Обсуждение участника:Dstary/Archive 2007 II

Статус изображения Изображение:GoldenEagle1.jpg

Спасибо за то, что вы загрузили на сервер Википедии изображение Изображение:GoldenEagle1.jpg. Однако на странице описания изображения предоставлена не вся сопроводительная информация относительно источника, авторства и лицензии, либо она поставлена под сомнение. Если вы не являетесь автором данного изображения, вы должны обосновать свои права загружать его в Википедию. Также необходимо указать источник изображения, т. е. дать ссылку на сайт (либо иной источник), с которого вы взяли данное изображение, а также условия использования изображений с данного сайта.

Для описания изображения используйте шаблон {{изображение}}. На странице описания изображения всегда указывайте шаблон с лицензией, под которой выпущено данное изображение. Чтобы узнать о том, какие существуют шаблоны с лицензиями, смотрите Википедия:Шаблоны:Лицензии или Краткий справочник.

Пожалуйста, проверьте другие изображения, которые Вы загружали. Если статус загруженных вами картинок не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены удалить загруженное вами изображение с сервера.

Спасибо за понимание. Butko 09:22, 24 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Заменил на изображение со склада. --Dstary 10:35, 24 сентября 2007 (UTC)[ответить]


Петропавловсуая крепость

Что за вандализм?--Андрей! 03:34, 26 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Был удалён текст, дословно совпадающий состатьей в БСЭ. Также советую обратить внимание на ВП:НО. Спасибо. --Dstary 04:12, 26 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Слон Батыр

Спасибо, «причесали» Вы статью, действительно, на славу -- стиль теперь гораздо ближе к научному. Только неясно, почему удалены ссылки на КП и АиФ -- по ошибке? С одной стороны, я понимаю, -- действительно, «жёлтая» пресса. Но с другой -- лишнее независимое свидетельство, ведь само существование такого слона было поставлено некоторыми участниками под сомнение. --Стопарь 03:26, 27 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Я просто рассудил, что 1. описание феномена Батыра должно опираться исключительно на научные источники, тем более, что тут такая тонкая тема, в которой от научности до желтизны один шаг. 2. о домыслах и приукрашениях в прессе (в КП и АИФ) писали не только противники статьи, но и сам Погребной-Александров. Вот примерно так.--Dstary 05:52, 27 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Безусловно. Я и не предлагаю опираться на эти источники при написании статьи. Но что мешает их просто привести в конце статьи, возможно, с предостережением, что они могут содержать много домыслов, а ещё лучше -- привести опровержение этих домыслов (вроде Вашего указания на диапазон частот издаваемых слонами звуков или свидетельства Погребного)? Есть же в статье про ВОВ ссылки на В. Суворова. (Уж про ВОВ-то нормальных источников можно массу найти, а у Батыра даже таких «источников» небогато)--Стопарь 06:44, 27 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Да, возможно Вы правы. Возьмётесь? --Dstary 06:56, 27 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Боюсь, мне квалификации не хватит :-) Это лучше делать коллективно, на Проект:Биология. Но начать можно просто с возвращения ссылок в статью. За это -- возьмусь :-) --Стопарь 07:55, 27 сентября 2007 (UTC)[ответить]
спасибо за правки, но хотя и появились некоторые, пусть даже незначительнвые, но всё же неточности -- дело поправимое; с чего-то надо было начинать, а не бежать с удалениями сломя голову.) Мы здесь для создания, а не разрушения -- не правда ли? Ещё бы с канарейкой "Канарейка Пинчи" разобраться и статьёй говорящие животные. Уточнения можно получить по "аське".

СпасиБо

Я вас категорически приветствую.

По статье "Слон Батыр"; в старом тексте было указано как и почему возникли неточности в СМИ -- в новой редакции этого нет, но есть ссылки на те источники, которые вновь могут вызвать замешательство и конфликты с правками -- при сравнении информации, и, соответственно -- дальнейшее недоверие этому или иным источникам. Во время интервью "газетчикам" текст не записывался на магнитофон (их в то время у "журналистов" небыло) и статья писалась по памяти несколько позже. После интервью с Е.Белоусовой искажены её слова. Когда Е.Белоусова услышала голос с просьбой "попоить слона" и затем Батыр "попросил пить", журналистами написано как прямая речь животного, без уточнения конкретной фразы и слов, которые произносил Батыр. А фраза "вы поили слона" -- вообще из области фантастики. В статье "Парламентской газеты" 2002 года описаны события 1980 года, по памяти. Батыр никогда не говорил "буду" и "ещё", но произносил "да" и "дай". С.Пилюк вообще многого не говорила из того, что написано в прессе журналистами от её имени. А в первой публикации 1979 г., в газете "Индустриальная Караганда" корректорами добавлено "африканский житель", чего небыло написано в переданном мной тексте. Уже потом, после скандала и требования опровержений, статьи были переопубликованы в редакции Н.Рыжковой. Те же ошибки совершаутся и современными правками статей о фактах, "корректорам" неизвестных.

Слово "дурак" слоном было воспроизведено через 10 дней. Это к попытке научения его новым словам. Матерился он очень редко, но метко. Единожды, Батыр "послал" съёмочную группу редакции детско-молодёжный программ областного телевидения во главе с режиссёром и редактором, которые пытались записать его речь, но после мучительного ожидания (в течении часа) и после того как аппаратура была собрана, а съёмочная группа собиралась уходить, слон и послал их на "3 советские буквы". Восторг и ажиотаж были неописуемы. Камеры заработали вновь, но Батыр, как "партизан на допросе" -- как ни в чём не бывало прогуливался по вольеру и выпрашивая лакомства, отвлекался на посторонних. В тот день съёмка не увенчалась успехом.

Занятия со слоном были временно приостановлены по причине отсутствия исследователя, а после его возвращения было поздно. С приходом нового директора увеличилась коллекция зоопарка. У Батыра не стало персонального смотрителя -- со слоном перестали заниматься индивидуально и никто уже не разговаривал, поддерживая просьбы и его позывы пообщаться с людьми. Вода текла постоянно и ему уже небыло необходимости просить пить. Какой-то период он пытался говорить, а потом переходил на трубные позывные и лишь жалобно расхваливал себя, произнося своё имя, воды и хороший.

Никто не писал о том, что слон произносил слова именно в "ультразвуковом диапазоне". В тот период времени небыло возможности измерить частоту! Писалось, что "частенько слон произносил слова очень тихо, на уровне звука, издаваемого бытовыми или персональными ультразвуковыми приборами от москитов, или на уровне "писка" комаров". В это время слон стоял спокойно, головой в угол вольера и задом к посетителям, с опущенным (свисающим) хоботом и лишь его конец с пальцевидным отростком продолжал манипулировать, зажимая "нос" и сдерживая выдыхаемый воздух. Это было что-то странное и очень тихое -- между шёпотом и писком, но слышимое в непосредственной близости от слона: не далее полутора -- максимум, двух метров. При записи "речи" слона в указанном звуковом диапазоне, сопутствовала неудача: подойти ближе метра не представлялось возможным (да и слон отвлекался), а далеше этого расстояния -- звук сливался с шумами помещения и не улавливался даже человеческим слухом.

Необходимо заметить, что как и человек имеет своеобразный акцент при говоре на неродном языке, так и слон говорил со своеобразным звуковым тембром. Частота звуковой вибрации соответствовала мужскому голосу -- басу. Расшифровку голоса слона Батыра делали уже в МГУ на тех, старых допотопных приборах, которые были в то время.

Современные исследования продемонстрировали, что с возростом слух человека притерпевает изменения и после 40 лет многие частоты перестаёт отчётливо слышать или различать среди других звуков, по принципу чего одной из телефонных компаний был предложен звуковой сигнал телефона для детей с определённой звуковой частотой, не различимой взрослыми.

Говорить о простом звукоподражании не совсем верно. Слон именно просил воды, когда хотел пить; говорил "дай", когда выпрашивал что-либо и протягивания хобота не помогало; "выкрикивал" с озорством "ой-ой-ой", после того как нагадил в чистой клетке и добавил "плохой"; такт "раз-два-три" "наговаривал" пританцовывая; "Батыр" и "Батыр хороший" -- разгуливая и с интонацией нахваливания себя; произносил "я" только по отношению к себе и никогда к прохожим или сотрудникам; "посылал на хуй" только при случае и вовремя; начал звать "ба-ба" после того, как за ним стала ухаживать пожилая женщина, но не себя... Он не бубнил как попугай "Кто там?" при стуке по дереву. Писк, свист, лай, скрежет и трубные звуки -- не речь, и воспроизводились периодически.

А то, что нет публикаций в роснаучных журналах -- скажите "спасибо" серьёзным представителям МГУ. Ещё профессору К.Фабри были переданы первые записи и материалы, а потом и другим сотрудникам. А Дроздов только плечами пожал, когда у него дома завели тему о слоне. (Если бы не "несерьёзные учёные", как упомянули некоторые "журналюги", то и того, что есть сейчас, небыло бы).

"Пожар и стресс" (пр. Силаевой) -- не при делах и к слону не имеет совершенно никакого отношения. Его небыло в горевшем зимнем помещении.

"Вёдра водки и коньяка" (пр. СМИ) -- пьяный бред и вымысел журналистов. Зимой и только в сильные морозы, Батыру давали "Когор" -- лёгкое красное виноградное вино в подогретом виде, которое дают даже детям при простуде.

На момент привоза Батыра в Карагандинский зоопарк, "тесной" (пр. СМИ) его клетка не была. Загон, состоящий из двух отделений, был построен по проекту и рекомендационным нормам того времени (как и студия или однокомнатная квартира для человека). Но (к сожалению) времена меняются, а "нормы" остаются прежними. Со временем слон вырос и ему был выстроен большой летний загон на новой территории. Слоны растут постоянно (в отличие от человека) и проход между помещением и вольером стал маленьким. Однако, говорить о том, что слон сломал бивень из-за маленьких размеров клетки -- не верно. И в природе слоны часто ломают бивни.

По поводу же "звукоподражания" и "речи", а также доверия или недоверия феномену -- очень жаль, что многие до сих пор подгоняют общепринятые и общеизвестные понятия заблуждений старой формации к новым открытиям и явно-существующим фактам.

Более 25 лет тому назад требовали "повторяемости в науке", для того что бы поверить своим собственным ушам, а теперь будем ждать ещё лет 50, что бы принять факт того, что животные-таки разумны и могут научиться говорить с человеком осознанно. Всё зависит от учителя и ученика: ребёнок среди волков по-волчьи воет, а слон (или горилла) среди людей, с ними же и разговаривает.


Ps: Для цепляющихся за слова русского языка необходимо заметить, что "писк" комаров -- ультразвуковые колебания, издаваемый крыльями насекомого во время полёта.

  • Это не просто "интересно", но и значительно, так-как получилось, что правки искажают действительность и также вводят в заблуждения дискридитируя свидетелей феномена, дававших интервью СМИ. Кроме того: искажены данные об "ультрозвуке".
  • Хотелось бы видеть здесь больше настоящих учёный, а не учителей, заимствующих знания из старых учебников. (lol)
В ссылках приведены примеры ультрозвуковых приборов против москитов. И хотя некоторые этот звук не слышат (по утверждению в статье, со ссылкой на герцы) -- звук, скажу я вам, жутко отвратительные и некоторым, чувствительным лицам, очень действует на нервную систему.

И вообще, статью можете удалить прямо сейчас -- не дожидаясь 3-х месяцев (чтобы она больше никого не за*бывала, как и канарейка, которую никуда не перенесли, а просто удалили): не столь она важна теперь, и особенно для Википедии. Время своё дело уже сделало.

Дорогой администратор. Пожалуйста, обрати внимание на соответствующий иск, его обсуждение и решение Арбитров. Пожалуйста, если тобою выносились решения по обозначенному объекту иска, и если тебя это не затруднит — пересмотри и/или уточни свои решения. Alex Spade 18:19, 27 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Угумс. --Dstary 22:49, 27 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Шаблон:Политическая партия в статье Русское общество РБ некорректен. Логотип оставлен. Wind-Vista 02:17, 2 октября 2007 (UTC)[ответить]

Интересно, почему это оставили, если сторонников и того и другого по 17. Если бы всё зависит от воли администратора, то зачема тогда вооюще эти все голосования? Удаления страниц можно было писать просто в Запросах к администаторам. --Дэвид Рол 20:33, 2 октября 2007 (UTC)[ответить]

ВП:КУ не голосование, а обсуждение. --Dstary 04:28, 3 октября 2007 (UTC)[ответить]
А скажите чем вы тогда руководствовались при оставлении. Аргументами участников? За оставить аргументы крайне слабые. Мне не понятна ваша позиция. --Дэвид Рол 12:30, 3 октября 2007 (UTC)[ответить]
См. ответ в обсуждении удаления категории. --Dstary 14:56, 3 октября 2007 (UTC)[ответить]

Привет! Тут надо перевести на русский язык сабж одной статейки. Есть в 53-х Виках. Собственно, en:Moon Geun Young. То есть Мун Гьюн Йонг. Но вот насколько я знаком с корейским, надо Мун Кен Ён (если не Нунь Кень Ён, но похожего я не видел). Так как корейский язык для меня - почти китайская грамота, прошу тебя составить правильный сабж. :) Не переводить, не обязательно. Просто покорректнее на русском сказать. Ты ж у нас тут вроде "главный кореец". --Pauk 04:26, 5 октября 2007 (UTC)[ответить]

Просто нельзя с английского переводить корейские и китайские названия. Тупо получается. :) --Pauk 04:28, 5 октября 2007 (UTC)[ответить]
Мун Гын Ён. Всё просто :) --Dstary 05:37, 5 октября 2007 (UTC)[ответить]
Ух ты. Два из трёх я перевёл. :) Странно насчёт второго. Но большое тебе спасибо! :) Буду делать успехи в корейском. Всё ж рядом живу. :) --Pauk 07:09, 5 октября 2007 (UTC)[ответить]
  • Уважаемый Dstary! При переработке статьи учитывались ВСЕ конструктивные и конкретные замечания участников, а также положения, изложенные в документе: Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление в том объеме, который был инициатору статьи прозрачен для однозначного восприятия. Проблема состоит в том, что инициатор статьи считает, что содержательная зона статьи уже сегодня чрезвычайно раздута, однако он готов согласиться с любыми конструктивными доводами участников ради сохранения этой статьи. Разобраться в этом предмете с первого прохода действительно весьма и весьма непросто. Я этим предметом в свое время был ВЫНУЖДЕН заниматься в силу ВНЕШНИХ обстоятельств. Для понимания предмета более чем достаточно небольшой работы работы Эриха Фромма «Искусство любить», правда метод «беглого просмотра» для неё вряд-ли подходит. Для понимания обоснованности статьи достаточно мельком взглянуть на статьи Triangular theory of love, Robert Sternberg, Американская психологическая ассоциация. Кроме того есть ссылки на публицистические статьи в Интернете. Сегодня статья находится в разделе «Недавно завершившиеся обсуждения», однако жупел «Википедия:К удалению/25 сентября 2007» со статьи не снят. Однозначные объяснения в правилах Википедии по этому явлению мною не обнаружены. Проясните ситуацию если это возможно. Всего наилучшего.--jd20070415 14:00, 6 октября 2007 (UTC)[ответить]
Sorry за поздний ответ - выходные. Я смотрю, статью уже оставили, значит, вы все сделали правильно. --Dstary 13:35, 7 октября 2007 (UTC)[ответить]

Сообщение о избрании

Поддержанная вами тема Летние и Зимние паралимпийские игры была избрана для совместной работы недели с 8 октября 2007 по 15 октября 2007.
Спасибо за ваше участие в голосовании и надеемся на помощь в доработке статьи.

--vovanA 10:49, 8 октября 2007 (UTC)[ответить]

Мне кажется, вы справитесь с работой в АК

Предложил вашу кандидатуру. См. Википедия:Выборы арбитров/Осень 2007/Выдвижение. OckhamTheFox 06:18, 11 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Просьба там всё-таки отметиться на предмет согласия/отказа в рамках процедуры досбора подписей кандидатов. — Kalan ? 15:39, 13 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Пак Чжон Хи - более распространённое имя, чем Пак Чон Хи. И кроме того, кнопкой сверху переименовать не получалось. Участник:Arben 16 ноября, 08:16 (UTC)

Где более распространенное. Гуглим: Пак Чон Хи - 9750 результатов Пак Чжон Хи - 9430 результатов. Да и вообще, главное - не как распространено, а как правильно. Правильно - Пак Чон Хи. Dstary 02:46, 17 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Статус изображения Изображение:Priapuspouring.jpg

Уважаемый участник! При проверке описания загруженного Вами изображения Изображение:Priapuspouring.jpg обнаружились некоторые проблемы. Пожалуйста, обратите внимание, что описание каждого изображения обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии. Подробнее о правильном описании и лицензировании изображений Вы можете прочитать на страницах «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений». Если статус указанного изображения не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены его удалить. Butko 14:39, 16 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Изображения

Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний ранее загруженных Вами изображений обнаружились некоторые проблемы. Пожалуйста, обратите внимание, что описание каждого изображения обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии. Подробнее о правильном описании и лицензировании изображений Вы можете прочитать на страницах «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений». Пожалуйста, исправьте описания нижеследующих изображений (сделать это можно, нажав ссылку «править» вверху страницы изображения). Если статус данных изображений не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить.

--BotCat 19:11, 16 ноября 2007 (UTC)[ответить]

All fixed. --Dstary 04:13, 25 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Уважаемый

  • Уважаемый Dstary - я можно сказать ваш коллега по интересам - написал уже немало - много статей про экзопланеты (ещё их обрабатывать буду) - статью про Уран - таблицу "Исследование планет Солнечной системы и их спутников" и много всякой мелочи - и хочу спросить у вас - не хотели бы вы принять участие в моей затее по усовершенствованию всех имеющихся статей про планеты до уровня избранных как то предписывает список обязательных для всех разделов статей?Startreker 21:08, 25 ноября 2007 (UTC)[ответить]
С удовольствием помогу, но сейчас, к сожалению, у меня катастрофически мало времени :( После окончания командировки смогу работать в нормальном режиме.--Dstary 01:33, 26 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Изображения

Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний ранее загруженных Вами изображений обнаружились некоторые проблемы. Пожалуйста, обратите внимание, что описание каждого изображения обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии. Подробнее о правильном описании и лицензировании изображений Вы можете прочитать на страницах «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений». Пожалуйста, исправьте описания нижеследующих изображений (сделать это можно, нажав ссылку «править» вверху страницы изображения). Если статус данных изображений не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить.

--BotCat 13:05, 26 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Статус изображения Изображение:Pyongyangkisaeng.gif

Уважаемый участник! При проверке описания загруженного Вами изображения Изображение:Pyongyangkisaeng.gif обнаружились некоторые проблемы. Пожалуйста, обратите внимание, что описание каждого изображения обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии. Подробнее о правильном описании и лицензировании изображений Вы можете прочитать на страницах «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений». Если статус указанного изображения не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены его удалить. Butko 10:07, 10 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Фиксед. Dstary 02:34, 11 декабря 2007 (UTC)[ответить]

 

Prefix: a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Portal di Ensiklopedia Dunia