Wikipédia:Páginas para eliminar/All the Madmen

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Artigo não parece cumprir WP:CANÇÃO. Não cumpre o critério 1 geral (embora o artista seja, de fato, notável, notoriedade não se transfere). A canção não chegou a nenhuma parada musical notável, não foi um single comercial, não teve muitos covers de artistas notáveis, não recebeu cobertura midiática ou documental em níveis notáveis e as fontes normalmente mencionam a música por alto e falam dela no contexto do álbum.

Portanto, acredito que o artigo deve ser redirecionado para o verbete do álbum de origem, o The Man Who Sold the World, conforme é padrão em canções e singles de artistas notáveis que não possuem notoriedade própria. Coltsfan Talk to Me 22h44min de 5 de setembro de 2023 (UTC)

Prazo mínimo do debate: 12 de setembro de 2023 às 22:44 (UTC). Se transformada em votação, 7 dias a partir da data e hora em que o período de consenso foi finalizado.

Seção de discussão

A página não deve ser eliminada, porque traz conteúdo relevante sobre a música como: lançamento, composição, repercussão, covers e créditos. O referido critério diz que as canções de artistas notáveis também são notáveis, e que o artigo das músicas deve apresentar conteúdo relevante para existir. Gabriel Alves Amaral (discussão) 17h16min de 12 de setembro de 2023 (UTC)

O lance é que o conteúdo das fontes sempre falam ou do autor ou do álbum e não da música diretamente. Ela não figurou em nenhuma parada musical, não foi assunto de matérias de revistas ou de outros meios notórios e tão pouco recebeu covers ou cobertura midiática. É só uma música existindo. E, é claro, notoriedade não se transmite.
Mas se ainda há mais informação que podem ser adicionadas, ainda há tempo. Coltsfan Talk to Me 18h49min de 13 de setembro de 2023 (UTC)
Como explicado abaixo, as fontes trazem conteúdo relevante sobre a música. A música recebeu covers, essa informação consta na página. Gabriel Alves Amaral (discussão) 04h36min de 20 de setembro de 2023 (UTC)

Eliminar e  Redirecionar para The Man Who Sold the World. Acredito que o conteúdo original, provavelmente originado na versão em língua inglesa, tenha sido traduzido para outros idiomas sem uma clara percepção de que se trata de uma espécie de compilação de informações fragmentadas. Essa é, pelo menos, a impressão que se obtém, uma vez que grande parte das fontes não se dedica diretamente à canção em si, mas sim ao cantor ou ao álbum musical. Essa situação me causa considerável desconforto, pois o curso de ação mais apropriado seria desenvolver o conteúdo sobre o assunto genuinamente notório, que é o álbum. Dessa forma, seria plenamente viável abordar os tópicos relevantes relacionados à canção sem desequilibrar a ênfase do artigo. Ao analisar o conteúdo na versão em inglês, é possível perceber que essa abordagem é viável. Edmond Dantès d'un message? 01h05min de 20 de setembro de 2023 (UTC)

Não há informações fragmentadas, o texto traz informações sobre o conteúdo lírico, lançamento e repercussão da música. A página mencionada acima diz que músicas de artistas relevantes também são notórias, mas devem ter conteúdo relevante para terem página própria. O conteúdo presente nas fontes e no texto condiz com essa exigência. Por exemplo, há um artigo de The BMJ sobre a música; Os livros Bowie: An Illustrated Record e Rebel Rebel: All the Songs of David Bowie from 1964 to 1976 também discorrem sobre a canção. A página deve ser mantida. Gabriel Alves Amaral (discussão) 01h16min de 20 de setembro de 2023 (UTC)

Manter O artigo está bem escrito e todas as informações presentes foram referenciadas. A música é popular entre os fãs e conhecedores do trabalho do artista que compôs/canta, por isso as fontes utilizadas no artigo a mencionam.--Markus WikiEditor (discussão) 02h24min de 20 de setembro de 2023 (UTC)

Manter A página traz conteúdo relevante sobre a música presente em fontes de relevo, como conteúdo lírico, lançamento e repercussão da música. Por exemplo, em "Strange Fascination: David Bowie, the Definitive Story", All the Madmen é descrita como a canção assinatura do álbum: "Against this background, the album’s signature song has to be ‘All The Madmen’, which directly references his stepbrother Terry’s plight". Há um artigo do British Medical Journal, que demonstra que a notoriedade da canção excede o meio musical e tem relevância acadêmica. O referido critério diz que as canções de artistas notáveis também são notáveis, e que o artigo das músicas deve apresentar conteúdo relevante para existir. Essa condição é cumprida. Gabriel Alves Amaral (discussão) 04h52min de 20 de setembro de 2023 (UTC)

Conclusão do consenso

O artigo apresenta texto com fontes sobre letra, lançamento e repercussão, como exposto pelos editores pró-manutenção, todavia o argumento contrário aborda que essas fontes não são sobre a música. Cada verbete sobre canção deve demonstrar notoriedade própria em relação ao seu autor, interprete, álbum etc. Estar bem escrito e citar as fontes não é uma garantia de notoriedade, é uma condição mínima de existência do conteúdo no projeto. Ao contrário do que alegaram, não é verdade que músicas de artistas notáveis também são notáveis; o critério de diz que "Canções [...] serão criadas originalmente na lista de álbuns", e só terão verbete próprio caso "tiver material relevante", o que não foi devidamente demonstrado na discussão. Pois ainda que o tópico "exista", esteja devidamente referenciado e faça parte de um álbum verdadeiramente relevante, a notoriedade própria da música demonstra ser limitada ao âmbito mais amplo desse álbum. Assim, encerro a discussão com o  redirecionamento e fusão de conteúdo no verbete do álbum. Em geral, os argumentos pela manutenção integral são evasivos e parciais; eles não são capazes de rebater a proposição. --Zoldyick (discussão) 16h15min de 11 de novembro de 2023 (UTC)