Обсуждение участника:Colt browning/Архив/1

Закон Бернулли

Позволил себе сделать в этом разделе архива несколько комментариев курсивом — Браунинг, 2009

Первую реплику участника ЮрийКарась (обс. · вклад) я, каюсь, стёр с формулировкой «удалил бессвязный текст, который не имел никакого отношения к моей малой правке в статье Закон Бернулли».

Уважаемый студент 1-го курса! Просмотри пожалуйста теоретический материал касающийся весового давления: p=p0+ro*g*h ,где h -это параметр, который указывает на какой глубине в жидкости определяется это весовое давление при р0=1 атмосфера . h -это линейный размер жидкостного столбика объемом V=S*h площадью поверхности S . Смотри как это расписывается:p=p0+F/S=p0+(m*g)/S=p0+(ro*V*g)/S=p0+(ro*S*h*g)/S=p0+ro*g*h . Причем обрати внимание: в учебниках по физике h называют глубиной в этом уравнении p=p0+ro*g*h, а в уравнении Бернулли h называется: высота заданной точки на линии тока (потока) относительно произвольно выбранного уровня (который ученые принимают за нулевой уровень). Причем в ученых книгах однозначно нарисованы рисунки ,где проставлены размеры для h1 и h2 относительно нулевого уровня для потока жидкости различных сечений s1 и s2, согласно которых исключается на 100% отношение формулы для весового давления к уравнению Бернулли, где одно из слагаемых имеет ту же форму записи: ro*g*h . И согласно этим рисункам и здравому смыслу (посмотри случай в статье h=0 для течения жидкости по горизонтальной трубе с участками трубы сечением s1 и s2)предлагаю поддержать мое начинание о наличии ошибки (270 лет отроду)в уравнении Бернулли и признать ,что все что мной написано следует поскорее признать и исправить последнюю версию статьи об уравнении Бернулли, дописав в статью необходимую информацию. Поскольку скрывать правду все равно бесполезно,так как об этом напишут другие , но только попозже. В уравнении Бернулли ro*g*h это 100% потенциальная энергия которую приобретает жидкость движущаяся горизонтально со скоростью w при перемещении целиком вместе с присутвующим ее сжатием под действием давления р с нулевого уровня на уровень высотой h, где она продолжит свое горизонтальное движение с этой же скоростью w (смотри теорию для потенциальной энергии твердого тела массой m=ro*v на высоте h относительно нулевого уровня под действием силы притяжения к Земле. Это тоже самое ,но вместо твердого тела подымают( затрачивая при этом свою энергию) жидкость целиком как будто это твердое тело массой m=ro*v при v=1 м**3 в системе СИ).Разобравшись с этим, Вы осознаете ,что нужно складывать либо давления (которых нет за исключением присутствующей ошибки в уравнении Бернулли), либо складывать энергии, заменив ошибочное выражение для потенциальной энергии в виде присутствующего в уравнении Бернулли давления р на верное выражение энергии: (ksi*p**2)/2 ,где ksi -коэффициент сжимаемости жидкости.Поскольку двух одновременно правильных результатов противоречащих друг другу не может быть (аксиома) ЮрийКарась 14:07, 17 января 2009 (UTC)ЮрийКарась[ответить]

Уважаемый г-н Карась!

1. Спасибо, что всё-таки подписались.
2. Если уж вы копипастите текст из места в место, пожалуйста, оформите его так, чтобы он был читабелен. Тем более что вам давали ссылки на соответствующие статьи (про то, как записывать формулы и т.д.). Уж разбить текст на абзацы-то можно.
3. Опять же, непонятно, почему вы написали это мне, я-то там вообще мелочь подправил. Впрочем, я готов это с вами обсудить, если вы будете воспринимать мои слова (я ваш текст прочитал, честное слово).
4. Вообще-то ${\displaystyle gh}$ в формуле Бернулли - это потенциал, который действительно отвечает за учёт потенциальной энергии (причём в общем случае не обязательно той, которая ${\displaystyle mgh}$, а, возможно, какой-нибудь другой (и тогда там, конечно, не ${\displaystyle gh}$, а ещё что-нибудь).
5. А вот начиная со слова "Разобравшись", у вас вообще что-то непонятное. Причём тут коэффициент сжимаемости? Закон Бернулли вообще выводится для НЕСЖИМАЕМОЙ жидкости!
6. А изменение полной энергии тела (кинетической плюс потенциальной) происходит под действием силы, которая возникает ровно-таки из разности давлений. Вот оттуда и вылезает давление. В формулах это выглядит примерно так:

${\displaystyle \Delta E=-\Delta A}$ Изменение энергии фрагмента жидкости, сдвинувшегося на небольшое расстояние ${\displaystyle l}$, противоположно совершённой работе.

${\displaystyle E={\frac {mv^{2}}{2}}+U}$ Энергия: кинетическая плюс потенциальная (в частности, может быть ${\displaystyle U=mgh}$).

${\displaystyle A=sl\Delta p}$ Вот! Работа равна пройденному расстоянию, умноженному на силу, т.е. на площадь и разность давлений.

Сокращая на передвинувшийся объём ${\displaystyle V=sl}$, получаем: ${\displaystyle {\frac {\rho v^{2}}{2}}+{\frac {U}{V}}+p=const}$

Разумеется, это всё немного сокращённое изложение.

Браунинг 21:55, 17 января 2009 (UTC)[ответить]

Дискуссия продолжилась в обсуждении упомянутой статьи Закон Бернулли (сейчас см. архив). По её итогам предлагаемое участником ЮрийКарась изменение не было внесено в статью. А вывод действительно сокращён, даже излишне, но его нормальную версию я привёл позднее, и сейчас её можно видеть в статье.

Wikipedia Stories Project

Здравствуйте!

В настоящее время, многие считают, что Википедия создается людьми, которым платят за то, чтобы они писали статьи. Многие не знают, что редакторы Википедии прилагают свои усилия к созданию открытой электронной энциклопедии добровольно, что никто им не платит за эту работу. Для того, чтобы ознакомить общественность с процессом создания Википедии и пригласить заинтересованных людей принимать участие в ее редактировании, Фонд Викимедия-США, вместе с Фондом Викимедия-Россия, собирает личные рассказы редакторов русскоязычной Википедии о том, что движет ими в их добровольной редакторской деятельности и о том, как Википедия повлияла на их жизнь. Сбор подобных историй в разных странах уже позволил нам открыть для мировой общественности, что Википедия создается обыкновенными людьми на добровольных началах. Мы надеемся открыть для себя и общественности личные истории редакторов Википедии в России.

Если у Вас есть интересные истории о себе и о Вашем вкладе в развитие Википедии (или если Вы знаете кого-нибудь с интересными рассказами), пожалуйста свяжитесь с Виктором Григасом:

[e-mail] Обсуждение_участника:Vgrigas

Заранее благодарен, Виктор Григас

Vgrigas 21:14, 27 апреля 2012 (UTC)[ответить]