Википедия:К удалению/6 июля 2008

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Две статьи про обрезание

автор фанатично пытается разделить статью на две (медицинская операция и религиозный обряд, см. Обсуждение:Обрезание#О слове самом), отменяет правки и убирает шаблон "к быстрому удалению". поэтому предлагаю обсудить здесь. --Tatata 02:39, 6 июля 2008 (UTC)

А почему фанатично? Вполне нормально отделить медицину от религии. Татата, вы пожалуйста прочитайте внимательно обоснование моего решения и не удаляйте самостоятельно то чего вы не создавали. С уважением--77.126.176.236 03:23, 6 июля 2008 (UTC)

Удалением шаблонов Вы добьётесь лишь своей блокировки. Как я уже написал, я не против двух статей - Брит мила и Обрезание. Предложенные же Вами названия никуда не годятся. --ariely 03:35, 6 июля 2008 (UTC)

1)Обрезание это русское слово.Можно обрезать деревья, можно виноград. А правельное медецинское название удаления крайней плоти у мужчин это "ампутация крайней плоти полового органа у мужчин".

2)"Союз слова" это не только точный и дословный перевод с иврита(брит мила), но и вполне нормальное и приемлемое на слух название. Ну на худой конец можно назвать "Союз с Богом", хотя я считаю , что "Союз слова" лучше и точнее.--77.126.176.236 03:56, 6 июля 2008 (UTC)

Мила в данном случае - это та самая крайняя плоть, которую обрезают, а не слово. --ariely 04:25, 6 июля 2008 (UTC)

Серьёзно? 11 лет живу в Израиле и не знаю значение слова "мила"!!! Как такое могло произойти? На сколько мне известно крайняя плоть на иврите называется "кипа"!!! Более того если вы скажите какому-нибудь не русскоговорящему равину, что брит мила в переводе с русского это хитух или cutting он на вас сильно обидется!!! --77.127.6.187 05:46, 6 июля 2008 (UTC)

Давайте на секундочку предположим, что так оно и есть - Вы не знаете. Как это могло произойти - Вам виднее. Надеюсь, что Баруху Подольскому у Вас нет причин не доверять: http://www.slovar.co.il/translate.php. В словаре первое значение термина «מילה» - «обрезание» и только второе - «слово». --ariely 06:38, 6 июля 2008 (UTC)
Ваш словарь ломоного граша не стоит. Мила в переводе с иврита означает слово, брит это союз, брит мила в свободном, не дословном, смысловом переводе означает обряд посвещения в иудаизм. Возмите любого кореного изралитянина и он вам на вопрос"Что такое мила?" никогда не скажет , что это обрезание!!! Никогда!!!Ни-ког-да!!!--77.127.6.187 07:04, 6 июля 2008 (UTC)
Словарь не мой, а многие коренные израильтяне знают иврит ещё хуже, чем Вы - русский. Рекомендую ознакомиться с таким понятиями, как Авторитетные источники и ВП:ОРИСС. Также было бы хорошо, чтобы Вы напрягли своё знание иврита и вспомнили как будет называться на иврите соответствующая хирургическая операция. --ariely 07:30, 6 июля 2008 (UTC)
Правельно, многие знают хуже, но (!!!) никто и никогда из них не скажет что мила это обрезание(По той простой причине, что мила в переводе на русский означяает слово).--77.127.6.187 07:42, 6 июля 2008 (UTC)
Попробйте доказать это в ивритской Википедии, где статья называется he:מילה (ניתוח). Думаю, что с вашим знанием иврита, приобретённым за 11 лет проживания в Израиле, вам не составит труда доказать свою правоту. AndyVolykhov ↔ 08:36, 6 июля 2008 (UTC)
А зачем мне ивритская википедия? Она мне не нужна.Как впрочем и Википедия на английском языке.--77.127.6.187 08:40, 6 июля 2008 (UTC)
Дорогой оле хадаш ме-Русия, это очень хорошо, что вы знаете, как на иврите будет «слово», но если вы после 11 лет в Израиле не знаете, что есть два омофона "мила" с разными корнями и разными огласовками — то вы как минимум нелюбопытны. Дома уточню по словарям оба случая. --М. Ю. (yms) 09:45, 6 июля 2008 (UTC)
да хотя бы вот: «слово» — корень мем-ламед-ламед, первый слог закрытый (мил-ла), соответственно дагеш-хазак в ламеде и хирик хасер, «обрезание» — корень мем-вав-ламед, первый слог открытый (ми-ла), то есть хирик мале и ламед без дагеша. --М. Ю. (yms) 10:19, 6 июля 2008 (UTC)
Про медицину говорить не буду, а про обряд - тут словари говорят однозначно, есть термин «обрезание» в обрядовом значении --Gosh 04:24, 6 июля 2008 (UTC)

Ни слова "Обрезание", не русской речи, не русского народа вообще в помине не было когда Тора была дарована евреям на горе Синай.

"Обрезание" это не верный перевод с иврита словосочитания "Брит мила". См. Обрезание:Обсуждение:"О слове самом"(Обсуждение:Обрезание).--77.127.6.187 04:35, 6 июля 2008 (UTC)

Какое иследование? О чем вы? Я вас прошу не надо говорить для того чтобы говорить. Я просто хочу чтобы два не связаных друг с другом действия(медицинское и религиозное)не смешивались и имели правельное соответственно медицинское и религиозное название.--77.127.6.187 07:26, 6 июля 2008 (UTC)

Ага, и при этом вводите для них неправильные, выдуманные Вами названия. AndyVolykhov ↔ 08:02, 6 июля 2008 (UTC)
  • Удалить. Статья Обрезание описывает как медицинские, так и культурные аспекты, так же как и en:Circumcision. Если есть желание выделить религиозную составляющую в отдельную статью, ничто не мешает поступить так же, как, например, у англичан en:Brit milah. Для отдельной статьи по медицинским аспектам, на мой взгляд, пока не наберётся достаточно материала и вряд ли найдутся специалисты, а статья про "ампутацию..." в одну строчку никому не нужна. --Volkov (?!) 07:45, 6 июля 2008 (UTC)
Сначало одна строчка, затем две, потом три... Вы разве не знаете как статьи пишутся?--77.127.6.187 07:52, 6 июля 2008 (UTC)

Господа, я учился в Барланском, религиозном, еврейском университете. Мне читали лекции русскоговорящие преподаватели(среди них были помоему даже професора). Нам прямым текстом говорилось, что брит мила это обряд посвещения в иудаизм и что брит мила переводится как союз с Богом или точнее союз слова.--77.127.6.187 09:00, 6 июля 2008 (UTC)

Поверите ли, я учился в религиозной школе, а потом ещё и ешиве - всего каких-нибудь 6 лет, а в Израиле я аж 15 лет. Впрочем, думаю, тут случай безнадёжный. Можете, если желаете ещё спросить Пинхаса Полонского о его мнении на этот счёт. --ariely 09:09, 6 июля 2008 (UTC)
  • Посмотрите здесь и здесь. У вас типичный орисс. Жирный шрифт повсеместно это дурной тон. Срочно уточните название университета, некрасиво получается. --Fnaq

Жирный шрифт это нормально, а вот ковыряние в носу это точно дурной тон.--77.127.6.187 09:18, 6 июля 2008 (UTC)

Пинхас Полонский читал мне лекции.Какие проблемы?--77.127.6.187 09:18, 6 июля 2008 (UTC)

Никаких, поэтому я и предложил спросить его самого. --ariely 09:20, 6 июля 2008 (UTC)
  • Уважаемый Аноним! Срочно уточните название университета, в котором вы учились, если упоминули об этом. --Fnaq 09:26, 6 июля 2008 (UTC)
Это он имел в виду Университет имени Бар-Илана. --ariely 09:28, 6 июля 2008 (UTC)
  • Удалить обе статьи: о хирургической операции уже есть статья Обрезание, а об обряде - в принципе можно было бы создать статью «Брит-мила» по образцу английской или ивритской вики и перенести туда для начала информацию из статьи Обрезание. Но «Союз слова» — в любом случае бред, так что удалить. --М. Ю. (yms) 11:39, 6 июля 2008 (UTC)

С каких это пор ампутацию в хирургии стали называть обрезанием? И почему дословный перево вдруг стал бредом? Я например так не считаю!!! Никто из вас не аргуменитирует свои высказывания, а такие весомые аргументы как : "Бред", "По образцу английской статьи","Уже же написано","Мила - это крайняя плоть", "Мне не понравилось название".... это не аргументы . Кстати по поводу "не понравелось название", так хороший перевод не должен нравиться, хороший перевод не шмотка чтобы нравиться или не нравится, хороший перевод просто надо принять как есть.

Кстати англичане не называют удаление крайней плоти cutting!!!

Господин Ареле пишет:

Мила в данном случае - это та самая крайняя плоть, которую обрезают, а не слово.

и тут же даёт ссылку на словарь где слово мила означает обряд удаления крайней плоти .... Сравните "Обряд" и "крайняя плоть" это не одно и тоже(!!!) и тут же господин Ареле добавляет , что он учился в религиозной школе и иешиве.Т.е. другими словами человек делает и не знает что он делает. С уважением--77.127.6.187 13:49, 6 июля 2008 (UTC)

  • есть термин "обрезание". всё там написано, а если не написано - пусть пишется там. а эти в перенаправления.//Berserkerus 14:08, 6 июля 2008 (UTC)

А зачем ампутацию называть обрезанием? Мой половой орган не дерево и не виноградный куст чтобы его обрезать.--77.127.6.187 14:18, 6 июля 2008 (UTC)

Уверяю Вас, Ваш половой орган тут совершенно не причём. Судя по всему, этот вопрос Вас настолько глубоко волнует, что Вы игнорируете тот факт, что Ваше мнение никто не воспринимает всерьёз. Нисколько не сомневаюсь, что и Еврейская энциклопедия для вас не авторитет: http://www.eleven.co.il/article/13031 --ariely 14:28, 6 июля 2008 (UTC)

может будем по-серьёзнее? это общепринятое название, нравится оно вам или нет

Проблема в том, что медики ампутацию называют ампутацией. А это очень важный момент. Кстати "хирургическая операция" и "пластическая хирургическая операция" это совсем не одно и тоже.И это тоже очень важный момент.--77.127.6.187 14:35, 6 июля 2008 (UTC)

Вы игнорируете тот факт, что Ваше мнение никто не воспринимает всерьёз

Восприятие моего мнения это не аргумент в доказательство вашей правоты--77.127.6.187 14:39, 6 июля 2008 (UTC)
Это таки да аргумент, потому что если бы ваше мнение было обоснованным, его бы восприняли всерьёз. Вам стоит самому критически к нему отнестись. --М. Ю. (yms) 15:07, 6 июля 2008 (UTC)
Моё мнение очень даже обасновано.--77.126.113.163 04:49, 7 июля 2008 (UTC)

Комментарий

Тема удаления перешла в обсуждения переименования. Это тема Википедия:К переименованию --Gosh 04:20, 6 июля 2008 (UTC)

Речь об удалении двух лишних статей, создании третьей и переименовании существующей ;-) --ariely 04:25, 6 июля 2008 (UTC)
плюс вариант переименований выставленных на удаление статей. Полная мешанина :(--Gosh 05:07, 6 июля 2008 (UTC)

Не надо ничего удалять и переименовывать--77.127.6.187 05:10, 6 июля 2008 (UTC)

      • * Удалить "Обрезание" - это традиционный перевод на русский язык ивритского термина "брит мила", использующийся уже сотни лет, и именно его надо оставить. Перевод "Ампутация крайней плоти полового органа у мужчин" - длинно, неуклюже и непонятно. "Союз слова" - это просто неграмотно, эдесь спутаны два омонима; в выражении "брит мила" термин "мила" не имеет никакого отношения к слову "слово" и означает "обрезание", "брит мила"="завет через обрезание", отсюда глаголы "лимоль"="делать обрезание" (а вовсе не "говорить") и т.д. --Пинхас Полонский 21:49, 6 июля 2008 (UTC)

Отлично, очень хорошее название "Завет через обрезание" Я ЗА. Это подчеркивает религиозный корень обряда. Отлично. И в добавок вторую стать с МЕДИЦИНСКОЙ формулировкой названия. Я за то чтобы не было путаници между пластическими операциями светских и обрядами религиозных. Я ЗА.--77.126.113.163 05:00, 7 июля 2008 (UTC)

С ваших слов господин Пинхас брит мила это завет, а не обрезание!!!Это очень важный момент.

А на счёт "Ампутации крайней плоти полового органа у мужчин" вы верно заметили это длинно, возможно даже неуклюже, но именно так будет правильно назвать эту операцию на языке медицины.

С уважением--77.126.113.163 06:23, 7 июля 2008 (UTC)

  • На языке медицины эта операция правильно называется «обрезание» или «циркумцизия». --Grebenkov 10:10, 7 июля 2008 (UTC)

Я думаю , что всё таки медики(лучше всего хирурги) должны нам сказать правильное, научное, медицинское, полное, раскрытое и не сокращённое название операции по удалению крайней плоти у мужчин. --77.126.134.178 12:05, 7 июля 2008 (UTC)

  • Наверное я зря иду на поводу, но вот ссылки [1], [2], [3], [4] (к сожалению, почти все рекламные), где на сайтах урологических клиник описывается обрезание. Ни на одной из этих страниц вы не найдёте даже упоминания об ампутации. И ещё: бремя доказывания лежит на том, кто выдвигает новую или непопулярную теорию. -- Fnaq 06:15, 8 июля 2008 (UTC)

Итог

Переименование — вопрос других страниц Википедии. Обсуждаемые статьи удалены (уд-пусто), если в них содержится ценная невсполнимая информация, которая пригодится для других статей — обращайтесь, выдам. Львова Анастасия 12:52, 15 августа 2008 (UTC)

Шпрунт

С быстрого — словарная статья с непонятными перспективами развития. NBS 04:10, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Перенёс и перенаправил. — Obersachse 08:30, 17 июля 2008 (UTC)

Офили, Крис

Застарелое копивио с источника, указанного в статье. NBS 04:13, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Текст, нарушающий авторские права, из статьи удалён. Сама статья оставлена, поскольку значимость (независимо от того, как относиться к подобному искусству) налицо. Андрей Романенко 16:04, 15 июля 2008 (UTC)

Поправка 22 (макси-сингл)

С быстрого — было выставлено как незначимое. NBS 04:15, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Я согласен с аргументом, что релиз значимой группы значим. Оставлено.--Yaroslav Blanter 12:03, 21 августа 2008 (UTC)

Разорванный круг (Энтерпрайз)

С быстрого — копивио с [5]. На странице обсуждения — пояснение:

Весь текст в статье — прямой перевод из Memory Alpha, а там лицензия en:Creative Commons, что несовместимо с нашей лицензией GFDL, так что копировать оттуда нельзя. Trekker 17:37, 5 июля 2008 (UTC)

А ситуация на том сайте такая: на странице статьи лицензия CC-BY-NC, на странице истории правок — GFDL. NBS 04:50, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Копивио, насколько я вижу, вычищено, остался стаб. Значимость не оспаривалась => оставлено. Львова Анастасия 20:08, 4 августа 2008 (UTC)

Изображение:Rodniki.jpg

Нет необходимости в таком несвободном изображении. --Fnaq 06:09, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Быстро удалено по ВП:ПНИ, п. 10. --Art-top 20:46, 6 июля 2008 (UTC)

Изображение:Kalugin-autograph.jpg

Есть ли необходимость в таком несвободном изображении? --Fnaq 06:26, 6 июля 2008 (UTC)

  • Думаю, обосновать можно - получить свободный аналог на грани фантастики. А вот зачем в статье о музыканте (!!!) его подпись?
Почему "на грани фантастики"? Klangtao 12:27, 8 июля 2008 (UTC)

Проще говоря, Удалить :)Beaumain 15:21, 6 июля 2008 (UTC)

  • А зачем удалять? Музыкант небезызветсный, и его афтограф может быть интересным. Удализм ради удализма. Займитесь чем-либо полезным. Оставить Dias 08:12, 13 июля 2008 (UTC)

Итог

Не вижу препятствий к получению свободного аналога. Данное несвободное изображение не является изображением, без которого невозможно проиллюстрировать статью о музыканте. Удалено. Львова Анастасия 12:41, 30 июля 2008 (UTC)

Изображение:Loesje Россия 1.jpg

Есть ли необходимость в таком несвободном изображении? --Fnaq 06:29, 6 июля 2008 (UTC)

  • В этом, считаю, есть. Цель организации Loesje - распространение как раз таких плакатов. Картинка иллюстрирует их деятельность. Свободная замена невозможна: если мы нарисуем это сами, это будет подмена оригинала. Все равно, что в статью о, скажем, Энди Уорхоле, пихать свою «свободную» копию его банки. Оставить. Beaumain 15:25, 6 июля 2008 (UTC)
  • Если бы не "логотип" Loesje - я бы сказал, что это {{PD-trivial}}. Alex Spade 16:02, 6 июля 2008 (UTC)
  • Быстро оставить, без этого целая статья будет непонятна, поскольку не увидев плакат, не поймешь о чем речь. Вместо того чтобы сделать пару правок, номинатор тратит время на удаление нужных файлов. Dias 08:10, 13 июля 2008 (UTC)

Итог

Обоснование использования считаю достаточным. Оставлено. Львова Анастасия 12:42, 30 июля 2008 (UTC)

Изображение:KZPP dogovorSPb.jpg

Оно в отрыве от содержания (просто так впёхнуто) размещено на странице обсуждения статьи. Сама статья выносилась на удаление, но оставлена из-за пассивности аудитории. --Fnaq 06:37, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Статья была удалена администратором Art-top. Была указана следующая причина: [[ВП:КБУ#И8|И8]]: Перенесено на [[Викисклад]] как [[:commons:Image:KZPP agreementSPb.jpg]]. Данное сообщение было сгенерировано автоматически ботом Secretary.

Изображения футболистов с неясным лицензионным статусом

Участник Caunte занимается загрузкой изображений без какого-либо описания.--skydrinker 06:40, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Было удалено.--mstislavl 16:06, 20 августа 2008 (UTC)

Парисат

Две строчки и "судьба неизвестна". Дополнить чем-то не представляется возможным - Musicien 09:18, 6 июля 2008 (UTC)

  • Оставить. Краткость статьи - еще не повод для удаления. В чешской, немецкой, английской, испанской, французской, итальянской, польской и финской википедиях статьи про Парисат никто не удаляет. Ufim 10:17, 6 июля 2008 (UTC)
Коллега, посмотрите, пожалуйста, на сами статьи - в них же идет речь о другой Парисат, дочери Артаксеркса I, о которой известно несколько больше, чем об ее правнучке, одной из жен А.Македонского.
Вы сможете доработать ЭТУ статью? --Кэп 07:07, 7 июля 2008 (UTC)
А переносить-то нечего. О Парисат уже есть упоминание в статье о Македонском. Ну если только "судьба неизвестна" --Кэп 07:07, 7 июля 2008 (UTC)

Итог

Удалено в соответствии с разъяснениями участников Chronicler и Кэп. Андрей Романенко 16:33, 13 июля 2008 (UTC)

Скальпинг

Давнее слегка улучшенное копивио с [6] и [7] и вопрос о значимости - Musicien 09:24, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Нарушение авторских прав. Удалено. --DR 08:45, 12 июля 2008 (UTC)

Крафт (игровой термин)

Нужно ли? Вообще информация вынесена из статьи Система_крафта_Lineage_II - Musicien 09:27, 6 июля 2008 (UTC)

  • Источников нет ( = ВП:ОРИСС), кроме того, есть серьёзные сомнения относительного того, что эта информация может быть применена ко всем играм, а не только к Lineage. Основная статья Система крафта Lineage II при этом на 3/4 состоит из руководства пользователя («D grade, для персонажей, досигuших 20 уровня, крафт возможнен Artisan-ом с 20/28/36 уровня (в зависимости от уровня вещи лоу, мидл, топ)»). --Grebenkov 09:37, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Оригинальное исследование, удалено. Львова Анастасия 14:02, 15 августа 2008 (UTC)

Какодемон

Про каждого демона писать надо? По-моему, достаточно будет объединить их всех в список, если уж так хочется - Musicien 09:43, 6 июля 2008 (UTC)

Врагов из Doom →← Объединить в список по образу и подобию списков в других языковых разделах (en:List of enemies in Doom, fr:Bestiaire de Doom, it:Personaggi di Doom, hu:Doom-sorozat), статью переделать в страницу разрешения неоднозначностей (en:Cacodemon).
Для подводящих админов: ✋ Я выполню объединение (обещаю успеть до 3х дней после подведения итога). Только сообщить не забудьте, если итог будет в пользу такого варианта. --Grebenkov 10:25, 6 июля 2008 (UTC)
Хм. Насколько я вижу, в статье Doom#Монстры весь текст данной статьи уже присутствует, а объём списка не так уж велик, чтобы его надо было выделять в отдельную статью. Можно считать, что объединение уже выполнено :) --Grebenkov 17:58, 7 августа 2008 (UTC)

Предварительный итог

Вся информация есть в статье Doom, необходимости выделения её в отдельную статью с позиций ВП:РС нет, самостоятельная значимость тоже, скорее всего, отсутствует (по крайней мере, никто не заявил противоположного). Переделано под страницу разрешения неоднозначностей. --Grebenkov 17:58, 7 августа 2008 (UTC)

Итог

Переработано в дизамбиг, оставлено ▪ Jeron 13:33, 9 августа 2008 (UTC)

Нагината-дзюцу

Лениво ставить кучу шаблонов о копивио - оно из разных источников: [8], [9] и т. д. - Musicien 09:46, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Статья была удалена администратором Pauk. Была указана следующая причина: [[ВП:КБУ#С6|С6]]: явное нарушение авторских прав: содержимое: «<noinclude>{{К удалению|6 июля 2008}}</noinclude> {{тупиковая статья}} Нагината-дзюцу цитата с http. Данное сообщение было сгенерировано автоматически ботом Secretary.

Орлова Елена Владимировна, художник, сценограф, поэт

Совершенный неформат. Значимость предоставляю определить общественности - Musicien 10:16, 6 июля 2008 (UTC) 

 http://www.pnp.ru/archive/09100936.html  Награждена организация, СОЗДАННАЯ и возглавляемая художником 
 http://www.pravda.volzhsky.ru/?ni=11116&ri=1242&ai=2530&PHPSESSID=72fdcc731a1e495d3fbd21fe51061fc3

"На прошлой неделе в областной администрации в торжественной обстановке губернатор Н. К. Максюта вручил памятные медали «Патриот России» 28 представителям государственных и общественных организаций за большой вклад в развитие системы патриотического воспитания в рамках федеральных целевых программ и за активную общественную деятельность. Среди награжденных была наша землячка Елена Владимировна Орлова..." "Единственный в мире Волгоградский музей детского творчества занесен в изданный японцами международный справочник «Детские музеи мира». Золотых и серебряных медалей из Германии, Индии, Франции, Чехии, Македонии и других стран – не сосчитать. Есть и диплом ЮНЕСКО, подтверждающий достижения наших юных художников. Маленьких волгоградских гениев неоднократно принимали на стажировку в Голландии, Франции, Польше..." "Елена Орлова – признанный мастер акварели, известная художница. Ее имя занесено в вышедшую в 2005 году энциклопедию «Лучшие люди России» с рассказом о ее работе и творчестве. Состоялось несколько персональных выставок не только в России, но и в США, Бельгии, Франции. Часть работ ушла в частные коллекции любителей графики..." С тем, что неформат, готов согласиться и доработать. А значимости достаточно? Или еще привести ссылок? Ramzo 18:02, 7 июля 2008 (UTC)

  • Мог бы согласиться, будь это единственный аргумент. А Юнеско, а госнаграды, а "единственный в мире" (сейчас-то уже, вероятно, не единственный, но первый!)?

http://www.lenaorlova.ru/?34 Ramzo 04:50, 8 июля 2008 (UTC)

Диплом ЮНЕСКО и госнаграды не значат ровно ничего, они есть у тысяч и тысяч людей. Что касается единственного и первого в мире - попрошу представить независимые доказательства. Потому что, например, вот тут первым в России музеем детского творчества названо совсем другое заведение. Андрей Романенко 13:50, 8 июля 2008 (UTC)

"25 октября [2005 года] Волгоградская областная детская художественная галерея отмечает свой 15-й день рождения. Золотой фонд первого в России детского музея начал формироваться задолго до образования самой галереи. В течение 10 лет педагоги изостудии «Провинция» отбирали лучшие рисунки ребят - и не только из нашей страны. Изостудия продолжила свою деятельность и после создания галереи, и сегодня у неё тоже юбилей – ей 25! В настоящее время в фондах музея хранится более 20 тысяч живописных и графических работ из 36 стран мира. Дополняют архивы письма от президента США Джоржа Буша-старшего, а также королевских семей Дании и Великобритании. Кроме прочих, есть здесь и диплом ЮНЕСКО"

Т.о., от 2005 года отсчитываем 15 лет - получаем 1990-й. По-моему, объективно. А если учесть, что начало было положено изостудией «Провинция», на базе которой был учрежден музей, то возраст намного больше. У музея же в СпБ - дата основания - 20.12.1991, дата открытия - 04.01.1992. Заодно подумайте, где проще организовать музей, в экс-столице или в провинции. А это ведь совершенно не коммерческий проект, только душа и энтузиазм. И, вернувшись к вопросу о нелестно охарактеризованной энциклопедии. Вам, надеюсь, понятно, что у работников культуры в провинции в принципе не может быть материальной возможности оплачивать свой пиар. Уверяю, что инициатива размещения в издании не исходила от Е.Орловой, а вот предложение что-то разместить дополнительно за доп. плату, как я выяснил, ей поступало, но принято не было Ramzo 18:39, 8 июля 2008 (UTC)

  • А вот еще пара-тройка ссылок, дабы охарактеризовать уровень художественной галереи

http://volgogradgallery.ru/?9 Михаил ШВЫДКОЙ: "В детскую галерею как к себе домой..." http://volgogradgallery.ru/?1&40 04.02.2008 Михаил Швыдкой открыл в Волгограде Международный конкурс рисунка http://volgogradgallery.ru/UserFiles/Media/040208_1130_3.wmv - Видео "Вести" Волгоград Ramzo 18:55, 8 июля 2008 (UTC)

    • Видно, что человек пытается застолбить себе место в энциклопедии любым путём. Учитывая то, что Елена Владимировна хорошо знакома с губернатором волгоградской области с Николаем Максютой (а эту компанию волгоградскую я знаю хорошо), ей без труда получилось получить награду за «вклад» Удалить Laim 19:15, 8 июля 2008 (UTC)
      • Директор областного музея Волгограда не может не быть знаком с губернатором. А относительно "волгоградской компании" будьте любезны не голословно в отношении Елены Владимировны, а с фактами... Иначе это неприятно отдает пренебрежительным хамством, если не хуже. Кстати, уточните пожалуйста, какие такие "любые пути" вы имеете в виду Ramzo 19:41, 8 июля 2008 (UTC)
      • Кстати, место для нее в энциклопедии стараюсь застолбить я. Без ведома Елены Владимировны, которая меня бы в этом не поддержала. Что, вызвал очередную снисходительную усмешку? Ramzo 19:44, 8 июля 2008 (UTC)
    • СГ/АМ. Почистил, удалил: блины, Мартини, и Дастина Хофмана =). Осталось добавить ссылки, и вроде бы, все нормально. Оставить Dias 08:31, 13 июля 2008 (UTC)

Итог

Статья была удалена администратором Pauk. Была указана следующая причина: [[ВП:КБУ#П3|П3]]: перенаправление с грубой ошибкой: содержимое: «#REDIRECT [[Орлова, Елена Владимировна]]» (единственным автором был [[Special:Contributions/Dias. Данное сообщение было сгенерировано автоматически ботом Secretary.

  • Ну-ну. продолжайте в том же духе. Высока будет ценность вашей энциклопедии. Ксюша Собчак и Филя Киркоров - вот достойные и безотбойные образцы Ramzo 16:07, 19 июля 2008 (UTC)
  • А аргументацию для удаления, простите, понять просто невозможно Ramzo 16:52, 19 июля 2008 (UTC)

Веста (астрологическая программа)

Значимость по ВП:СОФТ не показана. Dstary 10:36, 6 июля 2008 (UTC)

  • Ввиду узости категории, ИМХО, значима. Была в обзоре компьютерных программ в "Компьютерре", да и в соответствующих кругах известна. ИМХО, Оставить ввиду значимости не как СОФТ, а как астрологической программы. Евгений 09:34, 8 июля 2008 (UTC)
  • Привел статью к формату энциклопедии.--demon 14:57, 9 августа 2008 (UTC)

Итог

За "неоднократное" упоминание не поручусь, но, думаю, статьи в одном небольшом компьютерном еженедельнике (спасибо Сергею Голубицкому) вполне достаточно, учитывая также ВП:СОФТ#Аудитория и ВП:СОФТ#Программы, употребляемые отдельными сообществами. Оставлено. Ilya Voyager 15:10, 19 августа 2008 (UTC)

Фильмостабы

Не соответствуют минимальным требованиям к статьям о фильмах, в большинстве случаев нет сюжета. В некоторых и актёров . Значимость фильмов во внимание не принималась. Dstary 10:43, 6 июля 2008 (UTC)

Весенняя Олимпиада, или Начальник хора (фильм)

Дописал. Думаю, можно Оставить. Денис Проничев 13:28, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Теперь оставлено. Львова Анастасия 19:12, 14 июля 2008 (UTC)

Весенняя путёвка (фильм)

Итог

Не доработано до минимальных требований, удалено. Львова Анастасия 19:12, 14 июля 2008 (UTC)

Весенняя сказка (фильм)

Итог

Не доработано до минимальных требований, удалено. Львова Анастасия 19:12, 14 июля 2008 (UTC)

Весна в Сакене

Итог

Ладно, пусть будет. Минимальным требованиям соответствует. Оставлено. Львова Анастасия 12:38, 30 июля 2008 (UTC)

Весна на Одере

Дополнил, подновил. Оставить --Кэп 08:29, 8 июля 2008 (UTC)

Итог

Теперь оставлено. Львова Анастасия 19:12, 14 июля 2008 (UTC)

Винявский

Есть ли значимость? Похоже на самопиар. Aleksb1 10:59, 6 июля 2008 (UTC)

  • Редактор казахстнской газеты, причем двовольно популярной. Статью дополнил, неформат убрал - Оставить

Итог

Значимость не показана. Удалена.--mstislavl 16:02, 20 августа 2008 (UTC)

Система языка

Нечленораздельный стаб. Вне зависимости от того, что сейчас написано в статье, термин малоупотребителен (то, что любой язык является системой, - тривиальный факт). Думаю, следовало бы удалить (или, может быть, написать поверх стаба статью об одноименной программной статье М.Н.Петерсона?). Андрей Романенко 11:32, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Быстро удалено как бессодержательная вещь. О Петерсоне всегда написать можно. --Mitrius 16:06, 6 июля 2008 (UTC)

В результате удаления образуется висячая ссылка -- в чужой статье, прочитав которую, решил восполнить данный пробел. Если ув. авторы и модераторы Вики будут так безпардонно относиться к труду коллег, последние едва ли станут заниматься на безвозмездной основе сим трудом в вашей Вики...

Тем более "подчищением ссылок", что мало приности даже чести взявшемуся за это автору... --A.K. 20:11, 6 июля 2008 (UTC)

Угловский (метеорит)

В СМИ широко упоминается (правда одни утверждают что место падения найдено, другие (несколько более поздние), что нет, потом сново что найдено), но в настоящий момент статья состоит по большей части из несвободной цитаты. Alex Spade 12:39, 6 июля 2008 (UTC)

  • Цитата убрана, вместо неё написан абзац оригинального текста. Ещё какие-то претензии по данной статье есть или можно Быстро оставить? --Grebenkov 16:30, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Несвободная цитата переработана, в текущем виде оставлено. Львова Анастасия 14:39, 15 августа 2008 (UTC)

5 ботометеоритов до 20 кг

В соот. с рядом предыдущих обсуждений метеориты до 20 кг являются незначимыми по критерию веса. По умолчанию данные статьи будут удалены, если не будет продемонстрирована историческая значимость или научная неординарность. Alex Spade 12:39, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Удалено. Не привлекли внимания через ручное добавление информации или ссылок. Alex Spade 18:17, 15 июля 2008 (UTC)

Эти путешествия (Энтерпрайз)

Копивио из Memory Alpha источник, прямой перевод. В мемори альфа лицензия несовместимая с википедийной, так что копировать оттуда нельзя. Trekker 12:51, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Статья не переработана, удалена. Львова Анастасия 20:11, 4 августа 2008 (UTC)

Вид 8472

Копивио источник. Однако автор статьи (Участник:Undel) утверждает что он и есть автор этого сайта, и приводит ссылку. Только вот самого этого участника давно уже нет в Википедии, последняя правка была в сентябре 2006. Trekker 13:53, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Нет разрешения OTRS - плагиат. Удалена.

Кес (Звёздный путь)

Копивио источник. Однако автор статьи (Участник:Undel) утверждает что он и есть автор этого сайта, и приводит ссылку. Только вот самого этого участника давно уже нет в Википедии, последняя правка была в сентябре 2006. Trekker 14:13, 6 июля 2008 (UTC)

Повторно даю разрешение на добавление данного материала как автор ресурса-источника. При необходимости могу предоставить любое подтверждение. На сайте по адресу http://ncc-74656.narod.ru/author.htm добавлено подтверждение права перепубликации. Undel.

Итог

Поскольку автор претензий не имеет, оставлена.--mstislavl 16:10, 20 августа 2008 (UTC)

День рождения президента Казахстана

По-моему текст несколько не соответствует принятому в Википедии :) --Sempr 14:43, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Быстро удалено. Андрей Романенко 15:09, 6 июля 2008 (UTC)

Алёхин, Евгений Игоревич

Самопиарство - Musicien 14:52, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Статья оставлена.--Yaroslav Blanter 12:09, 21 августа 2008 (UTC)

Интернет-невеста

Оригинальное исследование с элементами гонева («наибольшей популярностью в таких случаях пользовались фото Жанны Фриске»). Какие-либо источники информации, подтверждающие написанное в статье, напрочь отсутствуют. Интервики по факту подложные: в них речь идёт вообще о знакомствах через объявления, интернет выступает как частный случай (во всей большой английской статье слово Internet употребляется 3 раза). Собственно, есть сомнения в самостоятельной значимости данного вида мошенничества. --Grebenkov 15:38, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Удалено в соответствии с аргументацией номинатора. В принципе статья о брачных знакомствах по переписке возможна и уместна, но нынешний вид статьи не может лечь в ее основу. Андрей Романенко 16:31, 15 июля 2008 (UTC)

Цветовая дифференциация штанов

Есть сомнения в энциклопедической значимости темы статьи. Кроме того, источников нет, соответственно имеются подозрения насчет орисса. --Сайга20К 15:53, 6 июля 2008 (UTC)

Хоп. Я тут. Меня зовут Ки (aka Токарева Ольга), я жена и соавтор Дурца, от имени которого создана учётная запись. Законно представляю интересы Дурца, пока он в больнице. Так вот, это я только что напихала изменений в статью о "штанах на Плюке". Если мои изменения обязательно нужно отправить в холодную Лету - тогда объясните, пожалуйста, почему это так уж обязательно (я ж новенькая, порядков не знаю). А если это необязательно - то я вас прошу не спешить. Во-первых, чем именно вызваны ваши сомнения в энциклопедической значимости темы статьи? ИМХО, тема довольно-таки значимая... Во-вторых, что значит "орисс"? Впервые слышу сей термин. В-третьих, что значит "нет источников"? Я и есть источник. Я и Дурц. Это мы двое затеяли писать роман, в чём нас горячо поддерживает вся Kin-Dza-Dza community (обитающая на kin-dza-dza.org.ru). Всё, что в статье не из фильма - всё это из нашего будущего романа. Пиаримся мало-мало :)...загодя... Так нельзя? Если нельзя - то почему? Если можно - то в чём проблема? Не сочтите мой тон дерзким. Ки, от имени пользователя Дурц 16:28, 6 июля 2008 (UTC)

  • Такие претензии можно предъявить ко многим другим статьям о фильмах/книгах. В данном случае кроме подразумеваемого источника (самого фильма) есть ссылка на интервью Данелия. Вопрос, в том, только, достоин ли сабж отдельной статьи. Но, почему собственно нет? Написано много, тема самостоятельная, вышедшая за пределы фильма. Вполне себе статья. Оставить. Хацкер 17:05, 6 июля 2008 (UTC)
    • Вот эта вот фраза, с трудом нарытая в немеряном тексте по ссылке, и есть достаточный источник для данной статьи?

Социальный статус определялся по цвету штанов. Зеленые штаны — для шушеры, желтые — для значительных, а для избранных — малиновые штаны. У кого были малиновые, перед тем не только пацаки, но даже чатлане должны были делать “Ку”! И его эцилоп не имел права ночью бить! Никогда.

Желтые штаны имел право носить тот, у кого было КЦ, а малиновые — у кого было много КЦ.

Как-то негусто, однако. Я не против того, чтобы коротенько (примерно в объеме приведенной цитаты, без всяких ориссов) упомянуть про это дело в статье о фильме, но отдельная статья - имхо, перебор. --Сайга20К 18:04, 6 июля 2008 (UTC)

  • Оригинальное исследование. Источники не указаны, в фильме таких подробностей не было, по ссылке их тоже нет. Удалить, написать короткий список "какие выше - какие ниже" в статье Кин-дза-дза. Beaumain 18:11, 6 июля 2008 (UTC)
  • Источники есть: вот что накопал. Так что Оставить, есть самостоятельная значимость. AndyVolykhov ↔ 18:19, 6 июля 2008 (UTC)
    Андрей, этот источник ничего не подтверждает в статье. Все равно орисс. Beaumain 18:24, 6 июля 2008 (UTC)
    Однако претензии в первую очередь были к значимости. AndyVolykhov ↔ 18:25, 6 июля 2008 (UTC)
    Энди, вы прочитайте внимательно, что написано по вашей ссылке. Это же махровый бессвязный бред. Не знаю, что курил, пил или нюхал автор данного креатива, но ни значимости (достойной отдельной статьи), ни неориссность обсуждаемой статьи он не доказывает.--Сайга20К 18:32, 6 июля 2008 (UTC)
    Автор - доцент кафедры истории философии СПбГУ. [12] AndyVolykhov ↔ 19:24, 6 июля 2008 (UTC)
    Так доцент тоже человек, и никто не запрещает ему приняв на грудь граммов 150-200 от души развлечься. К чести доцента, в последнем абзаце креатива он сам отметил, что написал бред, к которому серьезно отноcиться не стоит. --Сайга20К 19:44, 6 июля 2008 (UTC)
  • Я тоже считаю, что ОРИСС. В значимость этого исследования верить тоже не могу. — Obersachse 19:16, 6 июля 2008 (UTC)
  • Согласна, что "ссылочка от Энди" уж никак не может быть признана "источником". Ни фига себе источничек. Ахинея полная. В конце сего труда его автор сказал таковы слова:

весь тот бред, который я только что имел честь представить Вашему вниманию

Ни убавить, ни прибавить. Что же до моей статьи про штаны... Говорю же русским языком: нету источников, кроме нашей с Дурцем реконструкции того, что несколько раз мелькнуло в фильме! Я всё ещё не знаю, что называют словом "орисс" (поиск sux!), но если в Википедии, согласно её правилам, не место таким реконструкциям, основанным на набросках к ещё не существуюшему роману - ну удаляйте! (Тогда вам придётся ждать выхода книги :) ) А если такое допустимо публиковать уже сейчас - ну оставьте как есть! Только-то и всего. Говорю же: я не знаю порядков! Авторское право, по крайней мере, не нарушено. Авторы сюжета, персонажей и тех реалий, что чётко прописаны в фильме - Резо Габриадзе, Георгий Данелия и Галина Данелия-Юркова. А вот авторы всех реконструкций, доработок, уточнений и экстраполяций - уже мы двое с мужем. Моя версия статьи про штаны как раз и представляет собой одну из таких экстраполяций. Ки, от имени и по поручению пользователя Дурц 19:29, 6 июля 2008 (UTC)

  • См. ВП:ОРИСС --Dmitry Rozhkov 19:33, 6 июля 2008 (UTC)
  • Ах да... единственным, худо-бедно, источником может послужить систематизация того, какие персонажи в фильме в каких штанах ходят. (Все данные - в самой статье.) На этом основании мы и произвели некоторое исследование, попытку угадать, что же это всё значило. Три вида штанов - явно вне категорий, а кроме них насчитывается ещё 6. Иерархия этих шести (какие старше каких) не оставляет сомнений, ну и значит... и бла-бла-бла... А кроме этого, источников действительно нет. Не считать же, в самом деле, таковыми наше богатое воображение :) и построенную нами для романа социальную модель. Но именно данная статья - это, ИМХО, у нас именно обзор, обобщение того, что следует из фильма, а не совокупность brand-new идеек. И роман наш, когда он выйдет, будет не самиздатским опусом и не "книгой, изданной на средства автора". А там пусть модераторы решают, верно ли это наше ИМХО. Ки, Дурц 20:17, 6 июля 2008 (UTC)
    Модераторы ничего не решают. Тем более, что их здесь нет. А решение будет приниматься здесь, на этом самом месте. Для начала, я предложил бы вам отделить зерно от половы и оставить в статье только точную и проверенную информацию. Ваши каменты, прямо в тексте, похожи на гадание на кофейной гуще, я уже не говорю про их стиль. В Википедии такое по любому не приживётся. Плюс, в данный момент они компрометируют всё статью, и повышают её шансы быть удалённой. Хацкер 20:41, 6 июля 2008 (UTC)
  • Сделала по вашему слову. Вы правы, стилёк действительно был несколько разухабистый. Дурная привычка, не сердитесь. ...Ну вот, теперь мне выкидывать из статьи больше нечего. Всё, что могла, я оттуда уже повыкидывала. "Каменты" свои, похожие на гадание, истребила к чортовой бабушке. Теперь пусть решат то, что решат. Я это имела в виду, когда неуклюже ляпнула о "модераторах".Ки, Дурц 21:30, 6 июля 2008 (UTC)
  • Оставить согласно ВП:ВЫМЫСЕЛ, вторичные источники приведены AndyVolykhov'ым. Психическое состояние доцента на авторитетность не влияет. ;) --Chronicler 06:53, 7 июля 2008 (UTC)
    • На данный случай в ВП:АИ есть специальный раздел - "Опасайтесть ложной авторитетности". Если доцент сам признает, что написал бред, на кой мы должны этот бред принимать во внимание? --Сайга20К 03:34, 8 июля 2008 (UTC)
  • Моя просьба (всего лишь просьба!) такая: сделать одно из двух - либо оставить как есть (если уважаемое сообщество решит, что это допустимо, я очень обрадуюсь), либо НЕ УДАЛЯТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ статью, взятую в целом, а просто (на худой конец) откатить изменения назад. Об именно такой дилемме прошу не я одна, а многие мои соратники, в том числе известный здесь многим "киндзадзолог" Ctac. Приглашаю его высказаться здесь лично. Ки, по аккаунту пользователяДурц 08:26, 7 июля 2008 (UTC)
  • Оставить Статья полезная и удалять её не стоит. Выражение "цветовая дифференциация штанов" уже давно стало крылатым и используется вне контекста фильма. Если эту статью удалить, найти разъяснение будет непросто. Придуманные сообществом имена (Гор, Чарг и пр.) можно убрать, "натуральные кц" тоже, оставить только факты из фильма, сценария и интервью Данелии. 85.31.177.238 09:15, 7 июля 2008 (UTC)Губернатор
  • Ку. Убрала имена персонажей (с) В.Губерниев, А.Курганов и О.Токарева. Оставила только имена (с) Р.Габриадзе и Г.Данелия (т.е. те, которые звучат в фильме и/или прописаны в сценарии). "Натуральных КЦ" (сиречь буквальной физической серы, а не чатлового эквивалента), как термина, мне адски жалко, но если на то будет воля народа, я и это уберу. ИМХО, не вижу, за что бы теперь надо было удалять статью. Но в любом случае подчинюсь господам википедистам во всём, что будет касаться дальнейших редактур (если таковых от меня потребуют). Ки, по аккаунту пользователяДурц 10:41, 7 июля 2008 (UTC)

Итог

Оставлено, так как в ходе обсуждения статья была полностью переработана. Значимость показана, орисы убраны.--Ctac (Стас Козловский) 10:00, 17 августа 2008 (UTC)

Изображение:FormulaRUS505.jpg

Было под PD-self, но здесь перерисовка логотипа не порождает независимого АП - посему зачем нам два логотипа об одной организации, при том что официальный сайт использует всё же другой вариант, загруженный у нас как Изображение:FR00001.jpg. Alex Spade 16:13, 6 июля 2008 (UTC)

  • В принципе, и то, и другое - логотипы, но лучше оставить один, с машинкой. Он и более нагляден, и используется чаще. AndyVolykhov ↔ 18:28, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Удалено согласно номинации. Львова Анастасия 11:06, 23 июля 2008 (UTC)

Шаблон:Флаг цыган

Не используется. Alex Spade 16:36, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Категория:Музыкальные альбомы Наутилус Помпилиус

Причины удаления:

  • Список альбомов есть в основной статье (Nautilus pompilius), то есть категория незначима
  • Вопреки названию, категория содержит также и отдельные песни, то есть категория неправильно названа/используется

Caesarion 17:07, 6 июля 2008 (UTC)

  • Быстро оставить, категория значима, поскольку сама группа значима, категория важнее чем список, она нужна для навигации и категоризации. Насчет песен, перенести их в Категория:Песни Наутилус Помпилиус - Vald 17:10, 6 июля 2008 (UTC)
  • Быстро оставить, непонятны причины вынесения к удалению. (Единственное что, переименовать, т.к. "музыкальные" - лишнее уточнение, у группы других быть не может. Ср. Категория:Альбомы Blind Guardian). Что касается песен, они в категорию попали из-за навигационного шаблона. Пришлось убрать, т.к. nocat на него не действует. Beaumain 18:14, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Список не дублирует категорию, это разные способы организации информации. Категория значима. Оставлена.--mstislavl 16:15, 20 августа 2008 (UTC)

Литература ваххабитского толка

Оригинальное исследование. Источников либо нет, либо на базе частных случаев делаются далеко идущие выводы. --Сайга20К 18:19, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Удалено. Фактически это список ссылок. Львова Анастасия 20:31, 27 июля 2008 (UTC)

Стратегии классической экономической модели немецкой игровой школы → Немецкие экономические стратегии

Скорее всего орисс, источников нет, значимость тоже не ясна, обилие несвободных изображений. --Art-top 20:42, 6 июля 2008 (UTC)

Привет! Я автор этой статьи. Сообственно добавил источники, на то что такой жанр существует (если я правильно понимаю, главная проблемма - "в сомнении существования жанра?"). Несвободные изображения - скриншоты из игр, приведенны для сравнения и показательства сходства игр между собой. Единнственное, я не понял, про "значимость". лично я планирую написать цикл статей, во-первых, по каждой серии, а во-вторых, по тем играм, с которыми я знаком лично. Можно считать, что данная статья служит чем-то вроде объединяющим. p.s. А если у меня есть неэлектронные источники, я могу их привести? Спасибо. Serega-from-mitxt 07:48, 7 июля 2008 (UTC)Serega-from-mitxt

  • По-моему, причин для удаления нет. Если автор берется дорабатывать статью, то есть смысл ее оставить. А страдать удализмом не стоит. OneHalf 15:30, 7 июля 2008 (UTC)
  • Скрины удалили. =) кстати. может быть неудачный заголовок? Что если назвать статью как-нибудь "Клоны игры Settlers"? Serega-from-mitxt 17:57, 7 июля 2008 (UTC)Serega-from-mitxt
  • Оставить. На счёт неэлектронных источников - конечно, это нужно было сразу сделать. На счёт заголовка - не знаю, не специалист в стратегиях. --NeD80 19:08, 7 июля 2008 (UTC)
  • Вопр.автору: А интервики у вашей статьи есть?--Wanderer1 21:39, 7 июля 2008 (UTC)
  • Как такового интервика на английском я не нашёл. Однако, в статье про Settlers [13] предпосылки, впринципе есть. Но разве статьи должны сначала появляться в английском разделе, а потом в других? Serega-from-mitxt 04:45, 8 июля 2008 (UTC)
Нет, конечно не должны. Но порой желательны ;)
У меня вот такие вопросы автору статьи: где, кроме как в аннотации к игре "Вторая корона", встречается подобное определение? Встречается ли оно в зарубежных источниках? Почему спрашиваю - потому что я не нашел. Только в одной указанной аннотации. И приведите, пожалуйста, печатные источники. --Кэп 08:13, 8 июля 2008 (UTC)


описания встречаются ещё в аннотациях всех игр этого жанра выпущенных snowball (затерянный мир 1-4; мир викингов) Можно посмотреть ссылки, в статье они указаны. Также практически во всех статьях, которые пишут российские журналы на игры похожие на settlers фигурируют слова немецкие разработчики. Иностранные источники ещё посмотрю. Может всё-таки дело в заголовке? Если сменить на "клоны Settlers" почти все проблеммы отпадут =) Serega-from-mitxt 09:08, 8 июля 2008 (UTC)

"Немецкие разработчики", конечно, фигурируют. В отличие от "классической экономической модели немецкой игровой школы" ;) Кстати, пару ссылок на печатные источники, где, увы, тоже нет такого понятия, можете заменить на ссылками электронные GAME.EXE. Компьютерные игры - Архив номеров / 2001 / №9 и GAME.EXE. Компьютерные игры - Архив номеров / 2001 / №4 --Кэп 10:23, 9 июля 2008 (UTC)
  • Оставить. В игровой журналистике действительно существует такое понятие, возникшее из-за того, что многие немецкие стратегии имеют схожий геймплей. Причем не немецких стратегий с похожим геймплеем достаточно мало(ето что-то типа JRPG у японцев). AnTv 11:57, 8 июля 2008 (UTC)
  • В статье острая нехватка авторитетных источников, поэтому упрёк в оригинальном исследовании пока обоснован. — Obersachse 12:03, 8 июля 2008 (UTC)
В общем спустя день раздумий могу предложить следующие доводы и мысли. Статью безусловно надо переименовать. Это я маху дал с таким сложным названием. "Сратегии немецкой школы" подойдут? (потому, что если называть "клоны settlers", то согласно то му же game.exe - главный признак - "наличие большого количества зелёной травы на экране". Источников я считаю достаточно. Особенно если учесть размеры статьи (половина которой просто списки игр). истончники - 3 рецензии от game.exe от видного на тот момент журналиста Олега Михайловича Хажинского, далее пару статей в Игромании, две статьи от ag.ru и ссылки на аннотации к играм (уж я думаю локализаторы знают что издают). Единнственный напряг - серия anno, доказательств на которую я найти никак не могу, но по-моему не вооружённым глазом видны схожие подходы как в settlers так и в anno. p.s. Вообще-то почти половину моих высказываний стоит писать в обсуждении статьи, но вот там никто не пишет =( и уж примите какое-нибудь решение наконец!!! =) Всем спасибо. Serega-from-mitxt 15:00, 9 июля 2008 (UTC)

На данный момент я переименовал статью в немецкие экономические стратегии. Предыдущее название было черезчур ориссным. =) ссылки присутствуют. Несвободные изображения удалены. решение за Вами. =) Serega-from-mitxt 13:32, 10 июля 2008 (UTC)

В общем, как я понимаю, итог дисскусии "переименовать статью". Посему я удаляю шаблон "к далению". Serega-from-mitxt 11:09, 16 июля 2008 (UTC)

Серега, итога пока нет. К тому же подводить его может либо админ, либо номинатор. Поэтому надо вернуть шаблон на место ;) --Кэп 04:42, 17 июля 2008 (UTC)
ой... =) а я думал, что Стратегии классической экономической модели немецкой игровой школы → Немецкие экономические стратегии это и есть итог =) Что ж... буду ждать. Serega-from-mitxt 08:15, 17 июля 2008 (UTC)

Итог

Не смотря на общую проработанность статьи, АИ не подтверждают использование подобного термина как самостоятельной сущности. В связи с качеством проработки статьи обсуждение продлевается ещё на неделю (за это время возможно найти АИ или выбрать название соответствующее теме статьи). В текущем виде статья является оригинальным исследованием. #!George Shuklin 01:01, 5 августа 2008 (UTC)

ИРНЕ

Статья была выставлена на удаление 27 июня анонимным участником, но соответствующая секция в обсуждении удаления создана не была. Перевыставляю на удаление. Предлагаю удалить, поскольку не показана значимость (в статье не приведены ссылки на независимые АИ, обсуждающие данную организацию). Ilya Voyager 20:55, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

Статья была удалена администратором Yaroslav Blanter. Была указана следующая причина: По результатам обсуждения на [[Википедия:К удалению/6 июля 2008#ИРНЕ]]. Данное сообщение было сгенерировано автоматически ботом Secretary.

Юрий Ильясов

В Википедии представлено неимоверно большое количество писателей из города Магнитогорска. Добрая доля их, на мой взгляд, не соответствует критериям значимости персоналий. Ситуация, при которой тщательность и трудолюбие одного участника, способного написать целый ряд статей о малозначимых личностях, обеспечивает таким статьям благополучное существование в Википедии, кажется мне тревожным прецедентом. Кажется очевидным, что данный автор, например, за пределами Магнитогорска никакого интереса не представляет: в общенациональных изданиях его не печатают и о нем не пишут. Считаю, что всех деятелей искусства местного значения следует из Википедии удалить, оставив только тех, по отношению к кому можно показать их общенациональное значение. Почему бы не начать с этого? Андрей Романенко 20:56, 6 июля 2008 (UTC)

Если не ошибаюсь, мне ставятся в вину тщательность и трудолюбие — по-моему, это действительно тревожный прецедент. Лично я не виноват в том, что участники из многих городов вяло освещают в Википедии деятельность своих земляков ;-) Впрочем, переходя к делу, хочу попросить: не будьте голословным — «огласите весь список, пожалуйста». Не будет ли Вам угодно указать конкретно, какие ещё из увековеченных в «Википедии» литераторов Магнитогорска кажутся Вам не соответствующими критериям значимости? Для того чтобы облегчить Вам эту задачу, предлагаю заглянуть в мой проект «ЛитМагнит» — там Вы найдёте полный список персоналий. Только не забывайте внимательно смотреть на ссылки — большинство из них ведёт на «коллективные» странички в моём разделе участника, на которых сгруппирован материал о персоналиях, не «дотянувших» до Википедии. Dyukon 07:15, 7 июля 2008 (UTC)
Заниматься этим систематически у меня, к сожалению, нет времени. Я предполагаю делать это постепенно. Но общий принцип Вы легко выясните из ВП:БИО: поддержка авторитетных в области литературы институций. Мне представляется вполне самоочевидным, что если все или практически все публикации писателя из города Магнитогорска состоялись исключительно в городе Магнитогорске - то об авторитетных институциях речь не идёт. Если автор не публикуется и не рецензируется в общенациональных изданиях - таких, как журналы "Знамя", "Новый мир", "Октябрь", "Дружба народов", "Вопросы литературы", "Арион", издательства "Пушкинский фонд", "Вагриус", "Новое литературное обозрение", газеты "Книжное обозрение" и "Литературная газета", и т.д., и т.п., - значит,на статью в Википедии у него значимости не набирается. Андрей Романенко 21:56, 7 июля 2008 (UTC)
По-моему, Вы слишком задрали планку требований. Если следовать «букве закона» (ВП:БИО): «Cтатьи в Википедии достойны писатели, журналисты и фотографы, написавшие книги, изданные общим тиражом не менее 5000 экземпляров, ИЛИ регулярно публикующиеся в независимых периодических изданиях с таким же тиражом». Так что наличие публикаций в центральных изданиях — отнюдь не единственный критерий значимости. Правда, вынужден согласиться, что тираж первой книги Ю.И. "Устремление сердца" неизвестен (но вряд ли больше 1000 экз.), второй "Идущий следом" - 1000 экз, так что в сумме 5000 не набирается. Dyukon 04:07, 8 июля 2008 (UTC)
  • Юрий Ильясов — член Союза российских писателей. Стоит заметить, что он воспитал выдающуюся плеяду местных авторов, в числе которых — перспективные молодые поэты Наталья Карпичева и Елена Холодова (на счету каждой по 3 опубликованных книги). Юрий Ильясов является признанным в городе редактором художественной литературы, так что к тиражу его собственных книг (2000 экз.) можно прибавить еще свыше 3000 экз. книг местных авторов, которые он составлял и редактировал. Кстати, в нынешнем году имя Юрия Ильясова появилось и на страницах центральной прессы: он написал предисловие к большой подборке рассказов своей воспитанницы Елены Холодовой, которые были напечатаны в январском номере журнала «Нева» (г. Санкт-Петербург). С учётом всего вышесказанного — Оставить Dyukon 06:30, 9 июля 2008 (UTC)
    • Смею вмешаться в дискуссию. Прежде всего, хочу отметить качество страниц участникаDyukon, которое отвечает всем критериям. Сам факт того, что он вложил кучу труда в статьи о своих земляках, дает им (статьям) право на существование. В перспективе, в Википедии на русском языке должны быть статьи о всех сколько либо важных деятелях культуры. Кто, знает, может о писателях из Магнитогорска больше никто никогда не напишет? Будут материалы о Воронежских поэтах, Магаданских драматургах, писателях из Ижевска. А Магнитогорск останется без внимания. Будет обидно. Номинацию осуждаю как акт ярого удализма, Оставить. Dias 11:05, 13 июля 2008 (UTC)
И о воронежских, и о магаданских, и об ижевских - не будут. Будут исключительно о РОССИЙСКИХ поэтах, писателях и драматургах - в каком бы уголке России или мира они ни жили. А вот эта местечковая история "лучшие парни нашего села" - не для Википедии. А для отдельного сайта "Мой любимый Магнитогорск" - пожалуйста. Андрей Романенко 16:44, 13 июля 2008 (UTC)
  • Господин (или товарищ?) Романенко! Просмотрев список магнитогорских литераторов, убедился, что работа по их полному уничтожению затянется на долго. К качеству статей придраться нельзя, а про значимость придется спорить не оптом; каждая статья должна будет обсуждаться. Поскольку мы говорим не о СОЗДАНИИ а УДАЛЕНИИ статей, то легче их оставить. То есть будет произведно куча правок в страницах КУ, и эти правки будут направлены на уменьшение количества статей. То есть трата времени (отрицательное) при уменьшении статей (отрицательное). Если их не удалять, и не поднимать вопросы о их удалении, то получиться что можно не терять время (положительно), направить его на полезные правки (положительно), и число статей не уменьшится (положительно). Не правда ли? И вопрос, разве Магнитогорские писатели не РОССИЙСКИЕ пиисатели? Или РОССИЙСКИМИ писателями являются лишь москвичи? Просветите в тонкостях классификации литераторов в вашей стране. Оставить Dias 18:21, 13 июля 2008 (UTC)
Охотно. У нас в стране классификация такая: есть авторы, чьи заслуги в литературе различимы в общенациональном масштабе (где они при этом живут - совершенно неважно). Этот факт отражается в том, что их публикуют и о них пишут издания общенационального масштаба (вот издания эти в большинстве случаев, к сожалению, находятся в Москве и Петербурге, но есть и ряд исключений). А есть авторы, о которых за пределами их собственного города или области никто и знать не знает. Для таких авторов статья в Википедии - не что иное, как совершенно незаслуженный пиар. А для читателей Википедии - недвусмысленный обман: им в качестве важного подсовывают незначительное. Андрей Романенко 00:28, 15 июля 2008 (UTC)
Если знают в пределах области — это уже хорошо (для справки — в Челябинской области, где расположен Магнитогорск, проживают более 3 млн человек — это достаточно много). Пусть остаются. Оставить Shoorick 05:26, 17 июля 2008 (UTC)

Итог

Я внимательно прочёл статью и, к сожалению, согласен с номинатором. Персоналия не удовлетворяет (ну, или в статье этого не показано) ни одному критерию ВП:КЗП: ни по тиражам, ни по поддержке. Как ни жалко, статью удаляю. Есть два пути ее восстановить: либо, например, в рамках идущего опроса, добиться внесения в ВП:КЗП пункта о литераторах местного масштаба, или показать значимость в соответствии с существующими критериями.--Yaroslav Blanter 12:27, 21 августа 2008 (UTC)

Изображение:Danio rerio 18 days after spawning.jpg

Неиспользуемое изображение. Кроме этого очень подозрительно выглядит графа "Автор", в которой указано два(!) человека (это как?); никакой связи между участником, загрузившим изображение и указанными двумя авторами не просматривается. --Art-top 21:01, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

ВП:не хостинг+подозрение в нарушении АП. Удалено. Львова Анастасия 13:54, 18 июля 2008 (UTC)

Изображение:Dryaba.jpg Изображение:Juja.jpg Изображение:May.jpg

Непонятно что, непонятно зачем. Не используется. --Art-top 21:03, 6 июля 2008 (UTC)

Итог

ВП:Не хостинг, удалены. Львова Анастасия 13:53, 18 июля 2008 (UTC)

Мамедов, Джаббар Манаф оглы

Сотрудник института философии Азербайджана. Ну и что?

Статья была переименована с другой, поэтому несоответствие. Сейчась занимаюсь доработкой. Trinidiqo 09:02, 8 июля 2008 (UTC) * Удалить не удовлетворяет критериям значимости, о чём не раз говорилось с того момента как удалялась "Азербайджанская лингвистическая школа", но администратор решил отсрочить принятие решения по статье, переименовав её.
Carn !? 12:05, 15 июля 2008 (UTC)


Статья с тех пор переработан. По возможности и иногда буду доработат как и другие созданные мною страницы. Но думаю уже в данном этапе соответствует следующтм критериям ВП:КЗП:

Содержательные критерии

  • 1-я критерия ВП:КЗП: Разработка новой научной теории (пусть даже необщепринятой), широко известной гипотезы (доказанной или опровергнутой). На счет этого у Мамедова несколько таких вещей.
  • 2-я критерия ВП:КЗП: Автор (соавтор, или же руководитель проекта) одного программа, которую использует Microsoft Office. (Spelling-Azeri)
  • На счет 3-й критерии ВП:КЗП не могу сказать ничего, само-сабой эта имеется
  • 4-я критерия ВП:КЗП: Лично нам преподовал в БГУ, который является Гос.Университет №1 в республике. Кроме этого, и в данный момент работает в одной из гос.учреждение по внедрении его же разработки;
  • 5-я критерия ВП:КЗП: его лингвистическая система имеет прикладная значения для ряда отраслей наук: для машинной обработки текста, для теорий искусственного интеллекта и т.д.
  • 6-я критерия ВП:КЗП: Наличие публикаций в ведущих научных журналах - эта в рамках республики имеется достаточно.
  • 7-я критерия ВП:КЗП: Автор учебника, который используется во всех ВУЗах республики, и который широко распространен даже за пределами республики. см.
  • 8-я критерия ВП:КЗП: Публикация в журналах, сборниках - из "8 книг, более 80 статей" само-собой, что большинство в научных журналах и сборниках - газетные, или же самиздатовские статьи в научные биографии не вписываются Trinidiqo 16:02, 18 июля 2008 (UTC)
Изъясняйтесь короче, пожалуйста. Непонятно, почему вы раньше не ответили по этому поводу мне на странице обсуждения статьи. Выглядит так, как будто качество статьи для вас не особо важно, главное чтобы она существовала - не для этого ли вы скопировали её в несколько других вики-проектов, где не так развито модерирование?
  1. теорию, да, разработал
  2. Spelling-Azeri - это не открытие, не экспедиция и не научный эксперимент
  3. нет доказательств участия в программных конференциях - нету подтверждения критерия
  4. БГУ - не ведущий и не уникальный вуз
  5. о значимости его теорий пока говорят лишь люди, с ним аффилированные, говорить о пользе от неё в сферах производства, обслуживания или потребления смешно
  6. ведущий журнал в рамках республики не то же самое что ведущий журнал в рамках планеты, однако, если вы приведёте в доказательство существование таких публикаций - отсканированной статьи может оказаться достаточно
  7. тут необходимо чтобы тот, кто владел языком мог посмотреть, насколько его учебник востребован за пределами БГУ
  8. Индекс цитирования у него нулевой по имеющимся источникам
    Carn !? 17:42, 18 июля 2008 (UTC)


Я вообще то слишком долго мучился этой статьей. У меня нет охоты переводить какого-то учебника, чтобы кто-то мог определить значимость его автора. У меня нет журналы планетарного уровня, чтобы сканируя, доказать чего то. И сейчас каникулы, все в отпуске, нет охоты искать человека, чтобы просить у него про его биографии материалы.
Я написал статью про теории, думал будет интересным русской аудитории, предложили развивать по этой направлении - сделал. А сейчас кому интересно - пускай прочтет и если захочет - доработает по указанным ссылкам, кому не интересно - удалите, ради бога. За это время на место нее я написал бы 10 других статей. Например, сейчас для меня более важно например эта статья. Человек на панетарном уровне, но и про него нет информации нигде - ни на русском, ни на азербайджанском. Если сможете помогите там. Если нет, поступайте как хотите. Я не получаю гонорара от Вики, чтобы драться с кем то за каждой публикаций. Все мои аргументы изложены, сам материал висит там. Будет кому-то когда-то полезен, или нет, определите сами. Все равно ее будут восстановит когда-то, т.к. только недавно вышел указ нашего президента, о распространение достижений азербайджанских ученых зарубежом. Через этот канал и этот материал все равно когда то попадет сюда, и восстановив тогда кто-то доработает до вашего вкуса. Trinidiqo 16:22, 19 июля 2008 (UTC)

<<Непонятно, почему вы раньше не ответили по этому поводу мне на странице обсуждения статьи.>> - материал докатился до этого уровня всего на всего за последние 2-3 дня. До этого как и наш друг Obersachse и я сам не разбирался о чём статья вообще, или о чем будет.

<<Выглядит так, как будто качество статьи для вас не особо важно>> - нет, важно. Именно поэтому на странице обсуждения статьи я просил, чтобы после доработки Вы заглянули и помогли. Видимо именно эта и Вас задел, что с самого начало подготовили эту статью вместе, а сейчас занимаюсь не уведомив Вас. Но статья то пока не готова?! Признаюсь, что у Вас действительно энциклопедическая стиль мышления, уловил, что разбираетесь по теме достаточно (добавленная Вами «Субстантивация» и др. спец. термины были знакомы только хорошо разбирающимся в этом вопросе людям), перед редактированием прочли всю информацию по теме (видел комментариев), Ваша редакция полностью мне понравилась, даже и продолжению я постарался составить на Вашем стиле. Но я то не могу и сейчас приказать, что давайте редактировать, я уже закончил. Думал, Вы сами видите добавки, если захотите, будете вмешиваться. -- Trinidiqo 00:07, 20 июля 2008 (UTC)

Вижу у вас непонятка из-за разниц в стереотипах. В Азербайджане экзамены сдаются на тестовой основание, принимает государство на централизованной форме. Т.е. поскольку вопросы для всех будут одинаковыми, поэтому и учебники утверждаются Мин.Образованием универсально для всех ВУЗ (где преподается этот предмет). А этот учебник ("Дипломатическая психология") лично у меня имеется, уникальный учебник, альтернативу не имеет, имеет достаточно авторитетных рецензентов, используется везде, где имеется юр.фак., факультеты меж.отнощения, психология и т.д.
А на счет Мамедова, хочу добавить одну немаловажную момент: Когда на прямом эфире обсудили проекты по реформам в секторе науки республики, лично президент поддержал именно его проект и через несколько дней наградил его спец. стипендией (за этот проект и за другие заслуги). Не знаю, насколько все эти значимы Rantik 15:49, 31 июля 2008 (UTC)


Огругляя дискуссий добаляю кое-какие аргументы:

Статья с тех пор существенно переработана.

Мамедов - автор нескольких теории, которые и в, и вне Азербайджана признаются оригинальными и имеющими значения для мировой науки. В том числе, и в Россие авторитетные редактируемые сайты (напр., http://dmoztools.net/ , http://www.mavicanet.com/) публикуют эти его работы на первой месте (См.: 1, 2, 3).

Рецензенты считают его вклады важными в основном для теорий искусственного интеллекта.

Его работы имеют даже в Россие определенную тИЦ (см., см. и т.д.)

Яляется автором учебника, который используется о всех ВУЗах республики, и широко распространен даже за пределами республики (см.)

И еще. у него имеется и другие теорий. Но поскольку у этих пока не имеются (или я не нашел) русский перевод, я пока затрудняюсь сформулировать их на русском, но со временом и их буду добавить. Trinidiqo 23:08, 4 августа 2008 (UTC)

  • Оставить Теперь, когда добавлены другие теории автора со ссылками на источники, указано, в том числе, о его премиях, у меня, по сумме этих, может быть формально не проходящих по критериям признаков, сформировалось мнение, что персонаж всё-таки значим. К тому же я решил что негоже мне сначала переводить Википедия:Системные отклонения, а потом самому их провоцировать.
    Carn !? 07:49, 5 августа 2008 (UTC)

Итог

Статья за время обсуждения полностью переработана. Значим по критериям 1, 6, 7, 8. --mstislavl 16:26, 20 августа 2008 (UTC)Оставлена.

Русская диаспора в Германии

ОРИСС, мизерный объём. Непонятно, кого имеют в виду. По приведённым в статье числам включаются и этнические немцы. — Obersachse 21:33, 6 июля 2008 (UTC)

этнические русские немцы! - это не одно и то же!!! над статьёй работаю, ночами не сплю Inquisitor
Неверно! диаспора состоит в основном из переселенцев, НО далеко не каждый переселенец является частью диаспоры. Статью привёл, на мой взгляд, в надлежащий вид. Inquisitor 20:27, 10 июля 2008 (UTC)
Но разницы то никакой! Что диаспора, что переселенцы, нового то в статью что ещё можно всунуть? Гюрги 22:21, 10 июля 2008 (UTC)
то, что Вам уважаемый Гюрги никакой разницы - это понятно. А для меня, допустим, это жизненно важно. И состав, и численность, и распределение по территории... жизнь диаспоры, перспективы, проблемы, ссылки, контакты, история... я уж думаю о нескольких миллионах человек найдётся что написать. Inquisitor 15:02, 11 июля 2008 (UTC)

Уважаемый Inquisitor, давайте не будем обсуждать, что мне понятно или непонятно. В правилах википедии ВП:НО ну очень большими буквами написано «Обсуждайте не авторов, а содержание статей». Но главное Вы ничего не ответили по существу моего вопроса. В чём такая большая разница между Вашей «русской диаспорой» и «переселенцами из стран бывшего СССР»? Что, жизнь другая, другие перспективы, другие проблемы, другая история? Да даже само определение слова «диаспора» — часть народа (этническая общность), живущая вне страны своего происхождения, подразумевает, что диаспора — это переселенцы, причём люди, принадлежащие одному этносу. Как интересно! «Лёгким движением руки превращаются" … пара миллионов людей, у которых ещё в Союзе в паспорте, в графе о национальности, стояло — немец(немка), сначала в русскоговорящих, потом в русских немцев, а теперь, ба, и русскую диаспору. Я уж молчу про всяких-разных этнических украинец, поляков, татар и т.д., которые в Германии оказались русской диаспорой. Как говорил какой-то король:«Слов нет … одни слюни!» Воистину википедия - самая точная из энциклопедий. И ниже уже виден результат. И ещё, для чего Вы разместили в статье, кроме 4 ссылок на источники ещё и 21 ссылку на различные интернет страницы, в том числе на магазины, услуги, каталоги, форумы? Вы правила вообще читаете? MfG Гюрги 20:23, 12 июля 2008 (UTC)

ссылки на крупные русские магазины для того, чтобы проще можно было определить места расселения - бо магазины строят только в местах крупных общин (иначе нет смысла). Форумы-порталы-каталоги - социальные институты для поддержания и развития общности.
Диаспора: В современном значении термин «диаспора» характеризует устойчивую совокупность людей единого этнического или национального происхождения, живущих за пределами своей исторической родины и имеющих социальные институты для поддержания и развития своей общности.
Насчёт "лёгкого движения руки" могу сказать, что для этого надо побывать здесть :) - чтобы увидеть какие это немцы и евреи - местное население нас иначе как "русские" не зовёт... и при этом по 10 раз на дню... в том числе и украинцев-поляков-румын (конечно же далеко не всех). Если кто-то думает, что сидя дома за столом можно в данном вопросе разобраться - это большая ошибка! Inquisitor 04:56, 13 июля 2008 (UTC)
  • жизнь диаспоры - Статья o нескольких миллионах человек Оставить - Но - найти авторитетные источники, переписать, дописать. Вообще, в Германии - 6 миллионов человек говорит на русском, архиважно. Статью же надо существенно дорабатывать - т.е. к улучшению, а не к удалению. - Vald 20:52, 11 июля 2008 (UTC)
Vald, не говорят 6 миллионов на русском, а «в той или иной степени владеют» (а это большая разница), а если точнее учили русский в школе или ещё где-нибудь. А теперь подумайте, является ли основанием то, к примеру, что многие десятки миллионов советских граждан учили в обязательном порядке в школе английский или немецкий языки, для заявлений, что в России проживает многомиллионная диаспора англо-американцев или десятки миллионов немецкоговорящих? MfG Гюрги 20:41, 12 июля 2008 (UTC)
Метод Убеждения не действует. Поэтому не относящееся к теме из статьи убрал, добавил определение русской диаспоры. Прошу посмотреть и высказать свои замечания.--Wanderer1 01:00, 13 июля 2008 (UTC)
Wanderer1, если Доклад МИД и РАН РФ по русскому языку НЕ относится к диаспоре... то у меня просто нет слов. Inquisitor 04:56, 13 июля 2008 (UTC)
Считаю, что русскую диаспору в Германии (и диаспоры вообще) нужно рассматривать с позиции нации, а не национальности или религии, как это делает Wanderer1. Вообще очень хотелось бы получить помощь специалиста в данном вопросе. Inquisitor 15:58, 13 июля 2008 (UTC)
  • Диаспора характеризуется не только людьми, имеющих одно национальное происхождения. Эти люди должны быть объдинены в какие -организации, представляющие их интересы в органах власти, в обществе и т.д. Из бесед с моими друзьями, проживающими в Германии, я делаю вывод, что там все живут сами по себе. Поэтому, русская диаспора в Германии, - это большой вопрос???? Mazepa11 18:31, 13 июля 2008 (UTC)
Уважаемый Mazepa11, смотрите пожалуйста ссылки в статье - организаций масса, информированность часто плохая - согласен. Inquisitor 18:43, 13 июля 2008 (UTC)

Inquisitor, Вы мне не ответили на вопрос:В чём такая большая разница между Вашей «русской диаспорой» и переселенцами из стран бывшего СССР? MfG Гюрги 22:33, 13 июля 2008 (UTC)

это же элементарно, Гюрги - почти каждый член диаспоры (на 99%) это "переселенец из стран СССР", но далеко не каждый "переселенец" является частью диаспоры. Прошу подробней ознакомиться с темой, с "обсуждением" и прошу задавать вопросы там. Inquisitor 05:02, 14 июля 2008 (UTC)
Inquisitor, как говаривал один литературный персонаж:"не учите меня жить", т.е. не надо мне указывать, что и где мне писать. "Элементарно" - да что Вы говорите! Элементарно - это тогда, когда взял лептоп и за пару часов написал статью как положено, не шляясь по форумам и не выспрашивая, образно говоря, у первого встречного - "слушай, хочу написать статью, да не знаю как". Я совсем не против лично Вашего желания быть русской диспорой, но не надо подгребать под себя всех и вся, тем более, что аналогичные статьи уже существуют. А поскольку Вы сами подтвердили, что 99% диспоры - это переселенцы, какие ещё могут быть разговоры. MfG Гюрги 11:59, 14 июля 2008 (UTC)
Неужели я так хреново объясняю? Тогда ещё раз (медленно :): диаспора состоит из переселенцев, но переселенцы - это не диаспора. Поэтому нужна отдельная статья! Inquisitor 12:57, 14 июля 2008 (UTC)


Да нет же, я всё очень даже хорошо понял. Не понимаю, почему Вы не понимаете, что я понимаю (тоже медленно, но к этому ещё и печально ;-) :

  • Ваши слова — 99 % диаспоры — это переселенцы
  • Моё резюме — но про переселенцев статья уже есть
  • Ваши слова — но далеко не каждый переселенец — это диаспора
  • Моё резюме — согласен. Но чем отличается оставшийся 1 % от других? Вы не ответили. Хорошо, отвечу я: "Оставшийся 1 % русских читают русские газеты, смотрят русское ТВ, гуляют по русскому интернету, ходят в русские магазины, бары, дискотеки и т.д", то есть теже самые русские, что и в России. Поэтому, нужна ли отдельная статья? Моё мнение (и не только моё, см.выше) — нет. Но Вы не переживайте. Скоро придёт администратор, и вполне возможно, что он напишет, к примеру: «В нынешнем виде вполне статья о реальном явлении. Оставлено. Надо ещё написать Русская диаспора в Венгрии, там тоже много интересного». Так что, MfG Гюрги 20:38, 14 июля 2008 (UTC)

PS: Вполне возможно, что за написаннное выше меня заблокируют (а может и нет, кому я нужен), но тогда для Вас настанёт на какое-то время лафа, желаю удачи.

Уважаемый Гюрги, диаспора, в обычном понимании этого слова (у этнологов на этот счёт, как я понял, своё мнение) - это не 1% переселенцев, а более 70%. За что Вас блокировать? мне этого не нужно - мы хоть и спорим, но очень даже в рамках приличия :)
Мне кажется, вы всё-таки с математикой немного не в ладах. Объясняю ещё раз:
  • 99% диаспоры формируются из 70% переселенцев... оставшийся 1% диаспоры (а не переселенцев) формируется из детей переселенцев и др. невероятных случайностей. Inquisitor 18:37, 15 июля 2008 (UTC)
Да нет, по математике у меня всегда было (и есть) "отлично", чего не скажешь о грамматике :-( Просто, хоть мы и русские оба, и живём оба в Германии, такое ощущение, что разговариваем на разных языках. Без разницы сколько переселенцев Вы относите к диаспоре - 30%, 50% или 70%, это не играет никакой роли (тем более, что эти проценты, как говорится, по воде вилами писаны), на данный момент существенно только то, что про 99% "вашей" диаспоры статья уже есть - Переселенцы из стран бывшего СССР в Германии. Просто Вам не хочется быть каким-то там переселенцем, куда приятней ощущать себя русской диаспорой. Но при чём тут Википедия? Гюрги 22:43, 15 июля 2008 (UTC)
Насчёт процентов согласен - всё достаточно условно. Но если диаспора - это всё же значимая и крупная часть переселенцев и эта часть чем-то отличается от остальных переселенцев (в частности поддержание русской культуры и языка), то не вижу причин, чтобы не написать о них отдельной статьи. Если понимать под диаспорой то, что имеют ввиду этнологи, то я бы очень не хотел к ней относиться; такой ярлык, потом вовек не отмоешься :-/ Лучше считать себя особой народностью - типа русский немец :))) гораздо приятней. Inquisitor 05:11, 16 июля 2008 (UTC)

Удалил рекламу, откорректировал некоторые фразы, внес уточнения. Статья пока по сути является словарной. До появления серьезных статистических и проч. данных, правомерность существования статьи в качестве энциклопедической остается под вопросом. --Wanderer1 06:12, 14 июля 2008 (UTC)

Внимание! Почему над статьёй так активно работают те, кто проголосовал за её удаление? Причём работа заключается в основном в вырезании информации и ухудшении качества (второе только на мой взгляд) статьи. Ведь если статья настолько плоха, то её удалят и без их участия... Прошу обратить на это внимание! Inquisitor 09:14, 14 июля 2008 (UTC)

  • Явление, несомненно, существует, поэтому статью надо перерабатывать, а не удалять. Диаспора подразумевает религиозную или этническую группу, живущую вне зоны основного проживания этноса или исповедования религии. В этом смысле всё в порядке, всё есть. Нужно просто найти толковые источники, наверняка есть исследования вопроса. К тому же, следует определиться, понимаются под диаспорой в данном случае "этнические русские", "православные" или "русскоговорящие". В зависимости от того, как в АИ определяется эта "русская диаспора", цифры могут очень отличаться. Wind 09:43, 17 июля 2008 (UTC)
    Явление естественно существует. Но на удаление выставили не Явление, а Статью, совершенно ложно это явление описывающую. Поэтому я довел статью до состояния «словарной», убрав явные противоречия относ. А.И. Обычно в таком виде текст переносится в Вики-словарь. Если есть желающие статью далее доводить до ума, то пожалуйста, а иначе она «висит». АИ приведены - и здесь, а еще более на стр. Обсуждения было со сносками разъяснено, что источники, в которых русскоязычная Общность называется «Диаспорой», - вступают в явное противоречие с Grundbegriff'ом, поэтому «толковыми» не являются, скорее наоборот.--Wanderer1 17:43, 17 июля 2008 (UTC)


А воз и ныне там

Статью оставить. Викифицировать. Шаблон "для удаления" убрать. Inquisitor 11:10, 21 июля 2008 (UTC)

Итог

Статья удалена как оригинальное исследование. Ни одной достоверной цифры в ней нет. Четверть обьема статьи занимает утверждение, что диаспора обьединена германской епархией РПЦ. Нет вопросов, что тема значима, но не в таком виде. Бывший житель Германии, никогда не бывщий переселенцем.--Yaroslav Blanter 12:38, 21 августа 2008 (UTC)

Каток на Дворцовой площади

Статья Каток на Дворцовой площади не представляет абсолютно никакой ценности для википедии и её читателей потому как сама тема катка не произвела большого общественного резонанса в стране и мире. Статья абсолютно не взвешенная, выдержана не в нейтральной точке зрения, в статье не раскрывается смысл написанного, но зато хорошо пеаряцо Сергей Миронов и Пиотровский, большинство материала не подкреплены источниками, часть источников желтуха. Статья никогда не станет исторически важной, интересной и объективной – поэтому она должна быть удалена. --HungerGhost 02:41, 8 июля 2008 (UTC)

  • Оставить, номинация не обоснована. Seelöwe 08:29, 7 июля 2008 (UTC)
  • Оставить. Значим, т. к. вызвал широкий общественный резонанс (варварское, по мнению многих, использование центральной площади города, затруднение доступа к памятникам архитектуры, а также последующее их повреждение). Dinamik 08:30, 7 июля 2008 (UTC)
  • Оставить per Dinamik -- Sergey kudryavtsev 09:09, 7 июля 2008 (UTC)
  • Оставить — во-первых, номинация не просто не обоснована, а нарушает ряд правил. Во-вторых, был (и продолжается) достаточно большой общественный резонанс. К предыдущим высказываниям добавлю, что был факт визуального разрушения ансамбля и попытка КГИОП и КГА доказать, что с формальной точки зрения ансамбля Дворцовой площади не существует. По ходу выяснилось, что ансамбль Дворцовой по документам КГИОП и КГА действительно выпал из списков памятников. И то, и другое, естественно, также вызвало достаточно широкое обсуждение. --Maryanna Nesina (mar) 11:32, 7 июля 2008 (UTC)
  • Оставить ввиду значимости (общественный резонанс) Евгений 09:38, 8 июля 2008 (UTC)
  • Оставить, в номинации указаны скорее указания по доработке статьи, чем на удаление.--Андрей! 20:10, 10 июля 2008 (UTC)

Итог

Оставлено. И источников хватает, и резонанса. Львова Анастасия 13:56, 18 июля 2008 (UTC)

 

Index: pl ar de en es fr it arz nl ja pt ceb sv uk vi war zh ru af ast az bg zh-min-nan bn be ca cs cy da et el eo eu fa gl ko hi hr id he ka la lv lt hu mk ms min no nn ce uz kk ro simple sk sl sr sh fi ta tt th tg azb tr ur zh-yue hy my ace als am an hyw ban bjn map-bms ba be-tarask bcl bpy bar bs br cv nv eml hif fo fy ga gd gu hak ha hsb io ig ilo ia ie os is jv kn ht ku ckb ky mrj lb lij li lmo mai mg ml zh-classical mr xmf mzn cdo mn nap new ne frr oc mhr or as pa pnb ps pms nds crh qu sa sah sco sq scn si sd szl su sw tl shn te bug vec vo wa wuu yi yo diq bat-smg zu lad kbd ang smn ab roa-rup frp arc gn av ay bh bi bo bxr cbk-zam co za dag ary se pdc dv dsb myv ext fur gv gag inh ki glk gan guw xal haw rw kbp pam csb kw km kv koi kg gom ks gcr lo lbe ltg lez nia ln jbo lg mt mi tw mwl mdf mnw nqo fj nah na nds-nl nrm nov om pi pag pap pfl pcd krc kaa ksh rm rue sm sat sc trv stq nso sn cu so srn kab roa-tara tet tpi to chr tum tk tyv udm ug vep fiu-vro vls wo xh zea ty ak bm ch ny ee ff got iu ik kl mad cr pih ami pwn pnt dz rmy rn sg st tn ss ti din chy ts kcg ve
Prefix: a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Portal di Ensiklopedia Dunia

Portal : Agama
Agama
Portal : Bahasa
Bahasa
Portal : Biografi
Biografi
Portal : Budaya
Budaya
Portal : Ekonomi
Ekonomi
Portal : Elektronika
Elektronika
Portal : Film
Film
Portal : Filsafat
Filsafat
Portal : Geografi
Geografi
Portal : Indonesia
Indonesia
Portal : Ilmu
Ilmu
Portal : Lingkungan
Lingkungan
Portal : Masyarakat
Masyarakat
Portal : Matematika
Matematika
Portal : Militer
Militer
Portal : Mitologi
Mitologi
Portal : Musik
Musik
Portal : Olahraga
Olahraga
Portal : Pendidikan
Pendidikan
Portal : Politik
Politik
Portal : Sastra
Sastra
Portal : Sejarah
Sejarah
Portal : Seni
Seni
Portal : Teknologi
Teknologi