Литературность слова резиденты не имеет значения для этого обсуждения. Имеет значение только то, насколько литературные значения этого слова применимы к этому случаю. DimaNižnik18:35, 25 ноября 2021 (UTC)[ответить]
Резидент (от лат.residens, родительный падеж — residentis — сидящий, остающийся на месте), в русском языке зачастую используется определение участник.
Резидент — многозначный профессиональный термин, используемый в документах и в жаргоне советских и российских специальных органов, а также спецорганов отдельных стран из бывшего СССР. По экстраполяции термин также используется в русском языке применительно к сопоставимым иностранным спецорганам.
Резидент — в Новое время иностранный дипломатический представитель, постоянно находившийся в данной стране.
Резидент — музыкант (чаще всего — диск-жокей), на регулярной основе выступающий в определённом клубе или издающийся на определённом лейбле.
Резидент — юридическое или физическое лицо, зарегистрированное в данной стране, на которое в полной мере распространяется национальное законодательство.
Ну преамбула подойдёт (если посмотреть с той стороны, что участники данного клуба как бы "сидят", "живут" в нём. Предпоследнее значение тоже подходит (по крайней мере в части "на регулярной основе выступающий в определённом клубе"). Я не склоняюсь ни к одному из обсуждаемых вариантов названия категории, просто обьясняю логику текущего варианта— Unikalinho (обс.) 22:04, 29 декабря 2021 (UTC)[ответить]
Полностью переписал по АИ дизамбиг Резидент, представлявший собой представление участника ВП о значениях термина резидент. Не удалось найти никаких подтверждений тому, что участника можно всерьёз назвать резидентом. Переименовать как предложено. — DimaNižnik16:25, 7 июня 2024 (UTC)[ответить]
Спасибо, конечно... А стоило ли создавать-то? В ней ровно одно включение, — а категории начинаются, емнип, от двух. Или служебных категорий это не касается? --AndreiK (обс.) 11:04, 8 сентября 2021 (UTC)[ответить]
Согласен, излишние категории. У нас не принято категоризировать спортсменов по количеству побед на каких-то соревнованиях, потому что такая практика может привести к абсурдным итогам — этак появится и Категория:23-кратные олимпийские чемпионы для Майкла Фелпса и прочие подобные казусы. Интервик не видно, очевидно в других разделах люди разделяют это мнение. — Winterpool (обс.) 17:54, 9 декабря 2022 (UTC)[ответить]
Тогда давайте удалять эту, эту, и другие, где трижды, четырежды. Говорить о 23-кратных пока рано. Когда появится возможность наполнения, может, кто-нибудь и поднимет этот вопрос. — Simba16 (обс.) 16:51, 1 мая 2023 (UTC)[ответить]
Европа до сих пор не завоёвана, поэтому коренных народов в ней нет. В соответствии со здравым смыслом турки являются народом Европы, а китайцы нет. DimaNižnik06:19, 7 ноября 2021 (UTC)[ответить]
Коренные — это насколько? Венгры, прибывшие в Венгрию 1000 лет назад, коренные? Мне кажется, имеет смысл говорить про коренные народы других частей света, которые были колонизированы европейцами — именно как про доколониальные народы — а про коренные народы Европы не очень. Викизавр (обс.) 13:14, 27 августа 2021 (UTC)[ответить]
Согласен. То же самое с ашкеназами. Читаем в БРЭ про них [1]: "Группа А. формируется на рубеже 1–2-го тыс. в бассейне ср. Рейна, верхнем Подунавье и в вост. приальпийской зоне на основе романо-, отчасти арамейско- и славяноязычного еврейского населения, воспринимавшего нем. язык." - Это как, коренной или нет? Примеры со статьями "Турки в Германии" и "Китайцы в Великобритании" вообще не к месту. — ЧастникУчастник (обс.) 03:59, 30 августа 2021 (UTC)[ответить]
Для справки из БРЭ: "КОРЕННЫ́Е НАРО́ДЫ, принятый в современной международной практике термин, обозначающий коренное население" [2]. "КОРЕННО́Е НАСЕЛЕ́НИЕ, население, сохраняющее культурную преемственность с обитателями данной страны или региона до их завоевания или колонизации" [3]. — ЧастникУчастник (обс.) 04:35, 30 августа 2021 (UTC)[ответить]
Исходя из того, что это был один и тот же клуб, который своё последнее название заполучил в 2020 году, предлагаю объединить обе категории в Категория:Игроки РК «Богатыри». Чтобы не путаться. Ну и пометку поставить, что сюда относятся игроки, выступавшие и в то время, когда команда называлась «Кубанью». Mark Ekimov (обс.) 14:16, 24 августа 2021 (UTC)[ответить]
Всё-таки смог я вручную перетасовать всех игроков и настроить необходимым образом Викидату. Первая категория пустая, вторая заполнена. Можете первую удалять. Mark Ekimov (обс.) 16:22, 10 сентября 2021 (UTC)[ответить]
Есть (в Вики) 2 слова: «Туристские» и «Туристические». Если второе — совершенно нормальное слово, то первое я впервые в жизни увидел здесь, в категориях. Соотношение примерно как «Дождливый и «Дождивый». По Вашей же ссылке велеречиво расписано, если кратко: «Людей заставляют говорить официозное „туристский“, — но они, мерзавцы, все как один говорят „Туристический“». Ну и, в любом случае, и американский (на мой взгляд, предпочтительный), и российский (наоборот) варианты нужно свести к одному показателю. Хорошему или плохому, но единообразному. --AndreiK (обс.) 08:51, 23 августа 2021 (UTC)[ответить]
Участник КиноФан2021 вручную перенёс все статьи из второй (уже давно существующей) категории в первую (им же новосозданную). Я откатил самые последние переносы, но остались те, что были сделаны раньше. Нужно вернуть оставшиеся статьи обратно во вторую категорию. — Cantor (O) 11:51, 18 августа 2021 (UTC)[ответить]
Свежесозданная участником КиноФан2021 категория. Это так причудливо названы композиторы мюзиклов или тут что-то другое? Так-то музыкальный театр как отдельная сущность обычно не выделяется. — Cantor (O) 13:33, 17 августа 2021 (UTC)[ответить]
Итог
И ещё один пример странной категоризации по признакам, притянутым из англовики, у нас некорректными. Музыкальный театр не выделяется, и как я понял, это композиторы мюзиклов. Перенёс всё в категорию с мюзиклами, а эта расформирована. -- La loi et la justice (обс.) 05:36, 3 ноября 2021 (UTC)[ответить]
Я думаю, что читатель вообще не должен видеть эти категории. Они нужны исключительно редакторам, а значит, вопрос названия тут второстепенный по сравнению с удобством пользования. — Cantor (O) 15:36, 16 августа 2021 (UTC)[ответить]
Ну я не согласен. Читателю может быть интересно перелистать все шаблоны, чтобы увидеть, кто в каких Играх принимал участие, или, соответственно, какие страны принимали участие в Играх такого-то года. Просто при теперешней системе он с большой вероятностю запутается— Unikalinho (обс.) 11:21, 17 августа 2021 (UTC)[ответить]
Аргументировано объяснено почему ничего переименовывать не надо. Добавлю также, что категории шаблонов для редакторов, а не для читателей, и если редактор вышел на эту категорию, то у него должно быть достаточно знаний, чтобы понимать как она устроена. Оставлено. — Zanka (обс.) 17:19, 30 июня 2024 (UTC)[ответить]
Предлагаю обсудить, насколько корректен такой признак категоризации. Действительно ли важен для музыкального коллектива язык, на котором тот исполняет песни? А если таких языков много? Для академических певцов, например, или для народных коллективов вполне естественно иметь в репертуаре песни на разных языках, и если все их начать вписывать в статью, категоризация по этому признаку потеряет свой смысл.
Безусловно, есть и другие категории по языкам, но они группируют конкретные произведения, созданные на конкретном языке, либо же языковые особенности конкретного языка. Здесь же мы пытаемся приложить частный принцип к общему понятию. Вся эта ветка категорий была создана преимущественно одним и тем же участником в 2010-11 годах, и уже тогда возникали обоснованные сомнения в её нужности, а её надкатегория «Музыка по языкам» была удалена ввиду абсурдности. До этой категории в тот раз руки не дошли. Независимость её от остальной системы «по языкам» ещё и в том, что подкатегории названы неграмотно, без обязательного слова «язык» в названии: к примеру, «Группы электронной музыки на русском» — это как угодно, только не по-русски. Музыкальная группа не может быть «на русском», «на узбекском», «на татарском» или на каком угодно языке — она может исполнять песни на этих языках, и для песен язык исполнения безусловно важен. А вот важен ли язык песен для самого коллектива? Язык песен, повторюсь, не язык коллектива. — Cantor (O) 15:41, 11 августа 2021 (UTC)[ответить]
Считаю, что ветку для коллективов стоит расформировать, как громоздкую и неоднозначную (даже не принимая в рассчёт выдуманные языки типа творчества Sigur Rós), в репертуаре группы могут быть песни на разных языках, не только на магистральном. (да, иногда «предлагаю перенести обсуждение на новый день» переносит обсуждение на 10 лет) При этом желательно проверить, чтобы категоризация по языкам перешла на песни, если о них есть статьи. windewrix (обс.) 19:31, 11 августа 2021 (UTC)[ответить]
Я тут обнаружил, что категории вида «Оперные дирижёры Армении» и «Балетные дирижёры Казахстана» были свалены в одну общую Категория:Дирижёры СССР, и пока растаскивал их по нужным странам, обратил внимание, что в каждой такой паре они практически идентичны друг другу: три статьи из Категория:Оперные дирижёры Грузии — это те же самые три статьи, что и в Категория:Балетные дирижёры Грузии. Отсюда возникает вопрос, действительно ли важно такое разделение для нужд категоризации? Раз дирижёр в равной степени дирижировал и операми, и балетами, и симфоническими произведениями, не проще ли не выделять отдельно балеты и оперы, а просто включить в общую Категория:Дирижёры Грузии? А категорию «Балетные дирижёры» оставить как дополнительную только для тех, кто на самом деле кроме балетов почти ничем не занимался (как Петер Гертель, который был прежде всего балетным композитором, а потом только дирижёром). Пока это только предложение, жду мнений. — Cantor (O) 15:41, 11 августа 2021 (UTC)[ответить]
К тому же это вообще орисные категории: вроде бы никакие АИ не выделяют оперных и балетных дирижёров в отдельную сущность. Дирижёр работает с оркестром, а не с певцами и балеринами. DimaNižnik06:44, 7 ноября 2021 (UTC)[ответить]
Предв. итог
За 2 года не поступило аргументов за сохранение выделения оперных и балетных режиссёров в отдельные категории. Расформировать после расформирования подкатегорий с переносом статей в соответствующую категорию дирижёров. DimaNižnik17:46, 4 января 2024 (UTC)[ответить]
За 4 месяца разница не показана. Категории расформированы: наполнение категории Исполнители песен перенесено в категорию Певцы и певицы по жанрам; Исполнители музыкальных произведений в Музыканты. DimaNižnik07:26, 7 ноября 2021 (UTC)[ответить]
Основная мысль в том, что нужно во всех случаях писать «ЖФК», а по двум категориям есть доп. вопросы, «чтоб два раза не вставать». Вероятно, в каких-то случаях применялся принцип «добавляем букву Ж только в тех случаях, когда надо отличать от одноимённого мужского клуба», но на деле он не соблюдается для вполне заметных команд: Категория:Игроки ЖФК «Турбине», Категория:Игроки ЖФК «Мордовочка», Категория:Игроки ЖФК «Эскильстуна Юнайтед», почти все в Категория:Футболистки по клубам США. Из-за разнобоя я отправил футболисток мимо имеющейся Категория:Игроки ФК «Хьюстон Дэш» в Категория:Игроки ЖФК «Хьюстон Дэш» (обратите внимание, что имеющуюся категорию, видимо, оформляли по аналогии с мужскими, из-за чего она улетела в мужские надкатегории). Подобные случаи будут возникать постоянно, когда мы правим статьи, глядя на следующий код:
В данном случае добавление каждой второй категории в статью надо сопровождать поиском на предмет одноимённого мужского клуба, а кто-то будет просто по привычке копировать вызов одной категории и менять там названия клуба, не подозревая что различие может быть ещё и в букве Ж (провоцируем ошибки по невнимательности). Я не вижу никакого смысла в том, чтобы название категорий ЖФК зависело от того, есть ли у ЖФК тёзка ФК. Вредное мудрствование, обесценивающее унификацию именования однотипных категорий. И ещё повышает необходимость переименований, так как в любой момент может возникнуть новый ФК с таким же именем (например, Приалит Реутов, который на КПМ). Вполне возможно, что и мужчин кто-то отправит в Категория:Игроки ФК «Приалит», не подозревая подвоха. Сидик из ПТУ (обс.) 08:46, 9 августа 2021 (UTC)[ответить]
И «Уралочке» надо сделать категорию ЖВК, и всем североамериканским командам расставить префикс ХК и БК. Точно такой же вредный разнобой. Я уже вляпался пару раз, когда добавлял в конец списка новую категорию, копируя предыдущую, и получал из-за этого ошибку[5]. Когда мы правим статьи о футболистах, подобное исключено, так как у нас все соккерные североамериканские клубы префикс ФК имеют (Категория:Футболисты по клубам США). Более того, этот североамериканский разнобой давно надо было и в баскетболе прекратить: итог просто реализовать забыл вовремя. Решать этот вопрос по принадлежности к континенту — тоже вредная затея. С какой стати по-другому надо обрабатывать «Перт Глори» и «Кавасаки Фронтале»? А «Гоу Эхед Иглс» и «Хамрун Спартанс»? И, главное, какая от этого польза? Вредное усложнение, которое незачем поддерживать. Сидик из ПТУ (обс.) 16:05, 9 августа 2021 (UTC)[ответить]
С другой стороны, нынешний принцип мне кажется вполне логичным. Надо или нет при простановке категории добавлять «Ж» — в подавляющем числе случаев должно быть видно из названия статьи о клубе. — Schrike (обс.) 15:19, 9 августа 2021 (UTC)[ответить]
Я считаю, что нужно вообще разделить мужской футбол и женский ещё на стадии Категория:Футбол, и дальше уже вести два дерева, не связанные друг с другом и не переплетающиеся. Аналогично и с другими видами нужно поступить— Unikalinho (обс.) 09:22, 24 августа 2021 (UTC)[ответить]
В обсуждении в целом поддержана идея о том, что из названия категории игроков должно явно следовать, мужской ли это клуб или женский. Можно дискутировать, стоит ли добавлять для мужских клубов литеру «М» в название или оставить без оной «по умолчанию», но есть консенсус о том, что женские категории нужно снабдить литерой «Ж». Это будет удобно и читателю, и редакторам — наличие строгой системы именования категории позволит не гадать каждый раз, как называется категория для данного клуба, что позволит избежать ошибочной категоризации и создания дублирующий категорий. Переименовано. GAndy (обс.) 20:42, 12 ноября 2021 (UTC)[ответить]
Я не представляю, какие цели (кроме сугубо формалистических) призвана решать подобная категоризация, но она противоречит не только ВП:КАТ, но и банально здравому смыслу. Cantor (O) 14:40, 9 августа 2021 (UTC)[ответить]
Пройдя вверх по категориям из предыдущего раздела, можно обнаружить вот это чудо творения. ВП:КАТГОС? Не, не слышали. Содержательные причины те же и не меняются от одной подкатегории к другой: многократное дублирование и создание лишних промежуточных уровней, затрудняющих навигацию между статьями. — Cantor (O) 14:44, 9 августа 2021 (UTC)[ответить]
Всё так: принцип транзитивности не позволяет в ветку «Прикладная математика → Теория игр → Игры с совершенной информацией» включать статьи о шахматистах и шашистах, притом что статьи шашки] и шахматы в этой категории, конечно же, уместны, bezik°20:09, 5 августа 2021 (UTC)[ответить]
А если мне просто интересно посмотреть персоналии именно 19-го века? Вот просто хочется выбрать наобум любого персонажа, жившего в 19-м (или любом другом) веке и посмотреть всё, что этого персонажа касается. А потом выбрать ещё нескольких... перелопатить всё это -- и по полученной информации составить своё представление о конкретном веке— Unikalinho (обс.) 15:49, 10 сентября 2021 (UTC)[ответить]
К итогу
Что ж, можно заключить, интереса сообщества тема не вызвала. Посему буду приступать к зачистке «вековых» категорий категорий и начну, наверное, как раз с композиторов. —Cantor (O) 15:28, 20 сентября 2022 (UTC)[ответить]
Тема висела больше года без единой реплики. Пожалуйста, ваши аргументы, чем категоризация категорий по векам облегчает навигацию по статьям. — Cantor (O) 11:54, 21 сентября 2022 (UTC)[ответить]
Категоризация по странам, векам, алфавиту является 100% консенсусной — какой ещё требуется аргументации? Из-за Вашего предполагаемого "укрупнения" материнские категории, где много включений (к примеру, "Персоналии Российской империи"), начинают превращаться в натуральную свалку — и точно ею станут, если начинать "укрупнять" по Вашему алгоритму все категории, а не только композиторов, с которых Вы начали. Результат получается некрасивый. Для тех, кто не помнит, в каком веке и в какой стране жили Моцарт, Чайковский или Лев Толстой, куда логичнее ввести дополнительную категорию "по алфавиту" — а не схлопывать всю систему. ~Fleur-de-farine18:40, 23 сентября 2022 (UTC)[ответить]
Названия партий, содержащих в себе слово «партия», насколько я понимаю, не обрамляются кавычками. Например: Коммунистическая партия Российской Федерации, но ни в коем случае не «Коммунистическая партия Российской Федерации». 176.59.114.4113:03, 4 августа 2021 (UTC)[ответить]
Вы так подали это объединение, как будто это сложившиеся дубли, а не вы десятью минутами ранее создали категорию «Изображения:Туркменистан» и захотели исправить свою ошибку. объединено под сущестовавшим ранее названием по названию основной статьи и в соответствии с остальным деревом категорий (см. ВП:ТУРКМЕНИЯ). windewrix (обс.) 05:43, 5 августа 2021 (UTC)[ответить]
