Discussion utilisateur:Les Tétines Noires

Bienvenue sur Wikipédia, Les Tétines Noires !

Bonjour, je suis Babounet, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 662 754 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

  1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
  2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
  3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (ni copie, ni plagiat) ;
  4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
  5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !


P.-S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).

Obligation de transparence en matière de contributions rémunérées

Contributions rémunérées
Contributions rémunérées

Bonjour et merci pour votre intérêt et vos apports à Wikipédia en français.

Si vos contributions sont effectuées dans un cadre rémunéré, au sens large (en tant que salarié ou prestataire, rémunéré en espèces, en nature ou par échange de services), vous êtes dans l'obligation de le déclarer afin de respecter nos conditions d'utilisation, par souci de transparence sur les conflits d'intérêts. Cela concerne aussi bien des contributions liées à une entreprise (la vôtre ou celle qui vous emploie), qu'une personne, un concept, un produit…

Vous devez effectuer cette déclaration soit sur votre page utilisateur, soit sur la page de discussion des articles sur lesquels vous intervenez.

Pour plus d'informations à ce sujet, vous pouvez consulter la page d'aide ou me contacter

Je vous souhaite de bonnes et futures contributions sur Wikipédia,
Cordialement,
Kirham qu’ouïs-je? 29 janvier 2025 à 14:49 (CET)[répondre]

Bonjour Kirham. Peut-être pourrez-vous m'aider. J'essaye de faire une page sur le groupe de rock les Tétines Noires. Or une page Wikipédia existe déjà sur le groupe LTNO qui a été la suite du groupe Les tétines Noires, mais qui n'est pas le même groupe. Donc un message me dit que le nom Les tétines Noires est déjà utilisé.
Comment puis-je faire pour publier mon brouillon?
Cordialement
Nicolas Les Tétines Noires (discuter) 29 janvier 2025 à 17:14 (CET)[répondre]

--Kirham qu’ouïs-je? 29 janvier 2025 à 14:47 (CET)[répondre]

Rappel : obligation de transparence en matière de contributions rémunérées

Contributions rémunérées
Contributions rémunérées

Bonjour et merci pour votre intérêt et vos apports à Wikipédia en français.

Nous vous avons déjà adressé un message concernant l'obligation de transparence en matière de contributions rémunérées, que vous ne semblez pas avoir lu ou pris en considération.

Si vous recevez un quelconque avantage pour effectuer vos contributions, au sens large (en tant que salarié(e) ou prestataire, rémunéré(e) en espèces, en nature ou par échange de services — stage et bénévolat inclus), vous êtes dans l'obligation de le déclarer, pour respecter nos conditions d'utilisation et afin de gérer avec transparence les conflits d'intérêts. Cela concerne aussi bien des contributions liées à une entreprise (la vôtre ou celle qui vous emploie), une personne, un concept, un produit…

Cette déclaration est obligatoire et ne peut faire l'objet d'aucune dérogation.

Vous devez effectuer cette déclaration soit sur votre page utilisateur, soit sur la page de discussion des articles où vous intervenez. Vous trouverez des exemples et instructions sur la page d'aide dédiée (← cliquez pour suivre le lien).

Si vous continuez à contribuer à Wikipédia sans vous soumettre à cette obligation, votre compte pourra être bloqué en écriture. Merci de répondre à ce message.

N'hésitez pas à me contacter si vous avez des questions ou si vous rencontrez des difficultés.

Dernier rappel avant blocage de votre compte en écriture. --NicoV (discuter) 29 janvier 2025 à 17:44 (CET)[répondre]

Bonjour NicoV
J'ai bien vu plusieurs messages concernant les obligations de transparences, et j'avais même lu auparavant les aides pour la rédaction d'une page Wikipédia. Malheureusement je ne suis peut-être pas très doué, mais je n'y suis pas parvenu. je n'ai pas compris quelle "mention" je devait écrire, et surtout où l’inscrire.
Je me retrouve maintenant coincé car je ne peux plus essayer d'apporter ces modifications.
Je vous assure que la création de cette page est amplement sourcée par de très nombreux articles sur ce groupe musical qui a marqué l'histoire de la musique de notre pays.
J'espère très sincèrement trouver une issue positive.
Cordialement
Nicolas Les Tétines Noires (discuter) 29 janvier 2025 à 19:34 (CET)[répondre]

Annonce de suppression de page

Bonjour Les Tétines Noires,

Je vous informe que la page Les tétines Noires (page supprimée) que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Harrieta171 avec le commentaire : « Ne répond pas ou ne fournit pas de preuve (sources) du respect des critères d'admissibilité de Wikipédia ».

Une page d'aide est à votre disposition pour comprendre comment bien agir dans ces cas de figure. Vous pouvez également solliciter des bénévoles via le forum des nouveaux pour obtenir une aide personnalisée.

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, car le sujet répond aux critères d'admissibilité, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.


--Salebot (bot de maintenance) (d) 29 janvier 2025 à 18:34 (CET)[répondre]

Blocage

Icône de blocage

Bonjour Les Tétines Noires,

Vous n'avez pas respecté l'obligation de transparence en matière de contributions rémunérées malgré un ou plusieurs avertissements que nous vous avons adressés. En conséquence, un administrateur vous a bloqué indéfiniment.

Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion, et ne pourra être levé tant que l'obligation de transparence n'aura pas été remplie en clarifiant votre situation. Pour demander votre déblocage, insérez le texte {{Déblocage}} en réponse au présent message, suivi de vos explications.

Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste. Merci d’indiquer votre nom d’utilisateur dans votre courriel.

Notez que si votre déblocage est accepté, il vous sera demandé comme première modification d'indiquer votre statut précis sur votre page utilisateur ou sur les pages de discussions des articles sur lesquels vous intervenez, conformément à l'obligation de transparence en matière de contributions rémunérées.

NicoV (discuter) 29 janvier 2025 à 18:44 (CET)[répondre]

L'utilisateur Les Tétines Noires (d · c · b) est bloqué et demande son déblocage.
  • À l'attention des administrateurs : merci d'examiner cette demande de déblocage. Lorsqu'une décision collective a été prise : insérer le paramètre nocat comme ceci : {{Déblocage|nocat}} et clore la requête aux administrateurs correspondante.
  • À l'attention de l'utilisateur bloqué : si le message de blocage précise que votre adresse IP a été bloquée, ou que votre adresse IP a été récemment utilisée par un utilisateur bloqué, merci de coller le message de blocage ci-dessous, ou de fournir votre adresse IP, car nous ne pouvons vous débloquer si votre nom d'utilisateur n'a pas été bloqué.
  • Attention : pour que votre demande soit correctement relayée aux administrateurs, assurez-vous qu'aucun autre modèle {{Déblocage}} n'était actif sur votre page de discussion avant l'apposition de la présente demande. En cas de problème majeur de signalement, effacez entièrement votre page de discussion, sauvegardez la page vide, puis ajoutez uniquement ce modèle.
Bonsoir,
Je dois tout d'abord reconnaître que c'est la première fois que je crée une page wikipédia. Je tiens absolument à respecter les obligations de transparences, mais je n'y suis pas parvenu. Peut-être ne suis pas très doué. Mais je tiens à confirmer qu'il s'agirait d'une page sur un groupe français qui a une importance dans l'histoire de la musique rock française, et européenne. Je pense donc que cette page, même si je suis le batteur de ce groupe, mérite d'exister de manière encyclopédique sur Wikipédia. J'ai repris pour la rédaction des sources de wikipédia sur le groupe LTNO qui a été la suite des Tétines Noires, ainsi que dans différents articles qui ne manquent pas.
je vous prie de bien vouloir croire en la sincérité objective de ma démarche.
Dans l'attente de vous lire
Bien cordialement
Nicolas Barrot Les Tétines Noires (discuter) 29 janvier 2025 à 18:52 (CET)[répondre]
Bonsoir, la question est : quel est votre lien avec le groupe Les Tétines Noires ? Bien à vous. Harrieta171 (discussion) 29 janvier 2025 à 23:11 (CET)[répondre]
Bonjour, vous pouvez répondre sur votre page de discussion qui ne vous est pas bloquée.
Je comprends que vous êtes le batteur du groupe : Pour répondre à votre question, je suis le batteur du groupe Les tétines Noires. Mon but n'est pas de faire le promotion, mais de contribuer à améliorer une page Wikipédia qui mélangeait deux histoires. La page LTNO existe depuis longtemps, donc elle est suffisamment sourcée, et n'est pas promotionnelle, puisque Wikipédia l'a acceptée. L'idée était donc de prendre ce qui dans cette page concernait le groupe les Tétines Noires et de le mettre dans une page entièrement dédiée à ce groupe. Même si 2 musiciens sont les mêmes, ce sont deux groupes au style musical différents. Il est possible de sourcer des centaines d'articles et reportages sur les Tétines Noires. C'est vraiment dur car maintenant je ne peux même plus aller participer à des pages wikipédia pour apporter des modifications. Et surtout, je ne peux pas essayer de me mettre en conformité d'obligations. Encore une fois, je n'ai pas réussi à la faire, et je ne demande que cela. Pouvez-vous, s'il vous plait,en parler avec vos collègues administrateurs afin que je puisse tenter de mettre en conformité cette page. J'avais même demandé une relecture, mais je n'ai pas eu le temps d'avoir une réponse que mon compté a été bloqué. Les tétines Noires ont fait plusieurs centaines de concerts depuis 1981 dans le monde entier. Les nombreux articles de presse montrent à quel point ce groupe est devenu culte et mythique. Il serait dommage que Wikipédia n'ait pas une page encyclopédique consacrée à ce groupe, seulement pour des raisons de forme et de non savoir faire. Je ne cherche absolument pas à "passer en force" comme il m'a été écrit par un administrateur.
(voir ma PdD)
Wikipédia est très frileux avec les autobiographies. Il vous faudra déclarer votre lien particulier avec le groupe musical sur votre page utilisateur une fois votre compte débloqué (ex : je suis un membre du groupe LTNO et je souhaite mettre à jour les informations qui le concerne). Je notifie l'administrateur qui a bloqué votre compte (@NicoV) afin qu'il se fasse sa propre opinion sur ce qui précède.
Bien à vous Harrieta171 (discussion) 30 janvier 2025 à 12:01 (CET)[répondre]
Bonjour @Harrieta171.
J'ai aussi reçu un message sur ma page de discussion via IP, auquel j'ai répondu.
Je vois des affirmations complètement fausses qui font croire que le blocage n'est pas justifié : J'avais même demandé une relecture, mais je n'ai pas eu le temps d'avoir une réponse que mon compté a été bloqué.. Petit rappel des faits
On peut rajouter l'utilisation de la page utilisateur comme hébergement, révoqué par @JLM.
Donc, j'aimerais bien que ce contributeur commence à reconnaître ses actions plutôt que d'essayer de faire porter la responsabilité aux autres. NicoV (discuter) 30 janvier 2025 à 12:10 (CET)[répondre]
Bonjour NicoV Émoticône merci pour ces éléments de réflexion, deux têtes valent mieux qu'une parfois. Bien à toi. Harrieta171 (discussion) 30 janvier 2025 à 12:16 (CET)[répondre]
Bonjour
Je reconnais présentement toutes mes actions, et ne cherche pas à faire porter la responsabilité aux autres. Tout est exact dans votre déroulé, j'ai bien reçu votre message, et ne comprenant pas où il me fallait faire cette déclaration d'obligations, j'ai pensé qu'il fallait publier pour à ce moment là "cocher" des cases, ou inscrire la dite "mention".
Tout est de ma faute, je ne dis pas le contraire. Je n'ai juste pas compris où et comment faire. Les Tétines Noires (discuter) 30 janvier 2025 à 12:49 (CET)[répondre]
Bonjour Harrieta. je comprends que Wikipédia soit frileux avec les autobiographies, c'est une bonne chose. Et je notifierai donc que je suis le membre du groupe Les tétines Noires (je ne joue pas dans LTNO)
Cordialement.
Nicolas Les Tétines Noires (discuter) 30 janvier 2025 à 12:44 (CET)[répondre]
Bonjour @Les Tétines Noires, l'essentiel a été dit et j'ai également prit le soin de décrire ici dans notre discussion la procédure pour être conforme avec le devoir de transparence. Comme le mentionné Harrieta171 plus haut, la mention doit simplement être inscrite sur votre page personnelle.
Quant à l'existence actuelle de l'article LTNO il faudrait justifier en quoi "Les Tétines Noires" est vraiment un groupe à part entière et mériterait un article distinct sachant que les deux groupes sont liés puisque dans la chronologie, l'un a existé avant l'autre et que certains membres sont communs.
Si vous décidez de créer un autre article, il y a fort à parier qu'un débat soit inévitable pour décider de s'il convient de fusionner ou non les deux dans ce cas, il est donc important que vous argumentiez sur le fait que "Les Tétines Noires" n'est pas "LTNO".
Cordialement. — Babounet [m'écrire] 30 janvier 2025 à 16:47 (CET)[répondre]
Bonjour Babounet.
Pour ce qui est de ma page personnelle… je ne peux pas rajouter cette phrase puisque mon compte est bloqué. J'ai mis dans mes préférences en signature "je suis le batteur des tétines Noires". C'est la seule chose à laquelle j'ai accès.
Pour ce qui est d'expliquer la différence entre LTNO et Les tétines Noires, c'est "évident" pour des amateurs de cette musique, mais difficile à expliquer.
La première "preuve" qui me vient est que le coffret de 3 CD édité en 2020 ne comprend aucun morceau du groupe LTNO (malgré tous les inédits). Les deux groupes n'étant d'ailleurs pas sur les mêmes maisons de disque : "Naïve" pour LTNO et "Boucherie Productions" pour les Tétines Noires.
Un exemple me vient : après la séparation des Clash a été créé le groupe Big Audio Dynamite (BAD) avec plusieurs membres des Clash. Dans leurs pages Wikipédia respectives, les deux groupes sont forcément cités.
Les Tétines Noires sont et ont toujours été le groupe de Emmanuel Hubaut et Goliam (tous deux compositeurs). Au départ de Goliam le groupe a décidé de changer de nom.
Si au début les quatre lettres LTNO faisait référence à l'ancien nom du groupe, il ont ensuite choisi "Limited Teen Noise Orgasm".
https://music.apple.com/fr/artist/l-t-n-o-limited-teenage-noise-orgasm/203471931
https://www.deezer.com/fr/artist/4108487
https://www.fnac.com/ia629635/Ltno
Cet article par exemple parle des deux groupes de manière très distincte.
https://www.w-fenec.org/indus/ltno,958,les-tetines-noires.html
Également cette biographie de la radio RMB http://www.radiormb.com/biographies/ltno/1445.html
Cette longue interview explique assez bien les choses : https://laspirale.org/photo-676-emmanuel-joel-hubaut-tetines-noires-pest-modern-autres-aventures.html
Cet article parlant d'un album de LTNO "marquant ainsi la fin définitive des Tétines Noires" : http://xtasymusic.free.fr/Xtasy%20pages/ltno.htm
Sur le site Rate your music : "Also Known As Limited Teen Noise Orgasm" https://rateyourmusic.com/artist/ltno
Dans la revue papier Persona "En 1996 le groupe se sépare et Emmanuel 5 aka EHB fondera LtNO, puis Dead Sexy, et Pest Modern." https://www.personaedition.com/post/les-t%C3%A9tines-noires-anthomologies
https://www.verdammnis.com/reviews/ltno-sea-sex-and-burn
https://acronyms.thefreedictionary.com/LTNO
Cet article "Bye bye les Tétines Noires" https://www.gutsofdarkness.com/god/objet.php?objet=7776 Je suis le batteur des tétines Noires (discuter) 30 janvier 2025 à 17:58 (CET)[répondre]
LTNO a cessé toutes activités dans les années 2000 et Emmanuel Hubaut a monté d'autres groupes. Ce n'est qu'en 2018, avec le retour de Goliam (membre fondateur du groupe) que Les tétines Noires se sont reformés. Aucun morceaux de LTNO ne sont joués sur scène lors des concerts des Tétines Noires depuis cette reformation. Je suis le batteur des tétines Noires (discuter) 30 janvier 2025 à 18:02 (CET)[répondre]
"A cette époque Emmanuel et Antonie décident de monter un autre projet sous le nom de LTNO" https://www.metalorgie.com/groupe/Tetines-Noires
Article du journal de référence New Noise qui ne parle pas du tout de LTNO https://www.manicdepression.fr/wp-content/uploads/2021/03/les-tetines-noires-new-noise.jpg
Article hollandais sur Les Tétines Noires : De groep ontbond zich in 1997 (le groupe s'est dissous en 1997) https://luminousdash.be/nieuws/uitheems-geduister-110/
Cet article allemand ne parle pas de LTNO https://www.musikansich.de/review.php?id=21813
Autre article allemand qui ne parle pas de LTNO http://africanpaper.com/2020/11/06/anthomologies-4cd-compilation-box-von-les-tetines-noires/
Autre article allemand qui ne parle pas de LTNO http://schwarzesbayern.info/lp-les-tetines-noires-analog-anthomologies/ Je suis le batteur des tétines Noires (discuter) 30 janvier 2025 à 18:38 (CET)[répondre]
Bonjour. Je ne voudrais pas encore une fois sembler "passer en force". Mais juste savoir si j'ai répondu au bon endroit, et si vous avez vu mes messages.
Bon week-end
Nicolas Je suis le batteur des tétines Noires (discuter) 1 février 2025 à 12:58 (CET)[répondre]

 

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