Wikipédia:Páginas para eliminar/Polícia Civil do Estado de Pernambuco

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Texto institucional falando do óbvio: é subordinada ao governador do estado (todas são), lista de princípios (hierarquia, disciplina, o mesmo blá-blá-blá que serve para todas), estrutura, carreiras, etc. Questiono relevância enciclopédica. Yanguas diz!-fiz 03h20min de 4 de agosto de 2016 (UTC)

Prazo do debate: 11 de agosto de 2016 às 3:20 (UTC)(Se transformada em votação, 7 dias a partir da data e hora em que o período de consenso foi finalizado; se prorrogada a votação, 14 dias a partir da data e hora em que o período de consenso foi finalizado).

Seção de discussão

Eliminar Apresentação institucional de órgão público. Fontes são, em sua maioria, primárias e não independentes, e comprovam apenas a existência da corporação.--Wikimasterbz Fale Comigo 19h58min de 4 de agosto de 2016 (UTC)

Neutro Abstenho-me.--Wikimasterbz Fale Comigo 22h32min de 6 de agosto de 2016 (UTC)

Comentário Yanguas e Wikimasterbz, polícias estaduais e corpos de bombeiros, bem como tribunais de justiça e afins, são órgãos públicos que presumem-se notórios. Assim como em Wikipédia:Páginas para eliminar/Corpo de Bombeiros Militar do Estado de Pernambuco - instituição formalmente instituída há mais de 100 anos, com origens que remontam a tempos ainda mais longínquos. Não seria melhor colocar estes casos antes em manutenção emergencial? Leon saudanha (discussão) 14h09min de 5 de agosto de 2016 (UTC)

Por mim, tudo bem... --Wikimasterbz Fale Comigo 15h38min de 5 de agosto de 2016 (UTC)
ARG. O "presumem-se notórios" é opinião sua, me desculpe. Ainda se fosse, o artigo não tem nada de enciclopédico. Yanguas diz!-fiz 15h44min de 5 de agosto de 2016 (UTC)
Yanguas, não é opinião minha, é o que está em WP:EMPRESAS. Está certo que uma polícia não é bem uma empresa pública, mas sendo um órgão público responsável pela segurança pública de todo um estado, existe uma presunção de notoriedade. Ainda mais pelo fato de ter uma história que remonta ao Brasil Colônia. Acho que ninguém discorda que uma instituição que tenha mais de 100 anos de idade tem notoriedade presumida. Manter, já que acrescentei fontes que comprovam a notoriedade, sendo objeto de pesquisa histórica. Leon saudanha (discussão) 14h03min de 8 de agosto de 2016 (UTC)
Leon saudanha, esse critério não contempla órgãos públicos, mas empresas, que tornam-se notórias porque, para prestar um serviço público, venceram (supostamente) uma concorrência entre as melhores no setor. Yanguas diz!-fiz 21h50min de 8 de agosto de 2016 (UTC)

Manter Órgão público, instituição centenária, artigo inquestionavelmente relevante. Ademais, a alegação de obviedade não é justificativa para eliminação de nenhum artigo, além de implicar em subjetividade de opinião. O que é óbvio para alguém, pode não ser óbvio para outrem. O artigo existe justamente para informar o leitor, permitindo que este tire, a partir de sua própria análise e comparações, as conclusões do que é óbvio ou não. Gerbilo :< 13h22min de 11 de agosto de 2016 (UTC)

ARG Além disso, o Gerbilo se contradiz. Primeiro diz que o artigo é "inquestionavelmente relevante", depois contemporiza afirmando que "o que é óbvio para alguém pode não ser para outrem". Se trocarmos "óbvio" por seu sinônimo "inquestionável" dá zero. Yanguas diz!-fiz 23h45min de 12 de agosto de 2016 (UTC)
Não há contradição. Quando falo que o artigo é inquestionavelmente relevante, me refiro ao assunto, órgão público, instituição centenária; quando falo que "o que é óbvio para alguém pode não ser para outrem", me refiro ao conteúdo em resposta ao que havia sido dito na proposta: "Texto institucional falando do óbvio". Aspectos diferentes, portanto. Gerbilo :< 20h25min de 15 de agosto de 2016 (UTC)

É sério isso? Claro que a instituição é relevante. Se ela não relevante, Polícia Civil do Estado de São Paulo, Polícia Civil do Estado do Rio de Janeiro, Polícia Civil do Estado da Bahia, Polícia Civil do Estado de Minas Gerais e etc, também não são. Se o texto está ruim, melhore-se, põe uma tag de {{reciclar}} no topo, o que for, ao invés de mandar para PE.
Manter por motivos óbvios (e nem adianta vim citar AEDE). !Silent (discussão) 02h07min de 13 de agosto de 2016 (UTC)

Conclusão do consenso

Foram apontado WP:EMPRESAS como tentativa de defesa, entretanto, os critérios não esclarece se aplica em órgãos públicos, por isso desconsiderei o argumento na hora da conclusão. Outrora, o caso é parecido com esse, utilizando os mesmos argumentos. A falta fontes impossibilita que a relevância enciclopédia seja atestada e fica em xeque. Questionável, entretanto, o argumento do Leon é pertinente, entrando na área da presunção, mas ao mesmo exemplo da PE relacionada a essa, porém presumida não significa atestada. @Yanguas:, @Wikimasterbz:, @!Silent:, @Pilgerowski:, @Leon saudanha:, @NosLida: e @Gerbilo:, abro a votação:

  • Início da votação: 14h04min de 14 de agosto de 2016 (UTC)
  • Término da votação: 7 dias após o início, se uma das opções possuir 2/3 ; caso não, prorrogação.
  • Se prorrogada: 14 dias após o início.

Votação

Apagar

Manter

  1. !Silent (discussão) 14h07min de 14 de agosto de 2016 (UTC)
    Jorgelucas260 (discussão) 17h02min de 14 de agosto de 2016 (UTC) Não possui direito ao voto
  2. Bia Alencar Hello! 20h27min de 14 de agosto de 2016 (UTC)
  3. --Usien6 D​ C​ E​ F 12h58min de 15 de agosto de 2016 (UTC) // WP:EMPRESA
  4. Gerbilo :< 20h25min de 15 de agosto de 2016 (UTC)
  5. WPTBR (discussão) 03h35min de 16 de agosto de 2016 (UTC)
  6. Miguel, Mr. Gewässer Disc. Cont. 19h08min de 17 de agosto de 2016 (UTC)

Comentários