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ノート:ガラパゴス化
出典のない記述出典のない記述を差し戻すのはやめて下さい。--くノ一あやね 2009年8月25日 (火) 19:04 (UTC)
出典のないガラパゴス認定出典のないガラパゴス認定は除去する必要があります。いくつか除去しましたが、まだ残っています。Wikipedia:独自研究は載せない#特定の観点を推進するような、発表済みの情報の合成にあるように、ガラパゴスと直接言及していない出典を寄せ集めて記事に記載すあることはできません。--fromm 2011年8月2日 (火) 01:21 (UTC)
カーナビコンピュータゲームないしカーナビとガラパゴス化との関係に言及した出典が皆無なわけです。カーナビの出典らしきリンク[1]には「ガラパゴス」の「ガ」の文字も登場しません。こういう無関係な内容を無理矢理結びつけようとするのは典型的な独自研究です。くノ一あやねさんの除去[2]に賛成します。出典もロクに出す気がない人と話し合う余地も必要性も無いでしょう。Wikipedia:検証可能性三方針は議論の余地がないものであり、他のガイドラインや利用者同士での合意によって覆されるものではありません。これに対して携帯電話とパソコンについては「ガラパゴス現象」 - 時代を読む新語辞典など出典は豊富です。結論としては、コンピュータゲーム及びカーナビの節を除去でよろしいでしょうか。--fromm 2009年10月14日 (水) 03:00 (UTC)
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/newword/080610_53rd/index2.html など簡単にヒットします。日経さんの記事でかかれていることを独自調査というのはいかがなものかとおもいますが、どうでしょうか。 少なくとも、カーナビはそのようにいわれているという認識でいいのではないでしょうか。ですから、削除に反対です。--Kamira 2009年10月27日 (火) 07:00 (UTC) パソコンＰＣについては、富士通は相当世界的シェアをもっており、とても弱者とはいえなせん。世界的には富士通・ソニーの順かとおもいます。 やや古い資料ですが、一応ＵＲＬかいておきます。 http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20075243,00.htm。----以上の署名のないコメントは、58.12.166.83（会話/Whois）さんが 2010年4月14日 (水) 02:38 に投稿したものです（Wushi 2010年5月9日 (日) 03:35 (UTC)による付記）。 具体例の詳細な提示はWikipedia日本語版のガラパゴス化を招きます。 過去にもあったのか、国外での類似例、様々な角度からより普遍的な記述を求めます。----以上の署名のないコメントは、124.155.109.173（会話/Whois）さんが 2010年4月22日 (木) 09:15 に投稿したものです（Wushi 2010年5月9日 (日) 03:35 (UTC)による付記）。 ポータブル・オーディオは、今は、もう、ガラパゴス化の例、としては不適切なんでは。海のそとでも、iPod相手に、その他大勢がゲリラ戦やってる状況で、それは、日本でも同じなのでは？ 以上の署名のないコメントは、203.138.27.223（会話/Whois）さんが 2010年5月9日 (日) 02:17 に投稿したものです（Wushi 2010年5月9日 (日) 03:35 (UTC)による付記）。 携帯電話、コンピュータゲーム、カーナビの記述は、記述量が多すぎると思う。もっと、簡潔な記述にするか、携帯電話のガラパゴス化など、分家させた方がいいのではないか。202.212.230.177 2010年5月15日 (土) 01:48 (UTC) 私もガラパゴス携帯については独立させてよいと思います。NHKや新聞などすでに十分な出典があります。--Kounosu1 2010年5月20日 (木) 10:33 (UTC) 署名をしないIP-USERさん達へ。 汎用性について言葉の登場背景から見て致し方ないものの、あまりに日本国内限定の記事になっています。多少、外に目をやってはいかがでしょうか。--Okia 2011年7月5日 (火) 11:44 (UTC) MDのガラパゴス認定ガラパゴス化の一つの要素としては、(A)その外的条件により特定地域で普及したが、圧倒的なその他の地域では、まったく普及しなかった。(B)その現象は、グローバル化の著しい1990年以降におこった。くらいは、かかせない条件かと思います。ガラケータイプの電話は、シャープ、NEC,東芝などが海外で売りましたが、いずれも、日本の外での販売量はすべての国の販売量を総計しても、対応する日本国内モデルの1/4に届くか届かないか、というレベルでした。ですから、ガラパゴス化の例としては問題ないと思います。さて、MDでこれと同じ事が言えるのでしょうか？そういう、データに基づく出典をお願いします。--Kmk75s 2011年8月20日 (土) 23:56 (UTC) MDが日本だけで普及したとか、日本だけのメディアである出典論拠をもとめましたが、1月たっても誰も提示できませんでした。2000年当時、私は、USに住んでましたが、BestBuy,WalMart,RadioShackなど、おおよそ家電量販店で、MDを売ってない所はありませんでした。すでに、斜陽期でしたが。今日でも、ebayでは、ミニディスクのカテゴリーがあるくらいです。これは、日本のガラケーが、外では、まったく売れなかった。USでは、そもそも売る機会すら与えられなかったのとは、極端な違いを示しています。もちろん、日本のガラケー用のカテゴリーは、今のebayにはありません。よって、MDの記述を削除します。もしMDをガラパゴス化の例として復帰するのであれば、適切な出典なり論拠をつけるようにしてください。--Kmk75s 2011年9月21日 (水) 12:37 (UTC) スマートフォーンスマフォの出現により以前の９８パソコンのように日本のガラパゴス携帯の淘汰・駆逐がすでに始まっているという内容に書き換えました。すでに２０１１年前半の世界でのスマフォ売り上げはパソコンの売り上げを凌駕したそうです。Vapour 2011年9月3日 (土) 21:48 (UTC) 書いている主旨には首肯できる面もありますが、私としては、
を望みたいです。--Kmk75s 2011年9月7日 (水) 01:36 (UTC) 私もKmk75sさんの意見に同意します。--Wamp wamp 2011年9月23日 (金) 04:31 (UTC) 記述を一貫した主題の元に統一しました。それと英語の出典を二つ入れておきました。フィーチャーフォンがすでに時代遅れになっているという主旨はこの二つの出典から読み取ることができると思います。Vapour 2011年9月24日 (土) 15:54 (UTC) 日本の鉄道[3]と除去しました。 個人的に着目した事象を取り上げて、勝手にガラパゴス認定し、妄想を展開するのはやめてください。Wikipedia:独自研究は載せないの冒頭にあるように「その記事の主題に直接関連のある情報を提供している信頼できる資料」を用いて記載してください。「ガラパゴス」という単語が一切登場しないJRの公式資料では出典として使えません。--fromm 2011年12月16日 (金) 08:11 (UTC) ＭＭ総研[4]において、出典記述の条件を示しています。ですので、わざわざ、こうでない表示に編集しなおすには、相当の理由が必要であると思いますので、提示下さい。--Kmk75s（会話） 2013年5月2日 (木) 00:02 (UTC)
自動車今の自動車の記述自体が、ガラパゴス化していると思う。今の内容を完璧に、英語になおしても、おそらく、en.wikipediaでは、採用にならないであろうと思う。また、過剰にディテールにこだわり過ぎで、日本の自動車のどこが、ガラパゴス化しているのか、簡潔な説明が出来ていないように思う。--Kmk75s（会話） 2014年8月15日 (金) 11:09 (UTC) 一人か二人が言及したことを書かないでください業界全体で、「ガラパゴス化」というコンセンサスがあるなどに限っての記述にしましょう。--ぽてから（会話） 2016年7月15日 (金) 02:33 (UTC) 「業界全体でコンセンサスがとれている」かどうか、というのは恣意的な判断になり得るので好ましくないです。ここで可能なのは、せいぜい、複数以上の独立した出典があるかどうか、で、それでまずは十分かと思います。なお、出典がないような記述は問題なので、それらは削除、あるいはテンプレート等の添付、あるいは出典を見つけて追加する必要があるかとは思います。--沙馬琉寛土（会話） 2016年7月19日 (火) 00:08 (UTC)
この記事で取り上げるべき指針（のようなもの）本文にあるとおり、以下の4項目が標準として考えられます。
これにさらに以下を付け加えたいと考えます。 5. 海外のデファクト的な仕様や財・サービスが国内に流入し、国内独自規格を駆逐してしまう蓋然性が高い。または、既に独自規格の淘汰が始まっているか、完了している。 少なくとも以上を満たさない限りは本項目で取り上げるべきガラパゴス化とは言えないでしょう。もちろん、以上を満たしたからと言って十分ではなく、WP:VやWP:NORにより取り除くのを妨げるものではありません。--Willpo（会話） 2017年4月19日 (水) 02:21 (UTC) 携帯電話、PHS、スマートフォンなど。。。元来複雑な分野なうえに、ガラパゴス様相それ自体も同じく複雑な分野のため。「携帯電話におけるガラパゴス化」などのように分割しても良いかも知れません。思うだけなので、分割提案にはまだ上げません（誰かよろしく）--Willpo（会話） 2020年10月22日 (木) 03:55 (UTC) ガラパゴス化という日本語の正当性について掲載されている記事に目を通した限り、この日本語が生まれた背景、それがあらわす内容については記述されているが、ガラパゴス諸島という特定の地域の持つ特性がこの用法を日本語として定着させることが言葉として正当かどうかについて、検討された項目が見当たらない。 １．ガラパゴスという地域は、進化の隘路に迷い込んだ地域として理解することが生物学的に妥当なのか。 エアボス２（会話） 2021年8月6日 (金) 14:08 (UTC)--エアボス２（会話） 2021年8月6日 (金) 14:08 (UTC) 本項において、
という沙馬琉寛土氏の定義が提示されているように、ネガティブと取れる捉え方が前提である。 --エアボス２（会話） 2021年8月27日 (金) 12:06 (UTC)エアボス2 しかし、それに対する表立った異議は以下の例のように多々あるはずである。 [1] ス「ところで先生、日本語には、ガラパゴス化、という言い方があって、世界の趨勢（すうせい）から取り残されてしまった状態を指しているそうです」 ド「それはほんもののガラパゴスに対して、いささか失礼な言い方だね」 [2] この島国では「ガラパゴス化というビジネス用語が存在する。～ガラパゴス化はけっしてダメではない。）エアボス２（会話） 2021年9月15日 (水) 16:58 (UTC)-- |
