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Discussão:Big Brother Brasil 9
Motivos de ediçãoAntes, quero deixar claro minha indignação com alguns editores das páginas do BBB, pois ferem algumas das iniciativas básicas da Wikipédia: Eu, como usuário novato, sinto-me terrivelmente frustrado ao ver muitas de minhas contribuições, algumas das quais que levaram horas de planejamento, serem desfeitas primeiro para que depois perguntem o porquê da edição, aparentemente sem motivo, a não ser a de que o "desfeitor" não gostou da edição. A meu ver, contribuições e melhorias podem ser feitas, e são incentivadas a serem feitas, e desfeitas em caso de abuso, violação ou desordem. Dá muita pena ver um trabalho desfeito, e pensar que terá de começar tudo de novo... Pois bem, desfizeram minha edição desta página exigindo motivos (primeiro apagando e depois perguntando porquê, como o erro citado acima). A meu ver, se minha edição foi deveras tão ruim, era o "desfeitor" que deveria propor a mudança de volta numa discussão, e não o contribuinte a vir se justificando. Mas se ele quer saber minhas razões, eu as compartilho, pois não estive vandalizando a página: A tabela de "Histórico" está poluída de cores. A sua "Legenda" ainda mais. Nenhuma outra tabela das outras 10 edições era tão colorida. Eu apenas abreviei de forma a deixar as mais relevantes:
Outro ponto foi as colunas que separavam "bolha" de "casa" na 1ª semana. Achei meio falha a divisão, pois ambas as colunas tinham informações complementares: na coluna "bolha", havia a indicação de "casa", que seria os eventos da casa, ao mesmo passo que na coluna "casa" havia a indicação "paredão", indicando o "Bolha BBB" do outro lado. Nada mais justo que aglutinar uma coluna só, pois pode-se ver a votação dos que pertenciam a casa em uma cor (ou duas, por causa da Bola Preta...) e o paredão da Casa de Vidro em outra, visto que se formou dois paredões distintos e simultâneos que transcorriam a votação na mesma semana: o da Casa e o da Bolha, devidamente separados na sessão "Paredão". Isto segue a mesma linha de raciocínio de Maíra C e André: durante uma mesma linha de semana, tem-se os votos daqueles da casa em uma cor, e a indicação "Bolha BBB" em outra para estes dois, absolutamente normal. Dizer que eles não passaram por paredão? Passaram sim: eles dentro ou eles fora, vencendo com 59%. Isso não consta na tabela, mas se fosse o caso, não precisaria criar colunas extras que deixassem uma longa fila vazia com "Casa BBB" (ou "nenhum"s como no BBB11): apenas colocasse um colspan="2" nesta coluna, e no paredão indicasse o da bolha em um quadro, o da casa em outro, pois ocorriam simultaneamente numa semana. Ainda com relação ao paredão quádruplo da bolha na 1ª semana, vale ressaltar que seu resultado foi anunciado na quarta-feira antes da festa da Semana 2, portanto após a conclusão do paredão de Michelle. Mas como sua votação transcorreu inteiramente pela Semana 1, mais o fato do "Bolha BBB" estar na Semana 1, nada mais justo que deixar sua conclusão na Semana 1 também, apenas com uma ressalva nas "Notas". Mas após o paredão de Michelle. E também, Michelle seria, portanto, a posição de número 20 na tabela de "Classificação Geral", por ter sido a 1ª eliminada, antes mesmo de Maíra B e Daniel saberem de sua eliminação. Porém, Maíra B e Daniel nunca entraram na casa, e sequer foram efetivados como participantes (mesmo caso de Juliana no BBB7): a produção tratou esta edição como tendo 18 participantes. Portanto não existiriam posições de nºs 19 e 20... Outros pormenores ainda serão editados afim de deixar mais "padronizado" os textos das 11 edições...
Como pode se concluir, minhas alterações visam toda uma melhoria na página, não é nenhuma brincadeira ou vandalismo. Quero ver se agora virão sair desfazendo tantas edições sem desculpa nenhuma. Quero ver motivos rígidos do porquê minha edição mereça ser deletada, pois tenho motivos rígidos para sustentá-las. Bartow (discussão) 08h06min de 21 de abril de 2011 (UTC)
Se minhas idéias são as melhores, não posso garantir nada. Mas que por hora visam consertar esses vários erros, isso é fato. Agora por que estas idéias são ruins?
Agora, sendo você quem editou daquele jeito, ou não, saiba que existem SIM formas de melhorar :)Bartow (discussão) 14h40min de 21 de abril de 2011 (UTC)
Não entendo nada de BBB e não entendi muita coisa do que foi dito por BartoW no imenso primeiro texto que escreveu acima. Porém detectei um erro: "A meu ver, se minha edição foi deveras tão ruim, era o "desfeitor" que deveria propor a mudança de volta numa discussão, e não o contribuinte a vir se justificando." - Isso está errado. Veja o fluxograma em WP:C: o artigo, até você editar, estava em consenso; se sua edição foi questionada, você é que deve buscar o consenso, pois você é que quis alterar o anterior. --Mister Sanderson 21h35min de 21 de abril de 2011 (UTC)
Pois é este o ponto-chave: SE ele me mostrasse UM motivo pelo qual a edição não ficou boa, eu me calava e não mais tocaria no assunto. Mas já cansei de justificar vários motivos, pode até ver acima ou na página do BBB11, e tudo que este usuário faz é reverter e dizer para que eu procure mais pessoas para apoiar a edição, porque ele simplesmente não quer que eu edite, sei lá, nunca deu motivos. É como se eu editasse e ele dissesse "não gostei". E muitas pessoas acabam por não tomar partido porque acabo me justificando demais com ele, e ele simplesmente ignora. Por que ele tem que ficar com a palavra final então? Vai dizer que acha isso justo? Bartow (discussão) 22h34min de 21 de abril de 2011 (UTC) ResumoA tabela está poluída de cores, qualquer um vê isso. Nenhuma outra tabela do BBB é tão colorida como essa. Propus as cores mais significantes na Legenda. Tam01 reverteu. O próprio concordou que movendo a coluna "Indicado (Big Fone)" para abaixo de "Big Fone" iria agrupar vários grupos isolados de (nenhum)s num só, melhorando o visual. Curiosamente aqui encontra-se revertido também. Há mau uso da cor preta de background nos votos: segundo a Legenda, ela indica os dias em que se tirou uma Bolinha Preta como sorteio para que o usuário não votasse em confessionário. Esta prática só ocorreu nas 3 primeiras semanas, e apenas "mencionado" na 6ª, e não nas últimas também. O certo seria o tradicional background branco. Tam01 reverteu. "Eliminados (Bolha)" é outra coisa errada: deveria constar o dia da eliminação como todos os outros, por que este separado indica "bolha"? Isso sugere que o resto devesse ser "Eliminados (Paredão)"? Fora que em nenhum outro lugar da página menciona o dia de eliminação pela bolha, a tabela deveria ser o único lugar a constar. Tam01 reverteu. A tabela Histórico lida apenas com os votos diretos da casa, os acontecimentos da bolha seriam à parte. De duas uma: 1) Elimine essa votação pela bolha da tabela e trate o período fora da casa destes brothers como "Ausentes", pois o resultado na linha "Eliminados" não indicam que estes o foram pelos paredões tradicionais, e mais, neste caso do BBB9 os eliminados nem chegaram a entrar na casa. 2) Eu ainda apóio deixar uma menção à votação, todavia. Mas isso não deveria influenciar nos acontecimentos da semana. Apóio a idéia de uma coluna comum com as votações normais, e nestes que passaram pela bolha, a marca "Bolha BBB" citada na legenda. Apenas na linha "Paredão" fazer uma divisão para mencionar o "paredão" da bolha + o paredão tradicional, pois ambas as votações ocorriam ao mesmo tempo, não deixaria de ser como "paredões simultaneos" (por mais que oculto à casa). Essa idéia é um pouco mais discutível, pois envolve decidir no BBB11, aonde os integrantes da bolha JÁ TINHAM passagem pela casa, mas apóio do mesmo jeito a união das linhas pois as votações ocorriam numa mesma semana que nem aqui. Fora que evita, no meio da tabela, uma coluna inteira vazia, apenas para indicar "paredão bolha" no final... Bartow (discussão) 23h58min de 22 de abril de 2011 (UTC) |
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