Prazo mínimo do debate: 23 de dezembro de 2024 às 16:14 (UTC). Se transformada em votação, 7 dias a partir da data e hora em que o período de consenso foi finalizado.
Seção de discussão
Eliminar. De acordo com o propositor. O conteúdo falha em demonstrar notoriedade, basicamente um relatório do estabelecimento. A cereja do bolo é a seção Segurança, clamente "enciclopédica" ao nos informar que Em abril de 2017, um casal foi advertido pelos seguranças do shopping por estarem trocando carícias íntimas em um banco da praça de alimentação. Maike (discussão) 00h44min de 17 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Manter. É um estabelecimento de dimensões consideráveis que leva quase 30 anos aberto. É verdade que o artigo contém informações sem relevância enciclopédica, mas isso pode ser facilmente resolvido. --
𝐘𝐚𝐢𝐫 𝐂𝐨𝐡𝐞𝐧 | Discussão 02h34min de 17 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
SUBJ + MAN YANGUASdiz!-fiz 17h36min de 17 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Eliminar Shopping com lojas, praça de alimentação, cinema e estacionamento como qualquer outro. YANGUASdiz!-fiz 17h38min de 17 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @Yanguas Não importa se o shopping tem lojas, praça de alimentação, cinema e estacionamento ou não. O Shopping é muito importante para a baixada e a cidade inteira. Vitor Perrut Fala Fiz 21h52min de 23 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Manter O shopping não é simplesmente um shopping (centro comercial), mas sim um importante centro cultural para a cidade de Nova Iguaçu e para a Baixada Fluminense. Foi inaugurado em 1996(quase 30 anos de existência é relevante o suficiente), foi o primeiro shopping da cidade e o segundo da baixada fluminense(o que lhe garante notoriedade não só para cidade e sim para o estado do Rio de Janeiro). Sua relevância já é suficiente para justificar o artigo, considerando que desempenhou um papel importante no desenvolvimento social na cidade e para o estado do Rio. Vazafirst (discussão) 09h40min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Se aquilo que se descreve na seção "Eventos culturais" o qualifica como "importante centro cultural", então a cidade está mesmo muitíssimo carente de centros verdadeiramente culturais! --Stego (discussão) 16h17min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Comentário Sim, realmente a cidade carece de eventos culturais, o que é um problema na gestão pública da mesma. Além disso, há uma concorrência por espaço para a realização desse tipo de evento, envolvendo o teatro da cidade, outras casas de eventos e o outro shopping. Apesar disso, o TopShopping organiza diversos eventos culturais mensalmente. mas não acho relevante o suficiente para o artigo, já que são eventos semelhantes aos realizados em praticamente todos os outros shoppings do país. Vazafirst (discussão) 06h04min de 23 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- "...quase 30 anos de existência é relevante o suficiente..." tempo de existência é um novo critério de notabilidade? Já vou começar a criar meu artigo autobiográfico para meu aniversário de 30 anos.
- Como pode ser "um importante centro cultural" e "desempenhar um papel importante no desenvolvimento social na cidade" e só ter dois eventos culturais referenciados? Isso em 30 anos de existência.
- -- Pfcab (discussão) 22h40min de 23 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Se você foi relevante e importante para sua cidade ou estado, sinta-se à vontade para criar um artigo sobre você. Vou adorar saber mais a seu respeito! O fato "importante centro cultural" foi exatamente por ser está aberto a quase 30 anos e ser por muito tempo um dos poucos locais de eventos culturais, shows ao vivos, feiras(como de artesanato e ciências), centro educacional da prefeitura e etc... Vazafirst (discussão) 00h09min de 24 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Manter Centro comercial de referência de Nova Iguaçu. O primeiro shopping de um município de mais de 700 mil habitantes. Sua inauguração foi um marco na Baixada Fluminense. Leone ✉ 18h18min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Manter É um dos mais importantes centros comerciais da Baixada Fluminense. Lucasmdc (discussão)
19h32min de 18 de dezembro de 2024 (UTC-3)
Eliminar se for notório apenas por ser "o primeiro shopping da cidade e o segundo da baixada fluminense". Esta informação é embasada apenas por uma fonte da Associação Brasileira de Shopping Centers, da qual o TopShopping é filiado. Ou seja, fonte parcial. -- Pfcab (discussão) 01h14min de 20 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- O TopShopping é filiado assim como os outros shopping também são. Por que essa associação iria privilegiar o TopShopping em detrimento dos outros? Por que eles iriam inventar algo do tipo? Na verdade, é uma fonte imparcial nesse contexto. A fonte seria parcial se fosse uma informação que evidenciasse a importância dos shoppings filiados em geral. Leone ✉ 14h59min de 23 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Em nenhum momento eu disse que a associação privilegia o TopShopping em detrimento dos outros filiados. Meu argumento é que ela tem interesse óbvio em promover seus filiados. Simplesmente leia as vantagens que a própria ABSC diz fornecer ao seus filiados.
- -- Pfcab (discussão) 19h00min de 23 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Algum shopping é o primeiro de Nova Iguaçu. Por que a Associação diria que seria o TopShopping e não outro? Me diga um shopping mais antigo do que ele. Leone ✉ 19h15min de 23 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @Leone Melo: O ónus da prova reside nos editores que introduziram determinada informação num artigo ou naqueles que desejem que a informação seja mantida -- Pfcab (discussão) 19h45min de 23 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @Pfcab Pensei que você estava sabendo de algo sobre shoppings de Nova Iguaçu que eu não estava sabendo, por isso eu disse "Me diga um shopping mais antigo do que ele". Contudo, reconheço que esse trecho em específico que eu falei, não é um argumento válido. A minha discordância com você é sobre a imparcialidade da fonte. Leone ✉ 21h57min de 23 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @Leone Melo O TopShopping é associado a Associação Brasileira de Shopping Centers. A Associação defende os interesses de seus associados e os representa em diversas esferas como explicado aqui e aqui. Logo ela não é uma fonte independente e imparcial. Não sei como deixar mais claro que isso. -- Pfcab (discussão) 22h16min de 23 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Manter O shopping é importante para a Baixada Fluminense e Nova Iguaçu. É o primeiro shopping de um município de mais de 700 mil habitantes. Vitor Perrut Fala Fiz 21h50min de 23 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @Vitorperrut555 Importância subjetiva para um grupo seleto de pessoas não o torna notável para a Wikipedia -- Pfcab (discussão) 22h28min de 23 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- ÚTIL + SUBJ Eduardo G ✉ 23h09min de 23 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Conclusão do consenso
O verbete do estabelecimento comercial foi trazido para avaliação por não apresentar como se distingue dos demais. As fontes parecem releases e notas de imprensa distribuídas pelo setor de comunicação do estabelecimento. O artigo já foi eliminado em PE em 2016 e várias vezes em ER depois disso como TopShopping Nova Iguaçu.
Ao longo da avaliação, não houve consenso, por isso, abro para votação. Convido @Maikê, @Yaircohen90, @Yanguas, @Vitorperrut555, @Vazafirst, @Pfcab, @Leone Melo, @Lucasmdc, e @Eduardo Gottert.
- Início da votação: 13h46min de 6 de janeiro de 2025 (UTC)
- Término da votação: 7 dias após o início.
Sintegrity (discussão) 13h47min de 6 de janeiro de 2025 (UTC)[responder]
Votação
Apagar
- Pfcab (discussão) 16h40min de 6 de janeiro de 2025 (UTC)[responder]
- Todos os argumentos a favor da manutenção recaem em ACHO (é o maior, é importante, etc.) ou em TRANSMITE (serve uma região/cidade importante, etc.), pelo que é muito discutível haver votação, mas não vou contestar formalmente. --Stegop (discussão) 18h44min de 6 de janeiro de 2025 (UTC)[responder]
- Dr. Thundercats 💬 04h24min de 13 de janeiro de 2025 (UTC)[responder]
Manter
- Vazafirst (discussão) 15h24min de 6 de janeiro de 2025 (UTC)[responder]
- Leone ✉ 17h56min de 6 de janeiro de 2025 (UTC)[responder]
- Vitor Perrut Fala Fiz 18h27min de 6 de janeiro de 2025 (UTC)[responder]
- Dragonlb (discussão) 21h51min de 6 de janeiro de 2025 (UTC)[responder]
- RodRabelo7 (discussão) 10h14min de 7 de janeiro de 2025 (UTC)[responder]
Conclusão final
