ويكيبيديا:الميدان/اقتراحات/أرشيف/2018/سبتمبر

ملاحظة ملخوظية الصفحات داخل الويكي

أقتراحي يقتضي بأن يقوم أحد البوتات (أو أكثر)بإضافة قالب {{مشاهدات الصفحة}} إلى كل المقالات الموجودة في ويكيبيديا للتمكين للجميع معرفة ملحوظية الصفحة داخل الويكي.. وفي هذا الأمر نطلب آراء بعض أصحاب البوتات من @علاء وجار الله وMeno25 وASammour وMr. Ibrahem ووهراني وFShbib:--يوسف بازة (نقاش) 13:46، 9 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

مرحباً @يوسف بازة: المهمة تجميلية، والبوت عند إضافة تقييم للصفحة يقوم بإضافة {{صفحة نقاش}} ويتضمن القالب مشاهدات الصفحة اليومية، ومع الوقت ستكون أغلب الصفحات تحتوي على القالب، تحياتي لك.--جار الله (نقاش) 14:50، 9 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

مرحبًا.. القالب موجود حاليًّا في نقاش ما يُقارب 400 ألف مقالة، ولا يجب وضعه في صفحة المقالة نفسها لأنه ليس محتوىً موسوعيًّا.. وكما قال جار الله مع الوقت سيكون موجودًا في أغلب الصفحات.. --شبيب..^ناقشني 20:39، 9 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

اقتراح مسابقة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لدي اقتراح انشاء مسابقة ثقافية لمستخدمي ويكيبيديا بحيث يتم طرح الاسئلة من مقالات ويكيبيديا المختارة ويُمنح الفائز وسام خاص بالمسابقة. إبراهيم زين العابدين 18:27، 20 أغسطس 2018 (ت ع م)

 تعليق: ويكيبيديا الإنجليزية تحوي مسابقات لكنها مسابقات في تحرير ويكيبيديا وليست مسابقة ثقافية.--مصطفى (نقاش) 11:21، 12 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

إقتراح شعار جديد للويكي

اليوم قمت بعمل تصميم جديد وقمت برفعه لكومنز ومن ثم سأضعه بين أيديكم ليبيدي كل منكم رأيه في أن نتخذ التصميم كشعار للموسوعة وبصفة دائمة (بعد أن ينتهي الأسبوعين اللذَين يتم اعتماد الشعار الحالي فيهما).

الشعار المصمم (في الأعلى)يتطلب أخذ آراء القيادة العليا من @علاء وباسم وجار الله وMeno25 ومصعب:...--يوسف بازة (نقاش) 21:39، 13 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

• مرحبا @يوسف بازة: ويكيبديا لها نفس الشعار في جميع اللغات الأخرى، فلماذا تريد تغييره هنا؟؟ تحياتي--مــــســتــــر ^(راســلــني) 22:05، 13 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]
• @مستر: (كما تعرف)ويكيبيديا العربية تملك الشعار نفسه منذ سنة إنشائها، وعندما يدوم الفن تمله أعين الناس، أظن أن تغيير شعار الموسوعة سيحدث دافعا معنويا للمستخدمين كي يستمروا في تعديلاتهم وما يعني تغييرنا للشعار أن الإدارة الخاصة بويكيبيديا مسترة بالعمل وأنها تبحث عن ما يرضي أعضائها--يوسف بازة (نقاش)

خلاصة: طلب مُقدَّم من دُمية جورب عابثة--باسم^راسلني (☎) 05:28، 14 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

تغيير شعار ويكيبيديا للاحتفال قريبًا

تصنيفات الذكور والإناث وما يقابلها بالإنجليزية

السلام عليكم. من حين لآخر تواجهنا مشكلة أسماء التصنيفات وما يقابلها بالإنجليزية. مثال: :Category:Egyption actors

كتصنيف رئيسي ويندرج أسفله

Male egyption actors

Female egyption actors

كيف سنفرق بين الرئيسي وبين male ؟

اقترح التالي:

ممثلون وممثلات مصريون ... تصنيف رئيسي

ممثلون مصريون..... فرعي

ممثلات مصريات..... فرعي

بالمثل

لاعبو ولاعبات كريكت

لاعبو كريكت

لاعبات كريكت

فما رأيكم؟ إذا توافق المجتمع على ذلك يمكن للبوت إجراء النقل. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 11:36، 28 أغسطس 2018 (ت ع م)[ردّ]

• ما دمنا موسوعة عربية ونتحرى الدقة في المسائل اللغوية فهذه التصنيفات يجب نقلها لعناوين صحيحة، اللغة العربية لا تحتاج لكلمتي "ذكور" و"إناث" على عكس اللغة الإنجليزية، مجرد كلمة "ممثلون" تدل على المذكر، ومجرد كلمة "ممثلات" تدل على المؤنث، لذلك أتفق مع الاقتراح، وأرجو من @Mr. Ibrahem: توقيف البوت مؤقتًا عن إنشاء تصنيفات تحتوي على ذكور أو إناث حتى الاتفاق.--إسلام^نقاش 12:57، 28 أغسطس 2018 (ت ع م)[ردّ]
• أتفق مع هذا الاقتراح وهي فكرة ممتازة٬ ولكن يجب تقديم صيغة التأنيث، مثلا؛ "تصنيف:كاتبات وكتاب مصريون" وهذا الاقتراح يجب أن يشمل جميع التصنيفات التي لديها صيغة التأنيث وتصنيفات الجنسية، مثلا؛ تصنيف:كتاب حسب الجنسية، في المرحلة الأولى سيتم نقل "تصنيف:كتاب" مثلا، إلى "تصنيف:كاتبات وكتاب" وفي المرحلة الثانية سيتم نقل "تصنيف:كتاب ذكور" إلى "تصنيف:كتاب". تحياتي--SR5 ^(نقاش) 22:21، 28 أغسطس 2018 (ت ع م)[ردّ]
• أتفق كان في نيتي إنشاء تصانيف اليوم ولكن تركتها لأني لم أشأ إنشاء تصانيف مخالفة لسلاسة وجمال اللغة العربية وأعتقد أن كلمة (ذكور وإناث) تشوه التصنيفات. أبو هشام ^(نقاش) 22:49، 28 أغسطس 2018 (ت ع م)[ردّ]
• أتفق--باسم^راسلني (☎) 21:21، 29 أغسطس 2018 (ت ع م)[ردّ]
• أتفق--أحمد ناجي ^راسِلني 22:28، 29 أغسطس 2018 (ت ع م)[ردّ]
• أتفق.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 22:32، 29 أغسطس 2018 (ت ع م)[ردّ]
• أتفق كما ذكرت أدناه --محمد الجطيلي ^راسلني 18:18، 30 أغسطس 2018 (ت ع م)[ردّ]

مرحبا، لا يوجد تصانيف بها كلمة "إناث" بالنسبة لكلمة ذكور أعتقد بأن علينا نقل جميع التصنيفات التي بها كلمة ذكور إلى التصنيف الرئيسي دون الحاجة إلى إنشاء تصنيفات مثل "ممثلون وممثلات أمريكيون" أو "ممثلات وممثلون أمريكيون"، يكفي أن ننقل صفحات تصنيف:ممثلون ذكور أمريكيون إلى تصنيف:ممثلون أمريكيون ولا حاجة لنا في تصانيف الذكور إن وجد التصنيف الرئيسي، لأنه كما ذكر الأخوة أعلاه فهي تدل على المذكر. --إبراهيم قاسم^راسلني 10:13، 30 أغسطس 2018 (ت ع م)[ردّ]

أتفق مع إبراهيم قاسم، لا داعي لإنشاء تصانيف رئيسية كما اقترح طاهر، الطريقة المتبعة جيدة ويكفي التخلص من كلمة ذكور.--محمد الجطيلي ^راسلني 18:18، 30 أغسطس 2018 (ت ع م)[ردّ]

 تعليق: يوجد تصنيفات بها صفة "إناث" لا تتعد أصابع اليد (1)، ولكن هناك تصنيفات الأسماء هي التي تطغى عليها، بالإضافة يمكن القول أنها موجودة بصيغة أخرى وهي "نسائية" (2 - 3)، كيف يمكننا تصنيف الكاتبات تحت تصنيف الكتاب والسبب الذي كان طريقا لوجود تصنيفات بصيغة التأنيث هو الحاجة الملحة إلى وجود تنظيم وتفصيل بين الجنسين، ولتسهيل التصفح ولكنني لا أعتقد أنه شيء محبذ أن يحتوي تصنيف عدد من الذكور وبصيغة التذكير وفي نفس الوقت يحتوي تصنيف فرعي بصيغة التأنيث، لذلك الاقتراح الأول أراه مناسبا. تحياتي--SR5 ^(نقاش) 23:39، 30 أغسطس 2018 (ت ع م)[ردّ]

*توضيح: للزميلين الذين يُعارضان الاقتراح، تصنيف (Egyption actors) ترجمته الصحيحة (ممثلون مصريون) ويشمل الذكور والإناث، وتصنيف (Male egyption actors) ترجمته الصحيحة (ممثلون مصريون) وهنا يقع الخلط بين التصنيف العام والتصنيف الفرعي، لذا كان الاقتراح بأن يكون الأول (ممثلون وممثلات مصريون) للتفريق بينهما. أما تصنيف (Female egyption actors) فترجمته الصحيحة (ممثلات مصريات) ولا مشكلة فيه. وبالتالي سيتم نقل التصنيفات التي تحتوي كلمة (إناث) أو كلمة (نسائية) إلى (صيغة التأنيث العربية) أي أن:

• تصنيف (عداءات مسافات طويلة بحرينيات إناث) سيصبح (عداءات مسافات طويلة بحرينيات)
• وتصنيف (وزراء نسائية العراق) سيصبح (وزيرات عراقيات)

كذلك سيتم نقل التصنيفات التي تحتوي كلمة (ذكور) إلى (صيغة المذكر العربية)

ويصبح التصنيف العام يضم كلا التصنيفين السابقين.

• أرجو أن يكون الاقتراح واضح الآن. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 16:12، 3 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

حسنا لا بأس المهم أن نتخلص من التصنيفات الي تحتوي على كلمة ذكور أو إناث.--محمد الجطيلي ^راسلني 17:39، 9 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

• السلام عليكم @جار الله:، هل يمكن حصر التصنيفات التي تحوي الكلمات ("ذكور" - "إناث" - "نسائية") لتحديد ما سيتم عمله؟ كذلك هل يمكن للزملاء "مشغلي البوتات" أن يُراعوا التسمية الصحيحة عند استخدام التصنيفات المُعادلة. شكرا لك. --Dr-Taher (نقاش) 01:10، 11 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

وعليكم السلام @Dr-Taher: هنا جميع التصانيف التي تحتوي على الكلمات المذكورة، أرجو أن يتم التعامل مع تعديل التصانيف بتعديل واحد، كمثال يوجد صفحات ضمن 10 تصانيف تحتوى على مفردة "ذكور" بدل من القيام ب10 تعديل لحذف كلمة ذكور ليتم الأمر بتعديل واحد، تحياتي لكم.--جار الله (نقاش) 02:12، 11 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

الزملاء الكرام @جار الله وإسلام وSR5 وأبو هشام وباسم وأحمد ناجي ومحمد أحمد عبد الفتاح وMr. Ibrahem وMojackjutaily: أرجو مطالعة هذا المقترح وإبداء الرأي حول ما فيه. شكرا لكم. --Dr-Taher (نقاش) 08:48، 11 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، قرأت المقترح وأراه مناسبا جدا، شكرا أخي د. طاهر اقتراحك في محله يجب أن نتخلص من كلمتي (إناث) و(ذكور) لأن اللغة العربية التي تستخدم جمعا خاصا للمذكر وجمعا خاصا للمؤنث إضافة إلى جمع التكسير ليست عاجزة عن التفريق بين الذكور والإناث إلا بإضافة الكلمتين المذكورتين فكلمة كُتّاب تدل على الذكور وكلمة كاتبات تدل على الإناث وكذلك كلمة لاعبون تدل على الذكور وكلمة لاعبات تدل على الإناث ولا حاجة لإلحاق التصنيف بكلمة زائدة لا فائدة منها أقصد (ذكور أو إناث) لأن معناها موجود في ذهن القارئ من دون ذكر ذكور أو إناث فهل يُعقل أن يتوقع قارئ ما وجود مقالة توم كروز في هذ التصنيف أو العكس، أعتذر على الإطالة وشكرا. أبو هشام ^(نقاش) 09:27، 11 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

@Dr-Taher: مجهود مشكور، شُكرًا جزيلًا لك. ليس لديَّ ما أُضيفه، وأعتقد بإمكاننا الانتقال الآن نحو نقل التصنيفات المذكورة--باسم^راسلني (☎) 09:42، 11 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

مجهود رائع @Dr-Taher:، وأرى أننا يمكننا البدء في نقل هذي التصانيف الآن. أحمد ناجي ^راسِلني 09:44، 11 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

• @Dr-Taher: مجهود ممتاز، يرجى فقط قبل القيام بالنقل حذف الوصلة العربية من ويكي داتا (قبل المهمة بساعات) كي لا تقوم البوتات أثناء المهمة بجلب التصانيف مرة أخرى، وهناك تقريبا 40 ألف صفحة ستخضع للتعديل يرجى القيام بهذه التعديلات مرة وحدة لتكون المهمة شامل وليس القيام بنقل تصنيف تصنيف، القيام بنقل تصنيف تصنيف سيجعل المهمة تتوسع لـ300 ألف تعديل ونحن نتكلم عن مهمة وحدة شاملة، ويرجى ربط التصنيف بعد المهمة بويكي داتا، تحياتي لكم.--جار الله (نقاش) 14:32، 11 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

بالنسبة للتصنيفات التي بها كلمة "نسائية" - التي ذكرها الزميل SR5 - والتي تبدو ركيكة لغويا ونحويا هي من إنشاء بوتي والبوت من أوجد هذه التسميات وأحاول مع الوقت أدخال طرق جديدة للبوت لإنشاء تسميات أفضل --إبراهيم قاسم^راسلني 16:10، 11 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

• خلاصة:: بعد الاتفاق أعلاه، أدعو الزملاء @باسم وجار الله وMr. Ibrahem: للتنسيق للقيام بمهام نقل التصنيفات باستخدام البوت بالخطوات المذكورة بهذا المُقترح مع مراعاة ما ذكره أخي جار الله أعلاه. وإذا استلزم الأمر يمكن وقف عمل "البوتات التي تعمل على التصنيفات المعادلة مؤقتا" لحين إنجاز المهمة. شكرا لكم جميعا. --Dr-Taher (نقاش) 01:22، 12 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

أنا لست مع هذه الطريقة وبرأيي أن إنشاء تصنيفات مثل "ممثلون وممثلات أمريكيون" أمر خاطئ لغويا --إبراهيم قاسم^راسلني 12:03، 12 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

@Dr-Taher: يبدو هناك اعتراض، يفضل الوصول لطريقة كتابة ترضي الجميع خصوصا العدد كبير ومن الصعب إعادة المقالات أو نقلهن مرة أخرى.--جار الله (نقاش) 03:01، 14 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

الزميل @إبراهيم: فقط هو من يُبدي اعتراضا على تسمية التصنيفات العامة، وليته يُعطينا البديل أو الحل من وجهة نظره، وإلا فالموضوع محسوم. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 03:09، 14 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

الحل بسيط:

• أولا نقل صفحات تصنيف:ممثلون ذكور أمريكيون إلى تصنيف:ممثلون أمريكيون
• ثانيا إضافة {{تحويل تصنيف|ممثلون أمريكيون}} في تصنيف:ممثلون ذكور أمريكيون لكي لا تقوم بوتات التصانيف المعادلة بإضافة هذا التصنيف مرة أخرى، فبوت التصانيف المعادلة يتجاهل التصانيف التي بها قوالب "تصنيف مخفي" أو "تحويل تصنيف" --إبراهيم قاسم^راسلني 12:39، 14 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

--إبراهيم قاسم^راسلني 12:39، 14 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

الزملاء الكرام @جار الله وإسلام وSR5 وأبو هشام وباسم وأحمد ناجي ومحمد أحمد عبد الفتاح وMr. Ibrahem وMojackjutaily: نريد وضع خلاصة لهذا الموضوع. ما فهمته من تعليق الزميل إبراهيم أنه لا يريد إنشاء "تصنيفات عامة" بل نكتفي بتصنيف بصيغة المذكر وتصنيف بصيغة المؤنث فقط. فما رأيكم. --Dr-Taher (نقاش) 09:01، 16 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

تصنيف ممثلون وممثلات أمريكيون سيكون مقابلًا لتصنيف American actors الإنجليزي الذي يضم تصنيف American actresses للإناث.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 09:23، 16 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

لغويًا كلا الاقتراحين صحيحان، ولكن أرى حل Dr-Taher ^(ن) أفضل، حتى يكون هناك مقابل للتصنيفات العامة للجنسين باللغات الأخرى، وحتى لا تحدث نفس المشكلة في المستقبل.--إسلام^نقاش 10:35، 16 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

• أتفق مع اقتراح @Dr-Taher: وذلك مواءمةً للغات الأخرى. أحمد ناجي ^راسِلني 12:08، 16 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

هل يمكن الاستغناء عن التصنيف الرئيسي بإضافة وصلة انظر أيضا، كما في تصنيفات الوفيات فمثلا تصنيف:وفيات القرن كذا فيه وصلة انظر أيضا تصنيف:مواليد القرن كذا (نفس القيمة) في التصنيفين مع وجود مترادفين (الوفيات والمواليد) وكذلك (الذكور والإناث) مترادفان، فهل يمكن اعتماد نفس الأسلوب المتبع في تصنيفات الوفيات والمواليد؟ مع أني أعتقد أن لا ضرر من وجود التصنيف الرئيسي وأرى أن يقتصر على جمع المذكر السالم دون المؤنث ويندرج تحته التصنيف الخاص بالإناث. أبو هشام ^(نقاش) 12:18، 16 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

• بصراحة لا أحبذ وجود قوالب التحويل لتصانيف الذكور، وأتفق مع كلام الزميل إسلام.--جار الله (نقاش) 03:14، 17 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

استمراريَّةُ المُحرِّرين والمُستخدمين

لا أعتقدُ أنَّ أحداً يختلفُ معي في أنَّ الطاقة العاملة على الموسوعة قليلة، ومهما بلغت إرادة وعزيمة أفرادها فإن كميَّة العاملين هي التي تصنع فارقاً. أعتقد أننا بقدر ما نحتاج للعمل على تطوير الموسوعة وإثرائها نحتاج لتطوير أفرادها ودعمهم وتحفيزهم. وللأسف مررت مسبقاً على العديد من الحسابات التي ساهمت بجهود كبيرة في ويكيبيديا تتوقف مُشاركاتهم تماماً، ومن واجب المُجتمع الويكيبيديّ دعم وتحفيز بعضه بعضاً.

أعلم أن هناك ظروف قد تُصيب المُحرر ما يمنعه من التعديل لكن تخيل لو يكون التعديل في ويكبيديا مُجرَّد عادة، كما يتعود بعضنا لا شعوريّاً على الدخول على الفيس بوك أو بقية مواقع التَّواصل الاجتماعي، لو أن كُلّ مُحرر في ويكيبيديا ساهم فقط يوميَّاً بتعديل واحد وحافظ على استمراريته في غضون سنة واحدة ستجد أنه سيكون هناك أكثر من 352,800 تعديلاً (360×980 محرراً)، فما بالك ببقية المُستخدمين من هم دون المحررين، الأثر الضئيل والبسيط للغاية يتضاعف مع زيادة عدد المستخدمين. إذن الأمر ليس مسألة إرادة أو مسألة حماسة عابرة، هي مُجرد استمراريَّة في التحرير.

سؤالي للمجتمع التِّقني والإداريّ (@جار الله:، @علاء:، @باسم:): هل بالإمكان - بطريقة مشابهة لتحدي ويكي100 - إنشاء نظامِ تحفيزيٍّ يعتمدُ على استمراريَّة المُستخدمين وليس على الكمّ العدَدَي الذي يتعمد عليه مستخدمو الأسبوع الأكثر نشاطا.

وحتى لا يموت اقتراحي ولا أفكاركم حوله فإنني بادرت بالفعل بإنشاء ويكيبيديا:حملة الإحسان وهي حملة لتقدير جهود المُستخدمين وتحفيز القادمين الجدد في المساهمة، فضلاً شاركني أفكارك وتطلّعاتك هناك. --مصطفى (نقاش) 17:20، 12 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]

مرحباً @Mustafa Al-Elq: للأسف لم يسبق لي المشاركة في تحدي ويكي100 بالتالي لا أعرف طريقة العمل أو كيفية النظام المعمول به هناك، في حال كان العمل عبر البوت فيمكننا العمل على تحديث ومنح الأوسمة كما في مستخدمو الأسبوع الأكثر نشاطا، تحياتي لك.--جار الله (نقاش) 03:06، 14 سبتمبر 2018 (ت ع م)[ردّ]