利用者‐会話:Rrr1995

ウィキペディア日本語版へようこそ!

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プロダクション人力舎関連の編集について

こんにちは。Aoioui（会話）と申します。スクールJCAやプロダクション人力舎の編集を拝見しました[1][2]。これらの記事は一覧記事ではありませんので、記事のない芸人の名前を追加頂くのはご遠慮いただきたく思います。このようなお願いに上がったのは、前回の編集[3]も拝見しているからです。同じ芸人の名前が消されているところを見ると、何か意図を持った編集のように思えるのですが、いかがですか。--Aoioui（会話） 2016年5月21日 (土) 19:34 (UTC)[返信]

追記 返信をいただかず、編集をされていることを確認しました。お返事をいただけないものでしょうか。無視をされたまま編集をされれば、それを理由に差し戻しをさせていただくことをあらかじめお伝えしておきます。--Aoioui（会話） 2016年5月25日 (水) 19:27 (UTC)[返信]

返信 はじめまして。ご指摘いただいたので一覧記事に変更させていただきました。なお、今後編集される場合は、最新の情報をもって編集していただければ幸いです。--Rrr1995（会話） 2016年5月26日 (木) 04:43 (UTC)—以上のコメントは、Rrr1995（会話・投稿記録）さんが[2016年5月25日 (水) 19:43‎ (UTC)]に投稿したものです（Aoioui（会話）による付記）。[返信]

返信 プロダクション人力舎などの記事を一覧記事にするのはおやめください。一覧記事というのは吉本興業所属タレント一覧や渡辺プロダクション・ワタナベエンターテインメントの所属者一覧のようなものです。Wikipedia:一覧記事をお読みください。--Aoioui（会話） 2016年5月26日 (木) 04:44 (UTC)[返信]

返信 すみません、勘違いをしておりましたので訂正いたしました。なお、プロダクション人力舎の所属者一覧のページを新規に作成しそちらの方へ移しましたので、今後記事の無い芸人を消すことは控えていただきたいと思います。また、編集を行う際は事務所ホームページ等で最新の情報をもとに編集していただけますか。たとえばAoiouiさんが差し戻しをした際に、地面やいきるゆうき、ぴーかぶーなど、現在解散して活動していないタレントをそのままにしているのは極めて疑問です。私の編集方法が適切でなかったとしても情報の新しさに問題はありません。--Rrr1995（会話） 2016年5月29日 (日) 11:43 (UTC)—以上のコメントは、Rrr1995（会話・投稿記録）さんが[2016年5月29日 (日) 02:45‎ (UTC)]に投稿したものです（Aoioui（会話）による付記）。[返信]

返信 一応{{告知}}もしてあったのですから、大規模な移動はできればノート:プロダクション人力舎でお話し合いいただきたかったです。わたしとしてはプロダクション人力舎の肥大化を防ぐという目的が達せられているので特にいいといえばいいのですが……。

ところで、例えばRrr1995さんのおっしゃる「現在解散して活動していないタレント」ですが、これはこちらの編集[4][5]にも見えますように、Rrr1995さんが記事へのリンクを消したり、項目そのものを消したりしているところに問題があります（ですからわたしは差し戻したわけです）。活動していないからといってリンクがいらないわけではありません。その芸人やコンビなどが解散しても、記事は残るのですから。--Aoioui（会話） 2016年5月29日 (日) 04:27 (UTC)[返信]

返信 「記事へのリンクを消したり、項目そのものを消したりしているところに問題があります」とありますが、解散または引退した芸人を「所属タレント」の欄に残しておくのは閲覧者に誤解を招き、不適切ではありませんか。リンクを残すべきと考えるなら、ただ差し戻しをするだけではなく、別の項目（たとえば過去に所属していたタレントの欄）に移すなど、現在の状況に基づいた編集を行っていただきたいです。また「その芸人やコンビなどが解散しても、記事は残る」とありますが、解散・引退をした芸人は現在の時間軸ではプロダクション人力舎とは無関係な存在になるわけですから、過去に所属していたタレント欄など、事務所に関わっていた時間軸の欄に移動させないのでないのであれば、プロダクション人力舎の記事に残すのは適切でないと考えます。

繰り返しになりますが、編集を行う際は事務所ホームページ等で最新の情報をもとに編集していただけますか。--Rrr1995（会話） 2016年5月29日 (木) 14:21 (UTC)—以上のコメントは、Rrr1995（会話・投稿記録）さんが[ 2016年5月29日 (日) 05:21 (UTC)]に投稿したものです（Aoioui（会話）による付記）。[返信]

返信 署名を手入力されておられるようでしたので、案内を追加しました。とにかく、ご自身の編集をよく見返してください。Rrr1995さんが項目やリンクの除去を行っているのです。要約欄に何も書かず無言で大量の項目を追加したり、消したりするような不審な編集があれば差し戻すのは当然です。これからは「Wikipedia:常に要約欄に記入する」よう、お願い致します。--Aoioui（会話） 2016年5月29日 (日) 09:09 (UTC)[返信]

返信 論点をずらさないでください。なぜ、私の「編集を行う際は事務所ホームページ等で最新の情報をもとに編集していただけますか」に答えていただけないのでしょうか。内容の正確さよりも、Wikipediaのルールが大事なのでしょうか。内容が間違っていたら本末転倒でしょう。これに答えていただけないなら、ここでの議論は終了させていただきます。--白黒 2016年5月29日 (日) 23:25 (UTC)—Rrr1995（会話・投稿記録）による偽署名、投稿日時は2016年5月29日 (日) 23:25‎（Aoioui（会話）による付記）。

返信 論点は最初から、話の流れ的に、わたしの「同じ芸人の名前が消されている」が先、すなわち、芸人の名前を説明なしに消したり、リンクを外したりすること、でしょう。その質問の方が時系列的に先のはずです。それをRrr1995さんは正面から受け止めず、わたしに対して「リンクを残すべきと考えるなら、ただ差し戻しをするだけではなく、別の項目（たとえば過去に所属していたタレントの欄）に移すなど、現在の状況に基づいた編集を行っていただきたい」と言い始めただけでしょう。しっかり話の流れを追ってください。この場合、Rrr1995さん自身が、「別の項目（たとえば過去に所属していたタレントの欄）に移すなど、現在の状況に基づいた編集」を行うべきだったのです。途中からこのように「論点をずら」し始めたのはRrr1995さんであるということを明確にしておきます。

それと、署名の話ですが、これは逆にしっかりとお伝えしますが、なぜ他人の名前を勝手に使っているのでしょう？　署名のお願いはこの下にしましたよね。「Wikipediaのルールが大事」か、とわたしに聞くのは結構。しかしルールは守ってください。わたしがこう強く申し上げているのは、「白黒」という名前のユーザーが既に存在するから、に他なりません。なぜ「白黒」という他人を装うのですか？　それともあなたは「白黒」さんで、それこそルール違反、すなわち「Wikipedia:多重アカウント」違反を犯しているのでしょうか？--Aoioui（会話） 2016年5月30日 (月) 04:33 (UTC)[返信]

返信 著名は言われた通りにやったらあの表示になっただけです。

「同じ芸人の名前が消されている」という文章では、「芸人の名前を説明なしに消したり、リンクを外したりすること」という意図は伝わらないでしょう。結局私の「編集を行う際は事務所ホームページ等で最新の情報をもとに編集していただけますか」には答えられないようなので、宣言通り議論は終了します。今後返信は結構です。-- Rrr1995（会話） 2016年5月30日 (日) 22:50 (UTC)—以上のコメントは、Rrr1995（会話・投稿記録）さんが[2016年5月30日 (月) 13:59 (UTC)]に投稿したものです（Aoioui（会話）による付記）。[返信]

返信 わたしの言うことが理解できないならそのときにそう言うべきです。Rrr1995さんが理解できず、議論を終了したいというのならそれで構いませんが、これからは注意してください。

署名の件に関しては、あれは定型文です。わたしの考えたものではありません。署名に関するお知らせを受け取る方は皆、あの文面を見て、正しく署名なさいます。ですから「著名は言われた通りにやったらあの表示になっただけ」というのはまったくおかしい。他人の名前が入ることなどありえません。現にまた、署名を間違えています。何でもかんでもご自身のミスを認めず、ひとのせいにするような振る舞いをなさらないでください。--Aoioui（会話） 2016年5月30日 (月) 14:29 (UTC)[返信]

返信 著名に関して、確認したところ設定ミスでした。失礼いたしました。

さて、「理解ができない」と「意図が伝わらない」はまったく意味が違いますよね？前者は受け手、後者は伝え手の視点です。私が言っているのは、「同じ芸人の名前が消されている」という文章からは、「芸人の名前を説明なしに消したり、リンクを外したりすること」という意味が読み取れるはずがないということです。この場合言葉足らずであった伝え手、すなわちAoiouiさんの問題だということこそ明確です。すり替えるのはやめてください。

そもそもここでの議論は、これらの記事は一覧記事ではありませんので、記事のない芸人の名前を追加頂くのはご遠慮いただきたく思いますというあなたの発言から始まったものですよね？これに対しては勘違いがあったものの私は対応しました。その直後に私が、編集を行う際は事務所ホームページ等で最新の情報をもとに編集していただけますか と発言したのにもかかわらず、あなたはそれに答えていません。「はい」で「いいえ」答えられる質問でしょう。

あなたこそ話の流れをきちんと追ってください。--Rrr1995 2016年5月30日 (月) 21:56 (UTC)

署名のお願い

ノートページなどで意見を出すときには適切な署名をお願いいたします。編集画面に(~)チルダ三つで投稿しますと『~~~』がお名前に変換されます。また、お名前に日付を含める時は『~~~~』です。よろしくお願いいたします。もし使い方がわからない時は、編集画面を開いた時に上に表示されているアイコンのを押していただけると『--~~~~』が追加されますのでご活用ください。詳しくはWikipedia:署名をご覧ください。--Aoioui（会話） 2016年5月29日 (日) 09:02 (UTC)[返信]

問題を解決させずにテンプレートを剥がす行為について

こんにちは、Rrr1995さん。ウィキペディアに参加して頂きまして、どうもありがとうございます。

高橋ちゃんから{{複数の問題}}を除去編集されておられましたが、Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないこと#独断でメンテナンス用テンプレートを剥がそうとすることをお読み頂くとお解りの通り、そのような行為は推奨されておりません。

理由あってテンプレートが貼付されているのですから、テンプレートが貼られたことに対して意見があるのでしたらその記事のノートページやテンプレートを貼った利用者の会話ページに質問を書き込むなどして、今後はそのような行動は慎んで頂きたく思います。どうぞご了承のほど、よろしくお願いします。 --Aoioui（会話） 2016年5月29日 (日) 09:20 (UTC)[返信]