры бывает слово "пещера". Но я бы удивился, увидев у них статью про русскую пещеру с названием "Peshchera takaya-to" (поискав, с трудом подобное нашёл, но это лишь "редкое исключение, подтверждающее правило"). Shogiru-r (обс.) 20:08, 12 мая 2020 (UTC)
Коллега, спасибо за ваши правки. Меня только смущает, что статья посвящена двум заводам (населённые пункты указаны в карточке), а координаты вы вставили только одного. А есть техническая возможность указывать две локации на статью? — Vyacheslav Bukharov (обс.) 12:41, 28 апреля 2020 (UTC)
В шапке могут быть только одни координаты, а в статье их можно указать сколько угодно, шаблоном {{coord}} с параметром |display=inline. Shogiru-r (обс.)
Если уберёте, не обижусь :) Заблуждение, по-моему, маловероятно, название деревни и пруда прямо указывает, какой именно это завод. По-правде, я не совсем уверен в проставленных координатах. Опирался на дамбу: металлургический завод обязан быть рядом с дамбой, а она там одна. А вдруг дамбу позже перенесли (хотя маловероятно)? Shogiru-r (обс.) 12:52, 28 апреля 2020 (UTC)
Спасибо за координаты, но прошу сделать так, чтобы они были только наверху. Дублирование их как наверху, так и в карточке меня не устраивает. Это просто лишнее. Я вижу что в других статьях это как-то делается, значит и здесь можно. В Зале славы кантри, например, они, судя по всему, подгружаются из Викиданных. Вы если вносите, сделайте, пожалуйста, так чтобы не было дублей и всё смотрелось красиво. Меня не волнуют штрафкатегории, меня волнует результат, который видит читатель в моём материале - одна и та же информация с разницей в пять сантиметров на экране — Kursebi (обс.) 15:55, 28 декабря 2019 (UTC).
Shogiru-r добрый день, 1 можете помочь выставить точные координаты, я добавил по источнику но в статье показывает другие.- Товбулатов (обс.) 13:34, 28 марта 2020 (UTC)
Сейчас статья показывает именно то, что добавлено (42.73739/45.21230)... А какие координаты должны быть (по источнику)? Shogiru-r (обс.) 13:41, 28 марта 2020 (UTC)
Даже не представляю, как проверить. По описанию места подходит хорошо, по описанию формы (16x7 метров, вытянута по оси север-юг) - не совсем, тут форма скорее квадратная. Хотя ориентация тут на Мекку, это конечно признак мечети. Про многие ненайденные у нас в разделе достопримечательности Казахстана у меня надежда на проект Сакральная география Казахстана: в нём собраны координаты сотен достопримечательностей, фото и т.д., вот бы этот список найти... Shogiru-r (обс.) 22:35, 4 апреля 2020 (UTC)
То место, что я указал, несомненно мечеть. А во та ли - тут Ваш скепсис оправдан. Есть книжка [1], где есть очень примитивная схема положения искомой мечети (карта 1 на стр. 24, объект 128), тут мы видим фотографию мечети, и тут. На сайте 2gis.kz есть местоположение мечети [2], но на космическом снимке здесь зимовка, а не мечеть. Тут пишут, что искомая мечеть "чуть в стороне от трассы Шетпе-Бейнеу", что как бы подтверждает сведения от 2gis. Bogomolov.PL (обс.) 11:00, 5 апреля 2020 (UTC)
На карте в книжке по первой ссылке она на восток-северо-восток от Шетпе, хотя с таким масштабом на это, наверное, не стоит обращать внимания, однако заменил я свой ОРИСС "в районе села Тиген" (это я дописал, вычтя из 37 /расстояние до Тигена/ 35 /расстояние до мечети/, некритично восприняв слова "на север от Шетпе") на данные из второй Вашей ссылки. Спасибо за них! Пока надо разбираться дальше. Shogiru-r (обс.) 14:28, 5 апреля 2020 (UTC)
Думаю, это вряд ли она: хотя положение, кроме 2gis и titcat.ru, подтверждается и картой из книжки, и даже размеры(!) и пропорции (!) и цвет (белый!) подходят, и будто бы гора на заднем плане (с северо-востока), но на космоснимке здание крытое (что в принципе возможно), никаких намёков на купол нет, не видно выступа на торце и вплотную проходит дорога (а на фото - ограда по периметру). Очень похоже, но всё же не она (если только её кто-то не перестроил после 2003 не в мечеть, что было бы странно). Думается, может, спросить у ДУМ Казахстана... поступил неспортивно: написал им запрос. Shogiru-r (обс.) 15:25, 5 апреля 2020 (UTC)
Почему неспортивно? Это очень спортивно. Нужен АИ - делаем запрос, а по получении для проверяемости грузим ответное письмо на Коммонз. Bogomolov.PL (обс.) 16:18, 5 апреля 2020 (UTC)
Только теперь заметил замечание коллеги Kaiyr на СО статьи (давно на неё не заглядывал, и в список наблюдения статью не включал). Он резонно указывает, что казахвики даёт ещё один район поиска - к югу от Жынгылды. От Жынгылды до железной дороги 23 км, поэтому слова "ближе к железной дороге" (даже с "35 км от Шетпе"), дают довольно большой круг поиска, а вот с "20 км на северо-запад от села Жармыш" их сложно состыковать, невязка в десятки км. Shogiru-r (обс.) 18:08, 5 апреля 2020 (UTC)
Надо как-то установить контакт с научно-исследовательским центром «Сакральный Казахстан». Думаю, они могут помочь нам найти много казахстанских достопримечательностей. Shogiru-r (обс.) 21:04, 19 мая 2020 (UTC)
Здравствуйте, уважаемый (от души:)) коллега! Вижу, Вас заинтересовали ссылки по новой столице Индонезии, и Вы подправили статейку о ней. Но дело в том, что приведенные в публикациях индонезийских СМИ данные совершенно не официальные, и я на них не полагался бы наверняка. Какой-то мелкий окружной чиновник вспоминает о словах бывшего руководителя национального Госплана, сказанных будто бы за полгода до того. Я совсем не удивлюсь, если вскоре в печати появятся другие данные, которые также, вероятно, будут исходить "от балда". В таких делах стоит верить только официальным заявлениям высшего руководства страны или хотя бы официального представителя профильного ведомства. Не возражаете, если я немного покручу формулировки?
Конечно, не возражаю (да и статья не моя), и спасибо скажу за убирание недостоверных данных. А каланчу, увы, пока не нашёл (немного поискал и временно сдался). И всё ещё колеблюсь, ставить ли примерные координаты (пока точность получается километров 20, для объекта такого размера "на грани") Shogiru-r (обс.) 14:16, 5 апреля 2020 (UTC)
Коллега, Вы меня своим ответственным и неравнодушным отношением к делу просто напугали:) Говоря о неофициальном характере информации я и не думал призывать Вас выпиливать её из статьи! Уверен, эта инфа интересна и востребована, просто нужно расставить в статье соответствующие акценты. Я как-то попытался - взгляните.
Обратите внимание: не далее, как сегодня пресс-секретарь Лухута Панджаитана (очень серьезного и близкого к президенту товарища) заявил, что проект, очевидно, придержат из-за экономических трудностей, связанных с коронавирусом.
Да, мне кажется, что надо убрать из шаблона дату основания - 26.08.2019. В этот день было объявлено о планах, но никакой "закладки" произведено не было - как не было её произведено до сих пор. Но я не знаю, как эту строку из шаблона убрать. Bapak Alex (обс.) 16:49, 6 апреля 2020 (UTC)
Ого, да Вы расширили статью втрое! Замечательно. Всё правильно. Дату убрал (она подгружалась из Викиданных, так что возможен откат - если редакторы из других разделов захотят её вернуть). Shogiru-r (обс.) 17:43, 6 апреля 2020 (UTC)
И смех, и грех! Воистину, местному губеру лавры президента покою не дают:) Давайте не будем переводить это на русский? Тем паче, что губер ещё пока в раздумьях:)
Кстати, помяните мои слова: и с переносом "большой столицы" будет еще очень много неопределенности - особенно на фоне нынешних экономических трудностей. Еще помногу раз будут говорить о сроках, координатах и т.п., а потом всё переиначивать. Хороший человек и хороший президент Джокови, а как-то некстати затеялся... Bapak Alex (обс.) 17:58, 6 апреля 2020 (UTC)
Ну, он же не мог вирус предвидеть. И проблемы с подтоплением реальные, надо решать, а дамба[англ.] - лишь паллиатив. Кстати, интересно, из-за кризиса её строительство тоже отложат? Shogiru-r (обс.) 18:12, 6 апреля 2020 (UTC)
С дамбой проще. Если денег хватать не будет, можно скорректировать проект. В любом случае, борьба с подтоплением и так уже ведется на систематической основе. Bapak Alex (обс.) 18:17, 6 апреля 2020 (UTC)
Неправильное проставление координат
Здравствуйте, вы неправильно проставить координаты на странице Орехово (Витебск) , похоже вы поставили координаты на Орехово-Зуево. Я уже исправил. Timurv28 (обс.) 15:06, 30 апреля 2020 (UTC)
Спасибо! Да, досадная промашка вышла: перепутал широту с долготой. Точка улетела даже не в Орехово-Зуево, а аж в Иран :) Shogiru-r (обс.) 20:44, 4 мая 2020 (UTC)
@Kaiyr: Наконец, нашлась: и она, и соседние, на давно известном источнике. Добавил координаты, с источником (в тексте там про неё нет, но на карте отмечена, надо только карту на экран расширить). Shogiru-r (обс.) 21:13, 16 декабря 2020 (UTC)
Саратов — координаты районов
Пожалуйста, дочитайте до конца и помогите с координатами!
Category:Geography of Saratov содержит Категории районов Саратова.
Но с координатами правильно только в Category:Kirovskiy rayon, Saratov и Category:Leninskiy rayon, Saratov;
Category:Frunzenskiy rayon, Saratov и Category:Volzhskiy rayon, Saratov — есть карта и на ней границы районов, но указатель в другом районе,
а в Category:Oktyabrskiy rayon, Saratov и Category:Zavodskoy rayon, Saratov — карт и координат нет совсем.
При этом в статьях о соответствующих районах карты и границы районов показаны правильно. Пожалуйста приведите всё в порядок! И ещё: можно поставить масштаб 5 км, чтобы в окошечках были видны районы целиком ? ИринаЯ (обс.) 19:03, 18 мая 2020 (UTC)
Координаты исправлены: их Викисклад шаблоном Wikidata_Infobox подгружает из Викиданных, а вот с масштабом хуже: я прописал его, как квалификатор (200000) в Викиданных, но этот шаблон его не учитывает и ставит автоматически, и даже параметра масштаба в нём нет. Shogiru-r (обс.) 22:55, 18 мая 2020 (UTC)
Я ничего не понимаю! Где и что исправлено?
В Category:Oktyabrskiy rayon, Saratov и Category:Zavodskoy rayon, Saratov — карт и координат как не было, так и нет совсем!
В Category:Frunzenskiy rayon, Saratov и Category:Volzhskiy rayon, Saratov — есть карта и на ней границы районов, но курсор указывает другое место! Объясните пожалуйста!ИринаЯ (обс.) 20:28, 19 мая 2020 (UTC)
Мы об одном и том же говорим? О категориях на Викискладе (commons:Category:Oktyabrskiy rayon, Saratov и т.д.)? Если нет, дайте, пожалуйста, викиссылки на то, о чём идёт речь. На Викискладе всё было исправлено (пример), шаблон {{Wikidata infobox}} эти изменения отображает; если у Вас они не отображаются, попробуйте очистить кэш. Shogiru-r (обс.) 20:36, 19 мая 2020 (UTC)
Если сравнить страницы Wikidata для двух районов: Октябрьского и Кировского, видно что у Кировского есть раздел "coordinate location" в котором 1 reference, а для Октябрьского 0 reference(т.е. вероятно он не привязан) и на странице "Category:Oktyabrskiy rayon, Saratov" в Викискладе карта не отображается.ИринаЯ (обс.) 18:15, 20 мая 2020 (UTC)
Не понимаю, как такое может быть, но в страницах Викиданных этих районов, с момента добавления (вот например правка добавления сооrdinate location для Октябрьского района от 22:40, 18 мая 2020 , её Вы видите?), я результаты своего добавления вижу, и на соотв. страницах в Викискладе у меня карты с правильными координатами отображаются. Может, всё-таки, почему-то, компьютер показывает Вам старые версии? Попробуйте очистить кэш (удалить историю просмотров), и посмотреть эти страницы ещё раз, или посмотреть их с другого устройства, с которого ранее их не смотрели. Shogiru-r (обс.) 18:22, 20 мая 2020 (UTC)
Сделано (она подгружала ошибочные координаты, добавленные в викидату из французского раздела). Кстати, ещё один способ увидеть изменения страницы, если компьютер их не отображает - сделать в этой странице нуль-правку. Shogiru-r (обс.) 14:49, 7 июня 2020 (UTC)
Товбулатов, Алейкум ас-салям! Но каковы же точные координаты укрепления? Предполагаю, что Староачхоевское кладбище тут, но глазами на космоснимке укрепления к югу от него пока не нашёл. Shogiru-r (обс.) 16:37, 19 июня 2020 (UTC)
Там было всего три укрепления Газиюртовское, Ачхой и Староачхоевское, на Фортанге Ачхой, на реке Ачху (ачхой) Староачхоевское в 500 метрах от Старого-Ачхоя. Самое большое это Ачхой другие два чуть по меньше они выдвинуты вперед, как я понял к Черным горам Староачхоевское не видно оно заросло лесом по этому и сохранилось, другие два не сохранились по источнику или плохо сохранились — Товбулатов (обс.) 16:43, 19 июня 2020 (UTC)
Тогда оно должно быть примерно тут: тут и река Ачху, и дорога к Фортанге, и в 500 метрах к северу, похоже, кладбище. Но уверенности у меня нет, это только догадки по описанию. Shogiru-r (обс.) 16:51, 19 июня 2020 (UTC)
Ой, нет. Так до кладбища получается всего 200 метров, а если отсчитывать 500, укрепления всё же не видно. В общем, чтобы не гадать, нужен достоверный источник координат или найти того, кто точно знает его расположение. Спрошу-ка я у Хаджимуратова. Shogiru-r (обс.) 16:55, 19 июня 2020 (UTC)
Коллега, зачем вы добавляли координаты в статьи про американские органы власти? Ведь это не места и не здания, они могут перемещаться, и давать координаты штаб-квартиры не правильно. -- La loi et la justice (обс.) 05:21, 7 августа 2020 (UTC)
La loi et la justice, добрый день! Мне непонятны Ваши удаления координат Конгресса и его палат. Капитолий был построен специально для Конгресса и обеих его палат 200 лет назад, никуда они не перемещаются, и удаление из их статьей координат под предлогом, что они могут переместиться, выглядит... несколько странно. Предлагаю поступить взвешенно, и удалённое вернуть. Если какое-то ведомство переместится и его новые координаты будет трудно найти, дайте мне знать - исправлю. Shogiru-r (обс.) 11:34, 7 августа 2020 (UTC)
Присоединяюсь к замечанию уважаемого коллеги La loi et la justice. Прекратите заниматься превращением проекта в Желтые страницы. Для подобных целей, есть ссылка на веб-сайт компании или гос.учреждения — и там, пусть меняются адреса, телефоны и другая контактная информация. Предупреждаю Вас по пункту ВП:НЕСЛЫШУ. Bechamel (обс.) 10:56, 8 августа 2020 (UTC)
Не увеличивайте абсурд. Шаблоны организаций не случайно содержат поля для адресов и координат. Более половины статей про организации и органы власти не случайно содержат их координаты. В англовики статьи про органы власти США (в т.ч. Конгресс и обе его палаты) не случайно содержат их координаты. Не надо приписывать мне то, что я не делаю (я никогда не добавляю телефоны и другую контактную информацию помимо адреса). Адреса Конгресса и его палат не меняются уже два столетия. Поскольку этот абсурд продолжается уже второй день и логичных аргументов я не слышу, далее обсуждаем на ЗКА. Shogiru-r (обс.) 11:48, 8 августа 2020 (UTC)
Коллега, честное слово, я сам когда-то расставлял адреса например исторических церквей. Меня убедили этого не делать, и, теперь, я пытаюсь убедить и Ваc :). Bechamel (обс.) 12:19, 8 августа 2020 (UTC)
Зная нашенскую атмосферу, охотно верю. Но сам, надеюсь, эту цепочку не продолжу. Может, если удастся переубедить Вас, Вы переубедите тех, кто переубедил Вас, и маятник качнётся в обратную сторону? Shogiru-r (обс.) 14:22, 8 августа 2020 (UTC)
Коллега, я писал про АДРЕС :) исторических церквей. Координаты недвижимости — это хорошо. Координаты «движимости» — плохо. Bechamel (обс.) 21:35, 10 августа 2020 (UTC)
Адрес по сути - те же координаты, только в другом формате (система указания на местоположение). Если движимость практически не двигается (как Конгресс США), или уже не двинется (как у упразднённых структур), она по сути недвижима. У большинства значимых организаций местоположение главного офиса или одно, или за большее время своего существования одно (меняется обычно лишь во время первоначального роста). В рувики есть масса статей про актуальные события, в которых информация меняется на порядки чаще, чем адреса штаб-квартир организаций, и динамика существованию этих статей не помеха. Главы организаций и гос.органов, кстати, - тоже явления преходящие, значит ли это, что надо удалять информацию и о них? Shogiru-r (обс.) 22:14, 10 августа 2020 (UTC)
Коллега, а вот такой вопрос, — для вот этой статьи будете ли Вы проставлять адрес? Если да, то какой? Исторический, или современный? То, что координаты нужны, я согласен. А вот адрес? Bechamel (обс.) 21:49, 11 августа 2020 (UTC)
Отчего бы и нет, можно и тот и тот, хотя в феврале и проставил лишь координаты. Исторический адрес помогает найти объект на старых картах (если понадобится), а современный полезен, если картографические сервисы недоступны: бывает, статьи распечатывают, бывает вики оффлайн, бывают карты без номеров домов, а ещё он может помочь немного дополнить статью Бульвар Тараса Шевченко.
При геопоиске иногда пригождаются самые неожиданные соответствия и данные. Вон, Грозный в 1990-х перепахали, а теперь координаты многих советских памятников (даже 1980-х годов!) в нём не найти. А всё потому, что часто их адрес не указывался ни в одной энциклопедии, ленились, и на картах их не отмечали. Некоторые географические объекты поэтому же бывает трудно найти. Всё (или почти всё), конечно, со временем найдётся, но с трудом. Shogiru-r (обс.) 01:28, 12 августа 2020 (UTC)
Вопрос был с подковыркой. Дело в том, что большую часть времени это учреждение имело адрес Бибиковский бульвар. И этот факт скорее говорит о том, что адрес для несуществующих учреждений не нужно указывать. Координаты, да, нужны. Сейчас, в эру смартфонов, по координатам искать удобнее всего. Bechamel (обс.) 10:24, 12 августа 2020 (UTC)
Хорошо, я попался :) Да, улицы часто переименовывают. Но не в США: там адреса номерных стрит и авеню гораздо стабильнее. Да и у нас таких случаев с подковыркой меньше 10%, а в случае ошибки всё всегда можно исправить. Часто координаты организации (исключая юр.лица 2010-х) сложно найти именно потому, что ни автор статьи, ни авторы источников не утруждаются упоминанием её адреса. Получается, как и в случае с ненайденной недвижимостью, "сферический объект в вакууме", существовавший непонятно где. Таковы даже несколько киевских ВУЗов XX века! Shogiru-r (обс.) 12:09, 12 августа 2020 (UTC)
Коллега, у меня вопрос из чистого любопытства — где Вы нашли координаты для указания местоположения бывшего села Хутор? Сам искал, где именно оно располагалось, и не нашёл. — Tadusj (обс.) 15:20, 16 сентября 2020 (UTC)
Товболатов, салам! Да я тут из-за спора про организации активность снизил. Похоже, это цифры координат Сатти в формате градус/минута/секунда, пока временно исправил на них, только по картам Сатти называется Урд-Юхой/Урдюхой, а в статье про Сатти об этом ни слова, там нет ошибки? В этой точке башни не видать, а неподалёку, около Южного Келоя, возвышается Шатойская боевая башня, очень похожая по описанию, может на самом деле это она? Shogiru-r (обс.) 22:13, 20 сентября 2020 (UTC)
А нет, просто в статье Сатти были неверные координаты, а верные как раз около Шатойской башни. Я практически уверен, что это и есть она, а координаты сейчас исправлю и там и там (но вдруг ошибусь? Проверьте). Shogiru-r (обс.) 22:15, 20 сентября 2020 (UTC)
Координаты исправил, конечно это всё-таки Саттойская башня, а Шатойская около Шатоя, я был неправ. Извиняюсь за путаницу. Shogiru-r (обс.) 22:22, 20 сентября 2020 (UTC)
Изрядно накопилось башен и башенных комплексов без координат, я даже директору Аргунского музея-заповедника письмо написал с просьбой помочь их найти, только ответа пока нет. Shogiru-r (обс.) 22:31, 20 сентября 2020 (UTC)
Использовалась она как сторожевая башня. Южнее нее, на противоположном склоне горы находилась другая башня. Через нее, Саттойская башня получала сигнал от Шатойской башни (которая находится справа на скале, у въезда в Шатой). К сожалению, та, связующая башня, уже не осталась. Ее больше нет. Shogiru-r это один из источников, вроде все правильно. Спасибо большое за обращение к ним по координатам! В плане с официальными лицами все это сложно, я сам с этим сталкивался не отвечают. В приграничной зоне с Грузией доступа к историческим памятникам нет, чиновники сами не знают ихние координаты. Товболатов (обс.) 08:46, 21 сентября 2020 (UTC)
Благодарность
Здравствуйте, уважаемый коллега! Хочу Вас поблагодарить за дооформление многочисленных статей в части указания координат местоположения объектов. Вы делаете большую и полезную работу, спасибо. С уважением, Andrzej Downarowicz (обс.) 10:40, 21 сентября 2020 (UTC)
Источники по крепостям
Здравствуйте! вы просили координаты на крепости и я привел в СО и прошу вас обратить на это ваш взор. Вот обе крепости.
Роман Арабов, возникло недопонимание. Я прошу проставить географические координаты. Да, по этим ссылкам есть описания, но местоположение в них указано с точностью до "около села такого-то", точные координаты из этого не извлечь (на картах эти крепости не отмечены, а визуально на спутниковых снимках крепостей, например, в сёлах Алаша и Тенгерюд, не видать) - поэтому и нужна помощь того, кто знает, где в точности они расположены. Shogiru-r (обс.) 20:30, 28 сентября 2020 (UTC)
Вы конечно извините, но я вам такую информацию предоставить не смогу, во-первых у меня этих координатов нет , во-вторых если я поеду в азербайджан и начну вам записывать координаты то не факт что я оттуда выберусь. Азербайджан наложил вето на изучение какой-либо истории талышей или на территории талыша. Все на что мы можем опираться это источник в котором описывают эту крепость сами историки азербайджана. Вы можете обратиться к порталу Азербайджан или конкретно к опытному пользователю , но думаю наврдли вам помогут, потому как большинство против того что у талыша была статья или свои категории даже. Вы можете мне не поверить но нас уже не первый год ассимилируют затыкая нам рот. Надеюсь статьи не удалять. Благодарю вас заранее.
Роман Арабов (обс.) 20:39, 28 сентября 2020 (UTC)
Если международные организации не перестанут давить на Азербайджан и ситуация внутри страны по отношению к коренным народам улучшится , то возможно будут не только координаты, но и другие данные. Если вы удалите также статьи то вы также оставите этот вопрос неясным.А если оставить статьи то как вы говорите найдутся люди кто дополнит , как впрочем было с крепостью Шиндан.Роман Арабов (обс.) 22:07, 28 сентября 2020 (UTC)
