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Esta nomeação para eliminação foi concluída à(s) 19h55min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC). De acordo com a política de eliminação e os comentários/votos apresentados até a data referida, o resultado foi: Eliminada. Por favor, não vote nem faça alterações no conteúdo da página de discussão/votação. Se o artigo foi mantido, antes de nomeá-lo para eliminação novamente, certifique-se de que já se passaram 6 meses desde o término desta discussão/votação conclusiva ou 3 meses para discussão/votação inconclusiva e siga os passos descritos no tutorial de nomeação. Se o processo não seguiu devidamente as políticas da Wikipédia, é possível abrir uma revisão de ação administrativa. Se o artigo foi eliminado e depois recriado com o mesmo conteúdo, poderá ser encaminhado para eliminação rápida, sob a regra G5, em qualquer momento.
Trajetória de vida de pastor e colunista do portal Pleno News. Acredito que o texto foi escrito por pessoas diretamente ligadas a ele porque as informações não são corroboradas pelas fontes.
Segundo o verbete alguns artigos de seus artigos tiveram repercussão internacional: um deles, sobre o homossexualismo (mencionado na Brandeis University) e outro sobre Habacuque, citado na bibliografia do Anchor Bible Commentary.
As referências apenas citam o biografado (como numa lista de professores e numa lista de autores) ou não o citam ou não existem mais.
Proponho eliminação pela falta de fontes confiáveis e WP:NPI.
Prazo do debate: 23 de fevereiro de 2021 às 17:36 (UTC) (Se transformada em votação, 7 dias a partir da data e hora em que o período de consenso foi finalizado).
No que tange a notoriedade, como definir qual o status precisa ser atingido para ser considerado notório? Deve alcançar grupos específicos? Deve ser algo notório para todas as áreas do conhecimento? Existem áreas que são mais notadas em certos grupos e que são completamente ignoradas por outros. Acredito que, pelo fato de o grupo não ser de conhecimento dos postulantes deste pedido de eliminação, o caso está sendo levado como uma simples questão de exclusão, mas o artigo em questão tem impacto sobre mais de 12 milhões de pessoas somente no ambiente Batista, já que a pessoa é pertencente a este grupo específico. Essa pessoa é conhecida não apenas neste ambiente, mas também no ambiente presbiteriano, metodista, assembleiano.
Gostaria de entender por que o usuário @79a resolveu fazer ataques pessoais aos que estão discutindo e também saber de que forma adquiro tal poder de julgar os usuários do Wikipédia. Afirmo categoricamente, inclusive me submeto a qualquer investigação criminal, que não sou, nem conheço o Usuário @Boelcke. Levantar esse tipo de suspeição sem o mínimo de provas é um tipo de comportamento muito comum em regimes totalitários, buscando descreditar os que pensam de forma diferente. Meu usuário foi citado pelo supra-citado @79a como o mesmo do Boelcke e ainda acusado de fazer parte de um grande time. Conferir Wikipédia:Pedidos a verificadores#Jonatasdh
Simplesmente não faz sentido o argumento de falta de notoriedade para deletar o perfil. Como um usuário escreveu, aparenta mais um movimento de perseguição religiosa do que uma questão técnica. O autor é coordenador de tradução de duas edições da Bíblia usadas por milhões de brasileiros, palestrante reconhecido e não é "notório"? Usuário(a):Boelcke (discussão) 22h02min de 22 de fevereiro de 2021 (UTC)
Absurdo questionar notoriedade. Qual a regra ou o parâmetro para isso? Alguém não ser conhecido seu ou não ter notoriedade dentro da sua opinião pessoal não faz com que o mesmo não seja notório ou relevante para outros.
Vai ganhar o que diminuindo a quantidade de conteúdo no Wikipédia?
Luiz Sayão não precisa expor CV em lugar nenhum. Nem tempo ele possui para arranjar mais obrigações.
Novamente conforme mencionado por @Jonatasdh isso está parecendo perseguição religiosa.
Luiz Sayão vai além da notoriedade, possui claro reconhecimento público e influência acadêmica além da liderança no meio cristão, parcela considerável da população brasileira. Editor de diferentes traduções da Bíblia para o português, usada por milhões de brasileiros. A proposta de eliminação carece de quaisquer fundamentos calcados na realidade. Mauro Meister (discussão)
A proposta de eliminação consensual e seu respectivo autor citam que: "Acredito que o texto foi escrito por pessoas diretamente ligadas a ele" e em seguida faz uma proposta para "eliminação pela falta de fontes confiáveis". As fontes confiáveis, os respectivos parâmetros de confiabilidade, notoriedade, elegibilidade, ou ainda as comprovações contrárias à manutenção do artigo, não são mencionados, citados, corroborados ou embasados pelo autor da proposta do pedido de eliminação. Caso o Wikipédia adote esta postura ou ainda sequer avalie tal possibilidade, torna automaticamente questionável todo e qualquer conteúdo aqui criado com base neste modelo de avaliação, onde uma proposta de eliminação por suspeita de falta de fontes confiáveis, não apresenta fontes confiáveis para tal suspeita/proposta, exceto a percepção individual de seu proponente.--Denystaka (discussão) 03h06min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC)
Motivos invocados para a eliminação são inconsistentes. Os comentários anteriores já esgotaram e demostraram a confiabilidade das fontes, assim como a notoriedade do conhecimento do autor. A Wikipédia é uma plataforma viva, em constante construção, e se a suposta falha sugerida fosse real, bastaria a sua correção, e não a eliminação de um Professor de notório conhecimento e dedicação.
A impressão que fica é que a pessoa que sugeriu a eliminação o fez por não concordar com a religião ou com o conteúdo, e não pelos motivos esposados propriamente ditos. Não deve haver qualquer eliminação. Caiomedauar (discussão) 11h52min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC)
A tentativa de eliminação da página proposta aqui é de fato absurda, tendo claro aspecto de perseguição e inveja visto que o contudo é verdadeiro e corretamente exposto. Apresenta referências biográficas de Luiz Sayão que de fato é uma referência positiva para sociedade civil e acadêmica que aqui apresentada são de valor para orientação dos leitores e testemunho construtivo para os mesmos que tem e merece toda notoriedade. Tão notório que até recentemente foi honrado com o convite para dirigir a faculdade Teologica Batista de São Paulo.
Não faz sentido o que disseram sobre o Pr. Luiz Sayão, coordenador de tradução de duas edições da Bíblia usadas por milhões de brasileiros, não ter notoriedade e por este motivo, ter seu verbete deletado da Wikipedia. Que ironia, não?! Como escreveram acima, parece mais um movimento de perseguição religiosa do que uma questão técnica de informações. —comentário não assinado de Sabrinaaacardoso (discussão • contrib) 13h18min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC) (UTC)
Um absurdo o que está sendo proposto em relação ao pastor Luiz Sayão, um pastor e teólogo de renome dentro do cristianismo não só nacional, ficando caracterizado uma perseguição religiosa, aliás o que já está se tornando uma.rotina por determinados grupos, que puxam uma suposta liberdade mas que Só contempla aos seus próprios interesses. —comentário não assinado de Claudia S Portela (discussão • contrib) 13h18min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC) (UTC)
Sayão é um dos mais reconhecidos estudiosos da Bíblia no Brasil, participou de traduções da Escrituras Sagradas e é um grande porta voz do Cristianismo em todo nosso país. É notória a importância dele para seu grande público cristão —comentário não assinado de Tonii sousa (discussão • contrib) 13h18min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC) (UTC)
Nao faz nenhum sentido o pedido de eliminação da Página dr Luiz Sayão, sendo ele uma pessoa publica e de extrema relevância para a comunidade. Escritor,Pastor, coordenador,diretor de faculdade, existem inúmeros artigos e obras de Luiz Sayão e não há nenhum motivo cabível para a tentantativa de eliminar as informações sobre ele na WP. Nunca pensei que algo dessa natureza seria possível de acontecer em uma página informativa como a WP. —comentário não assinado de Claudio Abrão (discussão • contrib) 13h18min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC) (UTC)
Ao eliminador(a) que vier a finalizar, observar que vários comentários foram feitos por contas criadas apenas pra isso, puro ACHISMO, possivelmente deWP:MEAT (ou sock). Considerar bem os "argumentos" apresentados e as "fontes" presentes no artigo! -- Sete de Novemsg13h32min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC)
As acusações iniciais são baseadas em puro ACHISMO de militantes com agendas pessoais e sem qualquer embasamento em fatos.
Discordar de fontes que estão claramente descritas não é argumento. Discutir notoriedade sem conhecimento de causa não é argumento.
Manter Reiterando meu comentário abaixo, reforçando inclusive que sou pessoa física e não um "Meatpuppet" conforme mencionou outro usuário. Novamente: a proposta de eliminação consensual e seu respectivo autor citam que: "Acredito que o texto foi escrito por pessoas diretamente ligadas a ele" e em seguida faz uma proposta para "eliminação pela falta de fontes confiáveis". As fontes confiáveis, os respectivos parâmetros de confiabilidade, notoriedade, elegibilidade, ou ainda as comprovações contrárias à manutenção do artigo, não são mencionados, citados, corroborados ou embasados pelo autor da proposta do pedido de eliminação. Caso o Wikipédia - denominada "a enciclopédia livre" - adote esta postura ou ainda sequer avalie tal possibilidade, torna automaticamente questionável todo e qualquer conteúdo aqui criado com base neste modelo de avaliação, onde uma proposta de eliminação por suspeita de falta de fontes confiáveis, não apresenta fontes confiáveis para tal suspeita/proposta, exceto a percepção individual de seu proponente. --Denystaka (discussão) 14h27min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC)
Manter
Frase utilizada pelo solicitante é OPINIÃO sem comprovação: "Acredito que o texto foi escrito por pessoas diretamente ligadas a ele porque as informações não são corroboradas pelas fontes."ACHO
O problema principal sendo a formatação do conteúdo, então porque não melhorar a formatação ao invés de optar pela eliminação?
@Rachel Takahashi: Favor respeitar a ordem de chegada dos votos e o espaço destinado aos debates. Seu comentário não é melhor ou mais prestigiado que nenhum outro aqui para figurar no topo da página, como estava. Além disso, disseminar desconfiança fazendo acusações sem provas não ajudará em nada na manutenção de sua página, e a insistência poderá ser causa de sanções. Cumprimentos. Yanguasdiz!-fiz15h01min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC)
Apenas respondi ao "argumento" original. Não fiz qualquer alteração da órdem dos comentários.
Favor não disseminar desconfiança fazendo acusações sem provas. A página não é minha e não há qualquer comprovação disso. E a insistência poderá ser causa de sanções.
ComentárioAlerta Ligações externas e quaisquer outros tipos de "fonte" postados nesta página são desconsiderados. O leitor não virá até aqui. Por isso, parem de poluir a página. Yanguasdiz!-fiz16h08min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC)
@Rachel Takahashi: Por que não para de passar vexame? Já foi pega na mentira uma vez, e ainda persiste. O que eu disse acima não é opinião minha, é regulamento. Estou só avisando pra não perder seu tempo entupindo esta página com links, pois tudo isso será desconsiderado. Quer continuar fingindo que não viu ou que não entendeu? Não posso fazer nada. Yanguasdiz!-fiz19h40min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC)
A proposta é absurda. O mesmo proponente reconhece a “notoriedade” do Pr. Sayão caso contrário não valeria a pena combatê-la. O que incomoda sobre a notoriedade do Pr Sayão, ser pastor? Sobre o alcance internacional do Pr Sayão acrescento a tudo o que falaram acima que a série Habacuque, além de textos escritos, está disponível vídeos (em plataforma conhecida) e podem ser acessados com legendas em espanhol. Ademais, outros vídeos com estudos de abrangência arqueológica e histórica (e não apenas religiosa) são traduzidos para espanhol, inglês e mandarim. Qual então o critério do proponente para colocar em questão a notoriedade do Pr. Sayão? Suportaria o proponente a aplicação do seu próprio conceito de notoriedade? O que o diferencia do Pr. Sayão do proponente no contexto desta plataforma?
O proponente notifica: “Ao eliminador(a) que vier a finalizar, observar que vários comentários foram feitos por contas criadas apenas pra isso, puro ACHISMO...”. Tempo de casa não é argumento. Não há demérito em abrir uma conta apenas para expressar uma opinião sobre uma causa específica. MANTER. Usuário: EnriBond (discussão)
EliminarWP:SPAM de pastor que ganha a vida pastoreando e que agora tenta usar a Wikipédia para se publicitar, como fica ainda mais evidente pela quantidade de WP:CPU's que foram criadas para vir aqui defender a manutenção do panfleto de divulgação. Todas as opiniões pela manutenção são de contas que não editaram mais nenhum tema. --Stegop (discussão) 19h27min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC)
Manter Pareceu uma confissão de preconceito religioso. Ovelha, no sentido bíblico, não quer dizer uma pessoa desprovida de neurônios, como sugere sua resposta ("... vir aqui defender...") EnriBond (discussão)
Conclusão do consenso
Consenso atingido pela eliminação. As posições por Manter falham em evidenciar a notoriedade do biografado e sua relevância, ao recorrer a opinião subjetiva dos editores. Encerro essa PE. --Eta Carinae (discussão) 19h55min de 23 de fevereiro de 2021 (UTC)
