Обсуждение:Компьютер

Статья «Компьютер» входит в общий для всех языковых разделов Википедии список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы Русской Википедии.

Статья «Компьютер» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. Вы можете посетить страницу проекта «Мириада», который занимается улучшением наиболее важных статей Википедии, и, при желании, присоединиться к нему.

Проект «Информационные технологии» (уровень II, важность для проекта высшая) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Информационные технологии», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с информационными технологиями. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. II Уровень статьи по шкале оценок проекта «Информационные технологии»: развитая Высшая Важность статьи для проекта «Информационные технологии»: высшая

Проект «Физика» (уровень II, важность для проекта средняя) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Физика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с физикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. II Уровень статьи по шкале оценок проекта «Физика»: развитая Средняя Важность статьи для проекта «Физика»: средняя

Проект «Электроника» (уровень II, важность для проекта средняя) Эта статья тематически связана с вики-проектом «Электроника», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Электроникой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. II Уровень статьи по шкале оценок проекта «Электроника»: развитая Средняя Важность статьи для проекта «Электроника»: средняя

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Цифровые и дискретные

Насколько я вижу есть явное смешивание терминов "цифровой" и "дискретный". Вещи принципиально разные. Система может быть одновременно и дискретной и аналоговой, а вот цифровая и аналоговая - это по сути вещи разные. — Эта реплика добавлена с IP 213.132.75.100 (о) 15:27, 31 мая 2005 (UTC)[ответить]

Смешаны закон Гроша и закон Мура. Закон Гроша, который вообще не упомянут, говорит о том, что "производительность компьютера равна квадрату стоимости", а закон Мура гласит об удвоении количества запоминающих элементов в вычислительной системе каждые 18 месяцев. Softy 17:25, 22 июн 2005 (UTC)

Насчёт дискретного и цифрового - согласен. Про закон Гроша вообще первый раз слышу. Но если есть компетентные источники, то просто поправь статью, заодно дав ссылку на них. --Unwrecker 13:05, 22 июн 2005 (UTC)

а при чем там Исаак Ньютон и матанализ - просто, чтобы Лейбниц не зазнавался? 79.164.24.130 20:32, 14 декабря 2008 (UTC)[ответить]

Негомогенность

<Цитата> В настоящее время можно сказать что:

производительность вычислительных систем удваивается каждые 18 месяцев объём памяти увеличивается в 4 раза каждые 3 года <\Цитата>

Объем памяти увеличивается в 4 раза каждые 3 года = в 4 раза каждые 36 месяцев = удваивается каждые 18 месяцев.

Не проще ли ли написать что и память и производительность удваиваются? ) — Эта реплика добавлена с IP 193.108.123.154 (о) 12:09, 14 сентября 2005 (UTC)[ответить]

Изображения

Такая большая статья - и ни одной картинки. Обидно, да? --gruzd 08:54, 9 декабря 2005 (UTC)[ответить]

Возможно, вверху страницы нужно поместить современный компьютер. Зачем современному человеку компьютер 20 летней давности? BorisGelbukh 00:41, 18 февраля 2010 (UTC)[ответить]

Определение

По-моему, ОЧЕНЬ однобокое определение. Сейчас же не середина века, право слово. Понятно, что все процессы так или иначе завязываются на вычисления, но говорить, что "компьютер - это машина для вычислений" по меньшей мере несколько странно. Это определение "калькулятора", а не "компьютера"! Не надо путать "цель" и "средства" ее достижения -- Jake 11:55, 29 декабря 2005 (UTC)[ответить]

Механический компьютер

Не совсем понятно, что должно означать определение «Механический компьютер». Хотелось бы поподробнее узнать о таковом изобретении, ну или хотя бы посмотреть на пример сего! — Эта реплика добавлена с IP 85.65.4.42 (о) 18:04, 22 февраля 2006 (UTC)[ответить]

Жил в XIX веке некий Чарльз Бэббидж, построивший «разностную» и недостроивший «аналитическую» машину (или наоборот, я их всегда путаю). А ещё была графиня Ада Августа Лавлейс, урождёная Байрон, которая написала первую в истории программу для цифрового компьютера — механического компьютера Ч. Бэббиджа. Peguser. — Эта реплика добавлена с IP 89.178.228.60 (о) 08:09, 9 июля 2007 (UTC)[ответить]

Это кассовый аппарат типа, но это всё равно калькулятор получается я вот не вижу разницы между первыми компьютерами и более поздними счётными машинками.--178.206.128.5 16:27, 31 января 2012 (UTC)[ответить]

Кто изобрёл?

Когда автор пишет о том, кто "изобрел" (имеется в виду, именно слово) что-либо, полезно указывать (если можно) кто "изобрел-придумал", кто "изобрел-технически реализовал", кто "изобрел-запатентовал". Очень многие, которые указаны (не только в этой статье, и не только в Википедии) как "изобретатели", на самом деле "запатентовали". Атанасов в частности, и американцы, вообще, конечно, умницы. Но, к сожалению, они "изобрели-запатентовали".

Только... После того, как военное ведомство Великобритании (уже -надцать лет тому назад)рассекретило многие материалы, хорошо известно кто "изобрел-придумал-разработал технически" и кто кому за какую плату помогал. Патент - это великое дело, против него не попрешь, но хотелось бы видеть и имена не только "патентовальщик".

Грубо говоря: за Тьюринга и его команду несколько обидно. Все же и Вы сейчас сидите не за Celeron, Athlon, Intel, за машиной Тьюринга. — Эта реплика добавлена с IP 194.44.21.125 (о) 08:46, 2 марта 2006 (UTC)[ответить]

Лямбда-исчисление

Мне кажется, стоит добавить λ-исчисление Алонзо Черча (Alonzo Church) в список математических моделей. В 1973 году группа программистов из MIT-овской Лаборатории Искусственного Интеллекта (город Принстон) разработали процессор, который они назвали «Лисп-машина» – настоящее «железное» воплощение лямбда-исчисления.--Ors archangel 11:46, 21 января 2007 (UTC)[ответить]

Замечания

Нужно добавить про современные компьютеры. В основном статья про компьютер в принципе.

Где-то в статье нужно указать, про то, что есть персональные компьютеры, про то, как первый персональный компьютер сделала компания IBM.

Также из всех поколений компьютеров рассказано лишь про нулевое.

Ничего не сказано про то, что обычно компьютер состоит из клавиатуры, мыши, монитора и системного блока.

Не сказано, про классификацию компьютеров по размерам и предназначению.

Очень большой неструктуированный список "см. также". В правилах Википедии сказано, что в идеале у статьи вообще не должно быть этого раздела. Нужно расфасовать ссылки по навигационным шаблонам.

В введении опять-таки сказано про компьютер в принципе и ничего не сказано про современное положение дел. Safinaskar 10:33, 24 июля 2009 (UTC)[ответить]

Германия никогда не была фашистской, это невежество, исправьте на нацистскую. Не имеет значения какими уродами или не уродами они были. Нельзя называть вещи не своим именем, люди будут читать, а потом говорить, что Германия с 33 по 45 год была, всё-таки, фашистская, ведь они это в Википедии прочитали. — Эта реплика добавлена с IP 92.115.141.57 (о) 16:47, 18 апреля 2021 (UTC)[ответить]

1927 год — (MIT) был изобретён аналоговый компьютер.

"1927 год — в Массачусетском технологическом институте (MIT) был изобретён аналоговый компьютер."

Откуда такие сведения? Почему нет подтверждающих ссылок? В английской версии статьи нет упоминания об этом событии. Удалять не стал, но хотел бы поставить этот факт под сомнение (только не знаю как лучше это сделать :) Mic 12:16, 8 января 2010 (UTC)[ответить]

Нашёл источники[1][2], вопрос снят. Mic 07:53, 16 января 2010 (UTC)[ответить]

троичные

Начиная с "Наибольшей плотностью записи данных " идет несколько абзацев, у которых

1. нет АИ
2. есть выраженное "рекламирование" троичный систем.

Хотя бы АИ добавить стоит. `a5b 22:35, 14 января 2010 (UTC)[ответить]

Расшифровка ЭВИВМ

Дайте пожалуйста в тексте расшифровку нового сокращения "ЭВиВМ" с объяснением 194.54.66.162 10:36, 1 марта 2010 (UTC)Соискатель[ответить]

Компьютер

Вся статья мягко говоря убогая, нет разнообразия, почти вся статья написана о доисторических компьютерах. Надо разделить статью, и всё это барахло поместить в раздел история, и написать про соверменные комьютеры. Вот статья ноутбуки хорошо написана берите отуда пример. Neck 20:19, 10 июля 2010 (UTC) — Эта реплика добавлена участником Neck (о • в) 16:23, 10 июля 2010 (UTC)[ответить]

• Ну так - флаг в руки, возьми да напиши про современные компьютеры.--Sergei Frolov 17:00, 11 июля 2010 (UTC)[ответить]
• Я этим не занимаюсь, не по моей части это. Neck 20:21, 12 июля 2010 (UTC) — Эта реплика добавлена участником Neck (о • в) 16:21, 12 июля 2010 (UTC)[ответить]

Часы

На днях возник вопрос, за счет чего же в ПК работают часы при выключенном режиме? Ответов так и не нашел, прошу добавить в статью. Walter_HJ 15:01, 15 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Про часы есть отдельная статья - Часы реального времени. И там уже кое-что написано про источники питания. -- X7q 11:19, 15 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Спасибо, как-то даже и не подумал, что там может быть)) Walter_HJ 23:00, 15 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Диск (компьютер)

это конечно офигеть О_О , но в русВП до сих пор нет статьи о дисковой (под)системе компьютера.. (т.е. попросту - дисках - магнитных, полупроводниковых, логических и тд.) Упасть не встать:o ..и даже в этой статье (хоть мельком) не упомянуты/ А ведь важнейшая часть... Tpyvvikky 01:13, 28 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Компьютер и ЭВМ

А почему, собственно, это не синонимы? Как раз наоборот. animal 07:20, 19 марта 2011 (UTC)[ответить]

• Назвался груздем, полезай в кузов ;). -- --- Станислав 16:54, 16 августа 2016 (UTC)[ответить]

Что на фото?

Вычислительный зал «Computing Division» Казначейства США. 1920-е

Кто скажет, какие вычислительные механические машины на фото Computing Division Казначейства США? --Vizu 18:53, 1 апреля 2011 (UTC)[ответить]

наверное, надо гуглить. Tpyvvikky 16:45, 2 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Как гуглить фото, если название ему придумал я, а в б-ке Конгресса оно никак не называется? --Vizu 18:02, 2 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Вот они офисные работники начала двадцатого века прелесть))) счас столами все обзавелись кабинетами)))178.206.128.5 16:38, 31 января 2012 (UTC)[ответить]

Упоминание статьи в патентах

Удивительно, но некоторые люди уже используют статьи Википедии в патентных заявках. Конкретно упоминание данной статьи содержится на стр. 1 в описании очень "очевидного и скандального" патента WO2011149377 (A1) 2011-12-01 "Кнопка управления функциями электронного устройства (варианты)" авторов MIROSHNICHENKO VLADIMIR VITALIEVICH [RU] PILKIN VITALY EVGENIEVICH [RU] (по данным базы Espacenet), которые фактически запатентовали в 2010 году как таковой контроллер для любых электронных устройств. Эти авторы уже прославились тем, что 24 февраля 2012 года подали иск в Хорошевский суд г. Москвы на компанию Sony в России с запретом продажи и уничтожением новой версии портативной игровой консоли Playstation Vita именно из-за "контроллера" в ней. (http://interfax.ru/news.asp?id=232532) Westsomething 02:06, 26 февраля 2012 (UTC)[ответить]

ахитектура фон Неймана и защита от вирусов

Аноним пытается протолкнуть такое изменение. Объясняю: 1. безотказной защиты программ от вирусов таковой не существует ни в одной архитектуре. 2. отсутствует возможность безусловной блокировки записи - бред. В архитектуре фон Неймана нет запрета на защиту сегментов памяти от записи и, наоборот, гарвардская архитектура - это всего лишь разделение кода и данных (разные адресные пространства), а не безусловное размещение кода в ПЗУ. Кроме того, напомню, что защита кода от записи (что возможно в любой архитектуре) защитит только этот код, но не защитит, к примеру, от макровирусов, которые код не меняют. -- A^VB^talk 03:10, 10 апреля 2012 (UTC)[ответить]

Обо всём по немногу

советские названия

компьютер это не то же самое, что "диалоговый выч. комплекс". Я к тому, что нечего их в одну статью запихивать.(возразите, что "так передрали ж!" Да, пусть даже всё передрали, но не название, а здесь всё ж энциклопедия. Вы ж огульно коммуникаторы и смартфоны под одну гребёнку не стригли!)

Пока не прекратился выпусл компьютеров, в истории место тому как вообще из истории корни вывели на комп., а начать введение именно с фото первых образцов совпадающих с современным определением, что ж это такое "комп.". И далее по хронологии добавлять фото. А вот когда их выпуск прекратится, тогда этот парад целиком и перейдёт в историю, а в основном теле поместят самое характерное изображение в понимании будущих поколений людей. Говорить, что комп. Это мышь, клава и т.д. Вообще некорректно-у читателя не должно складываться впечатления, что комп. Имеет какую-то законченную структуру, конечно , всё допустимо после слова "НАПРИМЕР".

Перенесите отсюда категорию в статью... Категория:Полезное заимствованное у американцев

83.178.218.147 03:18, 31 мая 2013 (UTC)[ответить]

Семён Николаевич Корсаков

В 1832 году Семён Николаевич Корсаков был первым, кто использовал перфокарты для поиска и хранения информации? И если да, то почему бы и не добавить в статью? 109.169.249.158 09:54, 14 августа 2014 (UTC)[ответить]

• Это есть в статье про перфокарты. --Sergei Frolov 10:06, 14 августа 2014 (UTC)[ответить]

Внесение исправлений в определение

Я не имею прав на редактирование защищенных статей, по тому прошу опытных пользователей рассмотреть следующее замечание к статье и внести исправления.

В текущей версии статьи используется следующее определение термина: устройство или система, способное выполнять заданную чётко определённую изменяемую последовательность операций.

Данная дефиниция является некорректной, т.к. кроме определяемого объекта, под неё подпадает целый ряд прочих.

Например, в соответствии с данным определением, можем назвать компьютером следующие объекты:

- Музыкальная шкатулка - выполняет заданную и чётко определённую последовательность операций в виде проигрывания различных музыкальных тонов, изменяемую, за счёт смены барабана;

- Стиральная машина с механическим управлением - хотя в современных моделях чередование циклов стирки, полоскания и отжима действительно обеспечивается встроенным компьютером, данная задача успешно решалась и чисто-механическими средствами, включающими возможность изменения последовательности;

а так-же многие виды механических часов с изменяемым назначением указателей, детских игрушек и прочее...

Очевидно, перечисленные устройства не являются компьютерами, но это не вытекает из данного определения, т.к. не уточняется, о каких именно операциях идёт речь. Имеющаяся дописка в виде "Это чаще всего операции..." не решает проблему, т.к. выражение "чаще всего" не несёт исключительного характера и позволяет пренебрегать данным уточнением в любом конкретном случае.

Спорным, так-же, является утверждение о чёткости определения последовательности. Особенно, в свете современного уровня развития технологий ИИ, в частности, внедрения принципов самообучения и автономного эволюционирования.

В пользу приведенных возражений говорит и аналогичная статья в англоязычной версии ресурса, определение из которой лишено указанных недочётов:

A computer is a device that can be instructed to carry out an arbitrary set of arithmetic or logical operations automatically. The ability of computers to follow a sequence of operations, called a program, make computers very flexible and useful. Such computers are used as control systems for a very wide variety of industrial and consumer devices. This includes simple special purpose devices like microwave ovens and remote controls, factory devices such as industrial robots and computer assisted design, but also in general purpose devices like personal computers and mobile devices such as smartphones. The Internet is run on computers and it connects millions of other computers.

Исходя из вышеизложенного предлагаю заменить текст: "устройство или система, способное выполнять заданную чётко определённую изменяемую последовательность операций. Это чаще всего операции численных расчётов и манипулирования данными, однако сюда относятся и операции ввода-вывода."

следующим вариантом: "устройство или система, способное выполнять заданную произвольную последовательность арифметических, логических операций и операций ввода-вывода."

Wodigy (обс.) 18:01, 27 ноября 2016 (UTC)[ответить]

Фашисткая Германия

Германия была нацисткой, а не фашистской. GrigoriyG (обс.) 19:24, 15 января 2017 (UTC)[ответить]

• Сейчас все режимы, где есть разделение по национальному (расовому) признаку на "убер аллесс" и "недочеловеков" обозначают фашисткими. Потому что обозвать свою точку зрения можно как угодно вплоть до "самые демократичные демократы демократии" и при этом проводить геноцид оря с трибуны "мы убер аллесс". И несмотря на полнейшее сходство с фашизмом подобный режим отдельно называть надо? Я понимаю< всем нравятся секси форма фрицев, но это не повод пересматривать историю, где есть Варшавское гетто, лагеря смерти и рвы с сотнями тысяч расстрелянных. 37.147.164.69 11:05, 18 января 2017 (UTC)[ответить]

Классификация по назначению

Кто-нибудь, впишите туда "Майнинг ферма", ведь майнинг на компонентах для ПК существует на протяжении десяти лет и продолжается до сих пор. Зелёный слоник (обс.) 13:29, 6 октября 2019 (UTC)[ответить]

Определение компьютерной системы

Определение компьютерной системы включает в себя не только автоматизированную обработку данных, но также ее хранение и передачу, т.к. компонентом компьютерной системы являются также ОЗУ, ПЗУ и подсистема ввода/вывода.

Определение компьютера как устройства, по моему мнению, является слишком узким определением, т.к. в компьютерную систему входят не сколько сам компьютерный блок, сколько остальные устройства(клавиатура, мышь, монитор, проектор, плоттер, принтер). Предлагается ввести понятие "совокупность устройств". ThomasReddison (обс.) 08:27, 22 января 2020 (UTC)[ответить]