Обсуждение участника:Eraevsky/Архив/2017

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Всемирный опрос для участников проектов Викимедиа -- поделитесь вашим мнением и опытом

Привет! Фонд Викимедия проводит опрос, чтобы узнать, насколько хорошо мы поддерживаем вас как на вики, так и вне вики, и что нам стоит улучшить или изменить в будущем.[1] Ваше мнение напрямую повлияет на текущую и будущую работу Фонда Викимедиа. Вы были выбраны случайным образом для участия в этом опросе, так как мы хотим услышать мнения из вашего сообщества Викимедиа. В благодарность, мы подарим 20 футболок с символикой Фонда Викимедиа двадцати случайно выбранным участникам опроса.[2] Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут.


Примите участие в опросе прямо сейчас!


Дополнительную информацию об этом проекте вы можете найти здесь. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их политикой конфиденциальности и персональной информации. Дополнительную информацию об этом опросе вы можете найти на нашей странице Часто задаваемых вопросов.. Если вам необходима помощь либо если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, пожалуйста, отправьте письмо по этому адресу surveys@wikimedia.org..

Спасибо! --EGalvez (WMF) (talk) 09:38, 11 января 2017 (UTC)

  1. ↑ С помощью этого опроса мы хотим, в первую очередь, получить отклик о нашей текущей работе, а не о долгосрочной стратегии.
  2. ↑ Юридическая информация: Ваше участие совершенно бесплатно. Участвовать в розыгрыше могут только совершеннолетние. Розыгрыш футболок спонсирован Фондом Викимедия, располагающимся по адресу 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Розыгрыш будет проводиться до 31 января 2017 года. Является недействительным там, где противоречит закону. Правила проведения розыгрыша.

Примечания

Данилович, Игнатий Николаевич

Объясните, пожалуйста, в чём сокровенный смысл подстановки в прямые викиссылки Виленский университет, Харьковский университет или даже вместо них перенаправлений ИВУ, ИХУ (которые сами по себе вызывают сомнения). --Alma Pater (обс.) 20:45, 14 января 2017 (UTC)

  • В случае с Харьковским университетом имеется разделение по статьям: дореволюционный Императорский Харьковский университет и Харьковский университет - в настоящее время. Для упрощения введения ссылки в текст, где уже прописан Харьковский университет, для уточнения периода я использую сокращение с редиректом. По поводу Виленского университета, вы правы, он был один. Eraevsky (обс.) 21:14, 14 января 2017 (UTC)
  • К вопросу использования сокращения ИВУ для формирования гиперссылок на Виленский университет. В истории Императорских университетов в статьях персоналий часто упоминается Виленский университет (как и другие) в различных падежах, но без перенаправления на статью университета. Не меняя основной текст легче создать ссылку путём добавления сокращения, например, учился в Виленском университете и т.п. Eraevsky (обс.) 22:38, 14 января 2017 (UTC)

Леонтьев, Павел Михайлович

Всё не так просто как вы думаете. Не только в этой статье, но и в других, вы, считая правильным только ваш источник — энциклопедический словарь (РОССПЭН, 2010) смело вносите изменения, уничтожая альтернативные данные. В данном конкретном случае Волков В. А., Куликова М. В., Логинов В. С. Московские профессора сообщает: «В сентябре 1872 г. вышел в отставку в звании заслуженного профессора». Причём своими источниками указываются первичные из ЦИАМ (Ф. 418), в том числе формулярный список 1872 года. Не знаю, какие первичные источники указывают авторы вашего источника (если вообще указывают).

Не берусь утверждать верность того или иного АИ, но ваши действия основанные только на данных одного, не приемлемы. Может получиться, что ваша правка, а значит и вы лично, окажется источником неверных сведений. Редактировать (если нет явной ошибки) нужно оставляя информационные альтернативы. -- N_Fishman 12:23, 18 января 2017 (UTC)

  • Извините, уважаемый Nick Fishman, но эта фраза осталась. Я только заменил во вводном предложении заслуженный профессор на ординарный профессор, т.к. с моей точки зрения это понятие (заведование университетской кафедрой) значимее и лучше описывает персоналию. Eraevsky (обс.) 12:28, 18 января 2017 (UTC)
  • Я в целом стараюсь руководствоваться принципом дополнения, а не исправления минимально исправляя тексты предыдущих авторов. Eraevsky (обс.) 12:31, 18 января 2017 (UTC)
    • Я бы сформулировал ваши действия (не только в этой статье) как удобную трактовку: вот, например, почему вы Кистера записали в профессора? Ведь источники указывают, что он был доктором права, но лектором немецкого языка в ИМУ; элементарно, в таком случае, ему не могли дать профессорства по докторанству. -- N_Fishman 12:48, 18 января 2017 (UTC)
  • Извините, но все-таки хотелось узнать приводят ли авторы энциклопедического словаря (РОССПЭН, 2010) первичные источники, которые они использовали. И, в частности, для этой конкретной личности — П. М. Леонтьева? -- N_Fishman 12:11, 19 января 2017 (UTC)
    • По статье П. М. Леонтьева приведены следующие источники:
Катков М. Н. Памяти П. М. Леонтьева. М., 1875
Добровольский К. Памяти П. М. Леонтьева // Календарь Имп. Лицея в честь цесаревича Николая на 1898—99 учебный год. М., 1899
Биографический словарь профессоров и преподавателей. М., 1855
Русский биографический словарь 1887—1918
Брокгауз и Ефрон
Отечественная история с древнейших времён до 1917 г. Энциклопедия в 3-х томах. 1994—2000
Волков В. А., Куликова М. В., Логинов В. С. Московские профессора... М., 2006

Eraevsky (обс.) 12:36, 19 января 2017 (UTC)

Проект:Казахстан/Заливка КНЭ

Приглашаю поучаствовать в заливке. Обсуждение тут (закрытое) и тут (текущее).--Kaiyr (обс.) 08:20, 26 января 2017 (UTC)

о сайтах на русском языке

В шаблоне cite web указывать параметр lang нужно только для сайтов (или информации на сайте) не на русском языке! -- N_Fishman 19:30, 2 февраля 2017 (UTC)

  • И попутно здесь же. Для Иде, Иван Андреевич вы заменили категорию с Профессора на преподавателя, а в тексте статьи осталось несколько упоминаний о его профессорстве. Так был он профессором ИМУ или не был? -- N_Fishman 19:35, 2 февраля 2017 (UTC)
  • Вы правы - профессор публичный экстраординарный. В Биографическом словаре 1855. Сейчас поправлю. Eraevsky (обс.) 19:47, 2 февраля 2017 (UTC)

Об Императорских редиректах

Здравствуйте. Я конечно всячески приветствую создание отдельных статей о дореволюционных университетах и в связи с этим имею несколько вопросов. Во-первых, обратите, пожалуйста внимание на Обсуждение:Императорский Киевский университет Святого Владимира. Во-вторых, скажите, пожалуйста, зачем Вы вместо ссылок на новые статьи ставите эти бесконечные редиректы: ИМУ, ИХУ и т. п.? Можно же ставить прямые ссылки с полными названиями. Мало того, что для современных людей все эти аббревиатуры выглядят как никому не понятный птичий язык, так некоторые из них и просто неправильные. Университет в Киеве никогда не сокращался как ИКУВ, он назывался И.У.Св.В.. Университет в Дерпте сначала сокращался И.Д.У., после переименования И.Ю.У., никаким ИДУЮ он не был. Слово Императорский в названиях всех университетов стояло первым, университет в Саратове назывался Императорский Николаевский университет (иногда прибавлялось в г. Саратове), университет в Томске всегда был Императорским Томским, а не Сибирским Императорским. Если Вы не успеваете разобраться во всех этих деталях, то зачем с такой скоростью создавать статьи, массово менять категории и ставить редиректы? Императорские университеты могут подождать, их уже сто лет как нет. --Семён Семёныч (обс.) 00:16, 6 февраля 2017 (UTC)

Был бы признателен за предложение аббревиатур, которые могли бы использоваться так же, как ИМУ. Eraevsky (обс.) 05:50, 8 февраля 2017 (UTC)

  • Не нужно аббревиатур, лучше — короткие фразы. -- N_Fishman 08:03, 8 февраля 2017 (UTC)
  • Согласен. Буду признателен за предложение таких фраз, т. к. написание полного названия университета для оформления гиперссылки занимает много времени и пространства. Eraevsky (обс.) 08:10, 8 февраля 2017 (UTC)

Предупреждение

Такие правки как эта или эта или эта и куда таких же ваших однотипных не несут смысла и являются нецелесообразными. Любые правки, не влияющие на внешний вид редактируемой страницы, должны выполнятсья с более серьёзными изменениями. — Jack 07:16, 6 февраля 2017 (UTC)

Об Императорских редиректах

Здравствуйте. Я конечно всячески приветствую создание отдельных статей о дореволюционных университетах и в связи с этим имею несколько вопросов. Во-первых, обратите, пожалуйста внимание на Обсуждение:Императорский Киевский университет Святого Владимира. Во-вторых, скажите, пожалуйста, зачем Вы вместо ссылок на новые статьи ставите эти бесконечные редиректы: ИМУ, ИХУ и т. п.? Можно же ставить прямые ссылки с полными названиями. Мало того, что для современных людей все эти аббревиатуры выглядят как никому не понятный птичий язык, так некоторые из них и просто неправильные. Университет в Киеве никогда не сокращался как ИКУВ, он назывался И.У.Св.В.. Университет в Дерпте сначала сокращался И.Д.У., после переименования И.Ю.У., никаким ИДУЮ он не был. Слово Императорский в названиях всех университетов стояло первым, университет в Саратове назывался Императорский Николаевский университет (иногда прибавлялось в г. Саратове), университет в Томске всегда был Императорским Томским, а не Сибирским Императорским. Если Вы не успеваете разобраться во всех этих деталях, то зачем с такой скоростью создавать статьи, массово менять категории и ставить редиректы? Императорские университеты могут подождать, их уже сто лет как нет. --Семён Семёныч (обс.) 00:16, 6 февраля 2017 (UTC)

Был бы признателен за предложение аббревиатур, которые могли бы использоваться так же, как ИМУ. Eraevsky (обс.) 05:50, 8 февраля 2017 (UTC)

  • Не нужно аббревиатур, лучше — короткие фразы. -- N_Fishman 08:03, 8 февраля 2017 (UTC)
  • Согласен. Буду признателен за предложение таких фраз, т. к. написание полного названия университета для оформления гиперссылки занимает много времени и пространства. Eraevsky (обс.) 08:10, 8 февраля 2017 (UTC)

Рихтер, Вильгельм Михайлович

Коллега, вы не могли бы посмотреть был ли заслуженным этот профессор и если да, с какого года. -- N_Fishman 05:28, 9 февраля 2017 (UTC)

Маслов, Семён Леонтьевич

Здравствуйте. Не удаляйте, пожалуйста, информацию с преамбулы - [1]. Краткое описание дат и места рождения является консенсусом сообщества. Карточка является дополнением, но не как не заменой основного текста. --Serhio Magpie (обс.) 12:03, 18 февраля 2017 (UTC)

Ваше мнение важно: последнее напоминание о глобальном опросе Викимедиа

Здравствуйте! Это последнее напоминание о том, что опрос Фонда Викимедиа будет закрыт 28 февраля 2017 года в 23:59 UTC. Этот опрос доступен на разных языках, и его заполнение займёт от 20 до 40 минут. Примите участие в опросе прямо сейчас.

Если вы уже заполнили этот опрос -- большое спасибо! Повторно заполнять его не нужно.

Об этом опросе: Дополнительную информацию об этом проекте вы можете найти здесь или прочитать в разделе часто задаваемых вопросов. Этот опрос проводится с участием сторонней компании и регулируется их политикой конфиденциальности и персональной информации. Если вам необходима дополнительная помощь или если вы хотите перестать получать сообщения, связанные с этим опросом, отправьте письмо через внутреннюю почту (EmailUser) по адресу User:EGalvez (WMF). О Фонде Викимедиа: Фонд Викимедиа поддерживает вас, работая над программным обеспечением и технологиями, чтобы сохранить сайты быстрыми, безопасными и доступными, а также поддерживает программы и инициативы Викимедиа, направленные на глобальное расширение доступа к свободным знаниям и их поддержку . Спасибо! --EGalvez (WMF) (talk) 22:50, 18 февраля 2017 (UTC)


Императорский Московский университет

Раздел Профессора Императорского Московского университета в данном виде недопустим, потому что ВП:НЕКАТАЛОГ. Этот список перечень, в основном, будет дублировать соответствующую категорию. Поэтому предлагается рассмотреть возможность создания Вами отдельной статьи: Список профессоров Императорского Московского университета, который можно было оформить в виде таблицы в соответствии с ВП:ИНФСП. -- N_Fishman 07:54, 11 января 2017 (UTC)

Желательно сохранить в этой таблице годы работы в университете каждого из профессоров. Eraevsky (обс.) 09:00, 11 января 2017 (UTC)

Голицын, Борис Борисович

Здравствуйте, Евгений. Не могли бы Вы пояснить мотивы уменьшения размера портрета до 180 пикселей по ширине? Чем Вас не устроил дефолтный размер? --Mayyskiyysergeyy (обс.) 14:33, 27 февраля 2017 (UTC)

  • Уважаемый Mayyskiyysergeyy! Приношу извинения, если это как-то ухудшило страницу с вашей точки зрения. Готов убрать проставленное значение 180px. Обычно такой размер наилучшим образом смотрится на странице, т.к. дефолтные размеры бывают разные, а введение значения ширины позволяет регулировать размер. Eraevsky (обс.) 14:42, 27 февраля 2017 (UTC)
    • Благодарю за незамедлительный ответ. Крайне удивлён словами о том, «дефолтные размеры бывают разные». Поскольку истина конкретна, прошу Вас указать в статьях Википедии ходя бы два изображения с разными дефолтными размерами в карточках. Прошу Вас также пояснить утверждение: «Обычно такой размер наилучшим образом смотрится на странице…» и мотивировать его результатами обсуждения на форуме, ибо у меня создалось впечатление (вследствие Вашей готовности «убрать проставленное значение 180px»), что здесь Вы излагаете свою личную точку зрения. Дефолтный размер есть результат компромисса между мнениями участников, личные мнения которых во многом базируются на на различиях в технических характеристиках используемых ими аппаратных средств. У меня, кстати, разрешение монитора 1920х1080, поэтому лично я предпочёл бы дефолтный размер эскизов 300 или даже 360 пикселей. --Mayyskiyysergeyy (обс.) 15:16, 27 февраля 2017 (UTC)
      • * Уважаемый Mayyskiyysergeyy! Признаю, что неточно сформулировал фразу в ответе. Не дефолтные размеры разные, а фотографии различного ракурса в дефолтном размере смотрятся по-разному. Но признаю, что это безусловно моя личная точка зрения. Благодарю за ваше аргументированное замечание и обещаю, приняв его во внимание, не изменять в дальнейшем дефолтные значения изображений. Примите ещё раз мои извинения за мою правку, связанную с недостатком опыта. Eraevsky (обс.) 15:48, 27 февраля 2017 (UTC)

«…обещаю <…> не изменять в дальнейшем дефолтные значения изображений». Ну зачем же так сурово! По обстоятельствам смотрите. И эту свою правку не отменяйте, поглядим, как сообщество к ней отнесётся. «Примите ещё раз мои извинения…» — а вот это совсем лишнее. Де Хэвилленду принадлежит такое высказывание: «Чтобы не делать ошибок, нужен опыт. Единственный способ наработать опыт — это делать ошибки». На ошибках надо учиться и их следует исправлять. Вопрос только в том, что считать ошибкой. Обратите внимание, что любая новая научная теория первоначально рассматривалась как ересь, то есть как несомненное научное заблуждение. Потом противники потихоньку вымирали, а новое поколение усваивало истину сразу. Так что упорство (не переходящее в упрямство) в отстаивании своих воззрений необходимо. Всего доброго. Успехов! --Mayyskiyysergeyy (обс.) 16:21, 27 февраля 2017 (UTC)

Действительно, только в соответствии со своим вкусом менять размер — совсем излишне и в данном случае прежний размер был вполне уместен. Другое дело, когда дефолтный размер нужно изменить из-за низкого качества иллюстрации, что встречается не так уж и редко. -- N_Fishman 19:31, 27 февраля 2017 (UTC)

Дмитриев, Фёдор Михайлович

Коллега. Вы не могли бы посмотреть в вашем источнике (энциклопедический словарь / Андреев А. Ю., Цыганков Д. А. — М.: Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН), 2010.) даты рождения и смерти. Дело в том, что другой АИ (Волков В. А., Куликова М. В., Логинов В. С. Московские профессора XVIII — начала XX веков. — М.: Янус-К: Московские учебники и картолитография, 2006) дают следующие данные: 28 сентября (10 октября) 1829 — 28 января (9 февраля) 1894. -- N_Fishman 08:32, 4 марта 2017 (UTC)

Сайты под свободными лицензиями

Вы начали писать в инкубаторе статью Список сайтов на русском языке под лицензиями Creative Commons. Но стоит ли? Дело в том что есть очень хорошая страничка со Списком сайтов со свободным использованием материалов. — Донор (✉) 18:13 8 марта 2017 (UTC)

Императорский Московский университет: Об общежитиях

Вы — первопроходец. Насколько значим для энциклопедической статьи раздел об общежитиях? Ещё ни в одной статье о вузах, даже в тексте не упоминалось об общежитиях, что в этом значительного и важного? и Московский универ в этом не исключение. А если кому-то придёт мысль написать о таких неотъемлемых частях быта, как буфеты и туалеты, например, можно было бы упоминуть в статье о МЭИ о его замечательном автомате-буфете. Считаю этот ваш труд совершенно напрасным. -- N_Fishman 10:21, 9 марта 2017 (UTC)

  • Уважаемый Nick Fishman! Вынужден возразить. Не я первопроходец, а первопроходцем был Московский университет во многих вопросах, в том числе и в организации быта студентов. Ведь это было впервые в России. По деталям быта нам раскрывается многое из того, что простым перечислением фактов не передать. Кстати, я бы не стал так пренебрежительно отзываться и об автомате-буфете МЭИ. Это тоже была значимая примета времени. Я бы также оценивал значимость раздела после окончания работы над ним. Eraevsky (обс.) 11:39, 9 марта 2017 (UTC)

Сайт «Летопись Московского университета» — как АИ

Несомненно, что Сайт «Летопись Московского университета» является авторитетным источником, но сведения в нём не всегда последней «свежести» и если в разделе Литература в статье о персоналии имеются более «свежие» авторитетные источники, нет оснований сомневаться в приведённой информации, если её нет конкретно у вас. Так сборник «Московские профессора XVIII — начала XX веков» указывает, что Баршеву было присвоено звание заслуженного профессора в 1861 году; и в списке литературы в этом сборнике приведены 4 архивных первичных источника, а сайт который вы используете, даёт отсылку только на Фельдштейна 1908 года. -- N_Fishman 10:16, 21 марта 2017 (UTC)

Категория Магистры наук

Уважаемый коллега. Полагаю, что такая категория не является полезной, также как категории других выпускников: бакалавр, лиценциат, специалист… Ситуация аналогична тому, что для низших уровней табели о рангах категории не устанавливаются (например, для коллежских асессоров), а по средним — под вопросом (см. Википедия:Обсуждение категорий/Октябрь 2016). -- N_Fishman 12:28, 25 марта 2017 (UTC)

По шаблону sfn

Вы неверно применяете параметр loc шаблона sfn (Шаблон:Sfn): это не произвольный текст-комментарий, как вам представляется, а «Пояснение (например, указание на раздел или главу источника, на таблицу, рисунок, уравнение и т. п.)». В статьях про Барсова и Яремского убрал. Где ещё так использовали, просьба исправить. И ещё, неужели вы не видите неэстетичность использования в шаблоне аббревиатуры ИМУ? Или вам лень повторить название источника или авторов — а именно это нужно указывать в параметре ref. -- N_Fishman 19:01, 25 марта 2017 (UTC)

О шаблоне ИМУ

Вам уже когда-то указывали на нежелательность сокращений типа ИМУ, ИХУ. Одно дело, когда это перенаправления, совсем другое, когда в созданном вами шаблоне выносите такие аббревиатуры в карточку. Шаблон в целом не доработанный и может быть ненужный. Альма-матер в шаблоне предполагает название Вуза, а указание типа «Алма-матер Московский университет до 1804» — это какой-то mauvais ton; также как впрочем уточнение факультета. Считайте, что это — есть предложение вам прежде использования такого шаблона обсудить его на каком-либо форуме Википедии. -- N_Fishman 12:24, 23 апреля 2017 (UTC)

  • Если это вызывает у вас отторжение, то аббревиатуры я уберу, так-же как и во всех вариантах в карточках будет отражаться Московский университет. Хотя ИМУ - это, в отличие от других аббревиатур устоявшееся сочетание. Но шаблон позволит автоматическое определение нужной категории, что мне представляется важным. Eraevsky (обс.) 13:39, 23 апреля 2017 (UTC)
  • По вопросу обсуждения на форуме у меня нет возражений, был бы признателен за совет, где это будет уместнее. Eraevsky (обс.) 13:44, 23 апреля 2017 (UTC)
  • Исправления по вашим замечаниям я внёс. Eraevsky (обс.) 14:10, 23 апреля 2017 (UTC)
    • Зачем два шаблона: ИМУ и Императорский Московский университет, который вы же создали 9 октября 2016? -- N_Fishman 15:40, 23 апреля 2017 (UTC)
    • Если облегчать категоризацию при оформлении параметром Алма-матер в карточке Учёный (что несомненно полезно), то задачу нужно ставить шире: выпускники Московского университета не закончились с Имперским периодом и выпускники МГУ тоже подлежат категоризации по факультетам советского периода, а нынешние — по чересчур многочисленным факультетам современного университета. Шаблон должен быть сложнее (с несколькими параметрами по всем периодам XVII—XXI веков). А попытки простых шаблонов были и до вас (см. Шаблон:Физико-математический факультет Московского университета)-- N_Fishman 15:40, 23 апреля 2017 (UTC)
    • Шаблон для помощи в категоризации по факультетам Императорского Московского университета по моему мнению скорее всего полезен. Список факультетов - закрытый. Вопрос создания подобного шаблона для МГУ, возможно имеет смысл, но список факультетов открыт и постоянно расширяется. В Википедии многие факультеты встретили сопротивление сообщества даже в создании отдельных страниц. Обсуждение шаблона по Имперскому периоду вероятно поможет сделать выводы и по постреволюционному. Eraevsky (обс.) 16:12, 23 апреля 2017 (UTC)
      • А если ещё шире: не только Московский университет задействовать в таком шаблоне, а и другие Вузы? -- N_Fishman 17:54, 23 апреля 2017 (UTC)
      • Другие ВУЗы возможно, а про МГУ есть сомнения. Всего очень много. Я сомневаюсь, что есть человек, который абсолютно точно представляет структуру МГУ :-( Eraevsky (обс.) 18:07, 23 апреля 2017 (UTC)
  • Не очень удачное решение с философским факультетом! Учитывая, что в ИМУ философский факультет (формально, по названию) существовал и в период 1835—1850 гг. все выпускники физико-математического и историко-филологического отделений (факультетов) тоже должны попадать в созданную вами категорию Выпускники философского факультета Императорского Московского университета. Но это по существу будет неверным. Поэтому представляется верным уточнить категорию для выпускников раннего периода ИМУ как:Выпускники философского факультета Императорского Московского университета до 1804 года (тоже для юридического факультета), но не только в названии категории, но и в вашем шаблоне. Но в таком случае неясно, сохранять ли обширную категорию Выпускники до 1804 года или оставить её в параллель? -- N_Fishman 07:35, 25 апреля 2017 (UTC)
  • Философский факультет (по моему представлению) имел два периода полноценного существования: 1755—1803 и 1835—1850. В оба эти периода были выпускники. В оба периода это были выпускники Философского факультета Императорского Московского факультета. На сегодня по факту Категория:Выпускники Московского университета до 1804 года фактически существует параллельно категориям выпускников трёх факультетов этого периода. В большинстве случаев прописывают рукой обе категории. Вероятно, по моему мнению, с этим не нужно бороться, а оставить как сложилось. Шаблон будет исполнять ту операцию, которая будет одобрена в результате обсуждения. В период 1755—1803 существовало три факультета: медицинский, юридический и философский, при этом с определённого момента Философский стал подготовительным для двух других. Предлагаю обсудить в комплексе, как это правильно отразить в категориях, а шаблон будет исполнять принятое решение. Eraevsky (обс.) 08:26, 25 апреля 2017 (UTC)
    • Я бы предложил одновременное разнесение шаблоном в две категории: Категория:Выпускники Московского университета до 1804 года и категорию факультета, если факультет известен. Ваше мнение? Eraevsky (обс.) 08:29, 25 апреля 2017 (UTC)
    • По вопросу разнесения по категориям выпускников Философского факультета за период 1835—1850. В этот период факультет делился на два отделения (физико-математическое и историко-филологическое), которые в 1850 году стали полноценными факультетами. Если выпускников этого периода сразу разносить по одноимённым факультетам (что видимо сейчас и производится), то остаётся только определиться с выпускниками философского факультета до 1804 года. По моему мнению правильно было бы их помещать в Категория:Выпускники философского факультета Императорского Московского университета с одновременным помещением в Категория:Выпускники Московского университета до 1804 года. Ваше мнение? Eraevsky (обс.) 09:45, 25 апреля 2017 (UTC)
      • Вы мыслите как редактор, а не как пользователь. Прежде всего инструмент категорий нужен для входа в нужную статью и в гораздо меньшей степени — для движения из статьи в другие. Поэтому, когда пользователь заходит в категорию Выпускники философского факультета Императорского Московского университета он вправе ожидать там и выпускника философского факультета периода 1835—1850 годов (но мы их разносим по двум соответствующим отделениям категориям — физико-математическое и историко-филологическое). Поэтому остаюсь при своём мнении — уточнить название категории, можно даже так: Выпускники философского факультета Императорского Московского университета (1755—1803) и Выпускники юридического факультета Императорского Московского университета (1755—1803) и постепенно перевести всех имеющихся в категории Выпускники Московского университета до 1804 года в эти две (не указывая в статьях две категории, хотя фактически структура в это период была такова, что следом за философским студенты должны были учиться на юридическом или медицинском факультетах). А выпускники медицинского факультета пусть будут без подразделения на периоды (т.е все выпуски от 1760? до 19300 — в одной категории) и тоже без дублирования двумя категориями: выпускники медицинского факультета и выпускники до 1804 года. -- N_Fishman 12:47, 25 апреля 2017 (UTC) PS. Но отказываясь от последней категории (до 1804), придётся уточнять (возможно логически домысливая), что персона окончила, а именно: например, Аршеневский, Василий Кондратьевич скорее всего выпускник философского факультета ( математика как философия; учился 3 года). -- N_Fishman 12:51, 25 апреля 2017 (UTC)
    • Правильно ли я понял, что категории Выпускники философского факультета Императорского Московского университета (1755—1803) и Выпускники юридического факультета Императорского Московского университета (1755—1803) нужно оформить как подкатегории Выпускники Московского университета до 1804 года? Eraevsky (обс.) 12:57, 25 апреля 2017 (UTC)
      • Я так не думал, но вы вероятно правы. и тогда в этой корневой категории можно будет оставить тех немногочисленных персон, о которых мало информации и некорректно домысливать их конечную (по выпуску) специализацию. -- N_Fishman 13:18, 25 апреля 2017 (UTC)
  • Изначально шаблон планировался для использования в карточках. Теперь вы решили использовать его напрямую, что представляется нехорошей идеей при оформлении статей. Все же его нужно использовать в карточках и если вы желаете его широкого применения, то нужно двигаться более сложным путём: включать параметр Альма-матер в другие шаблоны, где его ещё нет. Если желаете возразить, то сделайте это на Форуме. -- N_Fishman 14:29, 28 апреля 2017 (UTC)
  • Столкнувшись с шаблонами-карточками, в которых отсутствует раздел об образовании, я пошёл по стандартному пути по включению раздела в шаблон, разместив вопросы о включении разделов на форуме Википедия:Технические запросы#Шаблон:Персона. К сожалению, обсуждение перешло в форму обсуждения значимости образования в судьбе человека. Подобное обсуждение может продолжаться неопределённо долгий срок. В связи с этим я создал вспомогательный (приставной) шаблон {{Альма-матер}} для временного решения задачи в случаях использования в статьях шаблонов не включающих раздел образования. Eraevsky (обс.) 21:59, 28 апреля 2017 (UTC)
  • После введения в шаблон-карточку раздела образования можно быстро осуществить перенос информации из приставного шаблона в основной с одновременным удалением вспомогательного шаблона при помощи ботов. Eraevsky (обс.) 22:06, 28 апреля 2017 (UTC)
    • Решительно возражаю, поскольку нет ничего более постоянного чем временное, а ваше временное портит оформление на неопределённый срок. Как уже писал, если есть возражения, выходите на общий Форум для обсуждения. Что касается значимости образования в судьбе человека для включения в карточку, то здесь положительным аргументом является безусловное включение этого параметра в Викиданных. -- N_Fishman 06:48, 3 мая 2017 (UTC)

Совершенно согласен с коллегой Nick Fishman. Дата окончания университета — совершенно избыточная, никому не нужная в карточке информация. Каждый раз, когда Вы создаете какой-нибудь новый редирект или шаблон и начинаете его массовое внедрение, Вы нарушаете ВП:МНОГОЕ. Прежде чем совершать такие правки, нужно согласие сообщества. --Семён Семёныч (обс.) 22:18, 6 мая 2017 (UTC)

  • Уважаемый Семён Семёныч! Параметр года выпуска является необязательным в обсуждаемом шаблоне. Eraevsky (обс.) 04:20, 10 мая 2017 (UTC)
  • О Господи! Что это ещё за «приставной шаблон» Альма-матер? Откуда он вообще взялся и зачем нужен? У нас теперь после карточки будет ещё целая свалка «приставных табуретов» на все случаи жизни? К. Н. Бестужеву-Рюмину нужно было просто заменить карточку Персона на карточку Учёный, где поле альма-матер есть. Если такого поля нет в карточке Писатель, то нужно аргументировать его необходимость и добавить в эту карточку. Я тоже считаю, что оно вполне обоснованно. Но изобретать какие-то новые, нигде невиданные шаблоны и массово расставлять их в статьях — совершенно неприемлемо. --Семён Семёныч (обс.) 23:33, 6 мая 2017 (UTC)

Шаблоны-карточки персоналий без раздела образование

  • На сегодняшний день блокирована категория образование в следующих шаблонах-карточках:
Шаблон:Архитектор
Шаблон:Военный деятель
Шаблон:Музыкант
Шаблон:Персона
Шаблон:Писатель
Шаблон:Политик
Шаблон:Театральный деятель

ещё Шаблон

Мне кажется, здесь МГУ (1935) хорошо бы смотрелся и факультет. Все-таки выпускники физфака и филфака различаются --Bogdanov-62 (обс.) 05:57, 23 августа 2017 (UTC)

  • Уважаемый Андрей! В шаблоне МГУ выпуск предусмотрено введение параметра факультета, когда он нам точно известен. Например, как в статье Лоскутов, Александр Юрьевич. Гиперссылка из строки Альма-матер ведёт в этом случае к статье о факультете. Явное указание факультета в строке карточки (Альма-матер, Образование) может вызвать возражения в связи с громоздкостью, т.к. даже указание года вызвало неоднозначную реакцию, а это, мне представляется значимым параметром. Eraevsky (обс.) 06:12, 23 августа 2017 (UTC)

Можно для эксперимента ввести для одного-двух факультетов, имеющих сокращённые наименования, например, физфак, мехмат и посмотреть, возникнут ли возражения у участников. Eraevsky (обс.) 10:48, 23 августа 2017 (UTC) Eraevsky (обс.) 10:48, 23 августа 2017 (UTC)

  • Однако представляется верным то, что решение должно быть одинаковым для всех факультетов, а среди них есть факультеты с достаточно длинными названиями, которые не имеют устоявшихся сокращений, как например: биолого-почвенный факультет или историко-философский факультет. К тому же сокращённые названия в карточке статьи не всеми могут быть приняты. Поэтому предлагаю оставить уточнение факультета в виде гиперссылки. Eraevsky (обс.) 15:20, 23 августа 2017 (UTC)
  • Уважаемый Евгений! Можно попробовать со значимыми факультетами —мехмат, физфак, химфак, биофак, ВМК, юрфак, журфак --Bogdanov-62 (обс.) 15:29, 23 августа 2017 (UTC)
  • <s>Предлагаю сначала взять один. Предложите какой выбрать. Посмотрим, как это будет выглядеть и возникнут ли возражения.</s> Eraevsky (обс.) 15:38, 23 августа 2017 (UTC) Уважаемый Андрей! При зрелом размышлении, мне представляется неправильным отображение факультета в данном шаблоне. Этот вопрос легко решается существующими шаблонами отдельных факультетов (например:Шаблон:Физический факультет МГУ, Шаблон:ВМК МГУ и т.п.). Унифицированный Шаблон:МГУ выпуск призван решить проблему быстрой категоризации статей о выпускниках университета, которые в данный момент категоризации Категория:Выпускники МГУ не имеют. К сожалению имеется большое количество статей о выпускниках МГУ без отнесения к соответствующей категории. Eraevsky (обс.) 04:49, 24 августа 2017 (UTC)

Флагификация

Коллега, можно поинтересоваться смыслом замены шаблона URS на USSR? И как бы флагификацию Советской России оформить так, чтобы на выходе было всё-таки официальное название — РСФСР? Eugene M (обс.) 21:49, 3 сентября 2017 (UTC)

Это хорошо. Вот ещё бы сделать так, чтоб со слова РСФСР гиперссылка срабатывала на соответствующую статью Советская Россия (хотя её вдруг удалять собрались :-(). Eugene M (обс.) 18:31, 4 сентября 2017 (UTC)
Тогда ещё пара моментов. В указанной выше статье об Ивашенцеве три флажка не выравниваются по вертикали. Вероятно, это связано как раз с отсутствием гиперссылки со слова РСФСР. И в числовом интервале 1917—1922 нужно поставить не дефис (и не знак минус), а тире. Eugene M (обс.) 20:44, 4 сентября 2017 (UTC)
Тире поставил. По расширению гиперссыки на текстовую часть запросил помощь друга. Eraevsky (обс.) 20:50, 4 сентября 2017 (UTC)

Иванов, Гавриил Афанасьевич

Коллега. Вы не могли бы посмотреть в вашем источнике (энциклопедический словарь / Андреев А. Ю., Цыганков Д. А. — М.: Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН), 2010.) дату рождения. Источник: Волков В. А., Куликова М. В., Логинов В. С. Московские профессора XVIII — начала XX веков. — М.: Янус-К: Московские учебники и картолитография, 2006, указывает 11 (23) июля 1826, а сайт «Летопись Московского университета» — 1828. -- N_Fishman 13:08, 9 октября 2017 (UTC)

Шаблон: Дерптский университет

В шаблоне нет богословского факультета; ведь он же был?! Если вам известно, в какие годы выпускались из него специалисты, добавьте пожалуйста. -- N_Fishman 17:41, 30 ноября 2017 (UTC)

 

Index: pl ar de en es fr it arz nl ja pt ceb sv uk vi war zh ru af ast az bg zh-min-nan bn be ca cs cy da et el eo eu fa gl ko hi hr id he ka la lv lt hu mk ms min no nn ce uz kk ro simple sk sl sr sh fi ta tt th tg azb tr ur zh-yue hy my ace als am an hyw ban bjn map-bms ba be-tarask bcl bpy bar bs br cv nv eml hif fo fy ga gd gu hak ha hsb io ig ilo ia ie os is jv kn ht ku ckb ky mrj lb lij li lmo mai mg ml zh-classical mr xmf mzn cdo mn nap new ne frr oc mhr or as pa pnb ps pms nds crh qu sa sah sco sq scn si sd szl su sw tl shn te bug vec vo wa wuu yi yo diq bat-smg zu lad kbd ang smn ab roa-rup frp arc gn av ay bh bi bo bxr cbk-zam co za dag ary se pdc dv dsb myv ext fur gv gag inh ki glk gan guw xal haw rw kbp pam csb kw km kv koi kg gom ks gcr lo lbe ltg lez nia ln jbo lg mt mi tw mwl mdf mnw nqo fj nah na nds-nl nrm nov om pi pag pap pfl pcd krc kaa ksh rm rue sm sat sc trv stq nso sn cu so srn kab roa-tara tet tpi to chr tum tk tyv udm ug vep fiu-vro vls wo xh zea ty ak bm ch ny ee ff got iu ik kl mad cr pih ami pwn pnt dz rmy rn sg st tn ss ti din chy ts kcg ve
Prefix: a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Portal di Ensiklopedia Dunia

Portal : Agama
Agama
Portal : Bahasa
Bahasa
Portal : Biografi
Biografi
Portal : Budaya
Budaya
Portal : Ekonomi
Ekonomi
Portal : Elektronika
Elektronika
Portal : Film
Film
Portal : Filsafat
Filsafat
Portal : Geografi
Geografi
Portal : Indonesia
Indonesia
Portal : Ilmu
Ilmu
Portal : Lingkungan
Lingkungan
Portal : Masyarakat
Masyarakat
Portal : Matematika
Matematika
Portal : Militer
Militer
Portal : Mitologi
Mitologi
Portal : Musik
Musik
Portal : Olahraga
Olahraga
Portal : Pendidikan
Pendidikan
Portal : Politik
Politik
Portal : Sastra
Sastra
Portal : Sejarah
Sejarah
Portal : Seni
Seni
Portal : Teknologi
Teknologi