Merci Cody escouade delta : je ne pensais pas aussi que, de celui qui faisais toujours des erreurs dans ses contributions il y a 3 mois, je réussirais à labelliser un article... Quand même, c'est en grande partie grâce à toi, ne me laisse pas tout le mérite ! Dès que le Wikiconcours se termine, je vais tenter de perfectionner la liste des astres pour en faire un AdQ (ambitieux, mais qui ne tente rien n'a rien...).
Depuis le début, c'est surtout toi qui m'as permis de m'améliorer (même si au début, je ne le voyais pas comme ça), donc c'est surtout toi qui a permis cette labellisation. Encore merci pour ces 5 mois !--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 24 septembre 2021 à 20:11 (CEST)[répondre]
Je t'encourage vivement à tenter l'ADQ, j'essaierai d'apporter de nouvelles sources pour rendre au plus possible l'article moins dépendant des encyclopédies papiers.
Je crois avoir vu trop de nouveaux qui voulaient tout refaire sur wikipédia (sans respecter les conventions ni citer leurs sources), ce qui peut me faire parfois perdre patience (et être un peu trop sévère). Je m'excuse si ça a été le cas avec toi, j'essaie de ne pas mordre.
Pas besoin de t'excuser, ça m'a permis de m'avancer finalement, beaucoup plus rapidement à mon avis. D'ailleurs, après ces quelques mois, je comprends que ce soit fatiguant. On n'avait pas compris chacun qui était l'autre. En tout cas, je t'ai donné pas mal de travail au début...
Pour ce qui est de la liste des espèces, j'avoue que sa labellisation m'intéresserait particulièrement (plus que la plupart des autres articles), pour former un trio de listes labellisées, et ainsi permettre d'avoir tout l'essentiel de Star Wars dans des articles à label. Par exemple, je n'imagine pas que Dark Plagueis, que j'ai moi-même créé, soit labellisable. Merci d'avoir remarqué ma partie analyse scientifique, c'est vrai que je considère que c'est plutôt une réussite dans l'article. Après, les sources ne manquent pas dessus. J'espère en trouver pour les espèces, ça serait pertinent d'en avoir une. Et, il faut trouver une solution pour les espèces Yoda, Maz kanata et Zonama Sekot, ça me dérange un peu dans l'article, vu que ça ne peut pas être trouvé à partir du sommaire... Bien sûr, "encyclopédique" est essentiel dans ce cas, mais il ne faut pas oublier qu'avec l'Atlas, la liste des astres est infinie (je me limite ce dont on a un minimum d'infos quand même). J'aurais aimé une mention sur les vintians (espèce de Géode, de la Haute République), peut-être que les sources disponibles sur concept et création ou analyse en parlent. On verra avec l'évolution des autres parties comment on peut faire évoluer le recensement.
Je pense qu'il peut être labellisé, j'avais bien réussi à labelliser Starkiller après tout.
Et malheureusement, contrairement aux anglais on peut pas écrire "Yoda's species", ça nous réglerait le problème... Et si on mettait comme ça "(Espèce de) Yoda", comme ça on peut le mettre avec les Y ?
C'est le problème avec les articles "encyclopédiques", comme celui des personnages qui est encore plus concerné, car dès qu'un nouveau film/série/livre sort, il faut attendre qu'une encyclopédie soit sortie avant de pouvoir faire des ajouts.
Je pense bien que c'est la seule idée qui pourrait marcher. Imaginons le lecteur qui cherche une info sur l'espèce de Yoda, il va arriver au sommaire et un bout de la première section devrait apparaître en dessous "Espèces sans nom". Soit il y va directement soit il cherche à Y ou E. Et s'il trouve pas, il utilisera ctrl+F et sera ramené au bon endroit. Donc on peut faire comme ça je pense ! --Cody escouade delta (discuter) 30 septembre 2021 à 19:40 (CEST)[répondre]
@Cody escouade delta j'ai commencé à travaillé sur la liste des espèces. Pour l'instant, j'ai l'impression que ça sera plus dur que pour les astres de faire une partie "analyse scientifique", mais je vais voir. En tout cas, j'ai trouvé des sources sur l'analyse (même si je ne suis pas de l'avis des sources en général : par exemple, La Menace fantôme est l'un de mes films Star Wars préférés...). Je vais voir pour étoffer la partie "Concept et création" que j'ai commencée il y a je crois deux mois.--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 11 octobre 2021 à 20:10 (CEST)[répondre]
Liste des espèces encyclopédiques de Star Wars est BA ! Et pour la Liste des astres de Star Wars
Salut,
La Liste des espèces encyclopédiques de Star Wars est enfin BA, environ 1 an et demi après le début des travaux ! Merci beaucoup pour ton aide !
Parfait ! J'ai remarqué ton travail sur Grande purge Jedi (d'autant plus que l'article sur un sujet aussi central dans Star Wars était une ébauche jusque là) ! Pour ce qui est de Guerre des clones, un AdQ demandera pas mal de travail... Reste à voir ce qu'on peut faire avec Bataille de Coruscant et Bataille de Géonosis : ça sera pas aussi faisable que pour Bataille de Yavin, où on avait un réel impact culturel. Par contre, je pense que Soldats clones et Confédération des systèmes indépendants devraient aussi faire partie du BT (les deux n'ont été créé que pour effectuer la guerre des clones sont supprimés après celle-ci, alors l'un ne va pas sans l'autre). C'est vrai que ça sort un peu de l'idée de chronologie, mais ça me semble utile d'ajouter ces deux articles pour éclaircir les lecteurs sur le thème.
Pour ce qui est des planètes, ça avance, mais en attendant je crois que je peux aussi faire autre chose en attendant les labellisations de Utapau, Dagobah, Hoth, Yavin 4 et Bespin (et celle de Kashyyyk qui est en cours). Je crois que je peux commencer le travail sur Guerre des clones pour avancer dans ce troisième projet de BT.
Et oui il y en a des choses à dire, rien que le nombre d'œuvres qui la traitent est conséquent (2 films, 1 film dérivé, 2 séries et pleins de jeux vidéo, livres et comics).
Je pense qu'avec les batailles de Géonosis et Coruscant on peut faire 2 petits BA. L'une marque le début de la guerre, l'autre un tournant majeur et la Grande purge Jedi marque sa fin.
On pourrait rajouter la CSI et les soldats clones, mais si on veut être complet il faudrait aussi rajouter la République, les Jedi et les Sith. Comme ça tous les belligérants sont présents.
Oui il est intéressant de ne pas travailler tout le temps sur le même sujet au risque de se lasser. Mais c'est déjà un beau boulot que tu as accompli !
Je pense que pour la République, les Jedi et les Sith, comme ça se limite vraiment pas à la guerre des clones, alors on s'écarterait un peu du sujet. Pour le moment, il n'y a pas eu de BT sur une guerre, alors je ne sais pas vraiment ce qu'on est censé faire pour les belligérants.
Finalement, après réflexion, je me dis que tu as raison dans l'idée de base, Cody escouade delta : on reste sur la chronologie, la série d'événements. Le thème pourrait du coup s'appeler Guerre des clones : Principaux événements. Je ne sais pas ce que tu en penses, mais la seconde bataille de Géonosis peut probablement aussi y avoir son article (importance stratégique pour les deux camps, rôle dans la conception de l'Etoile de la mort, utilité dans le développement des personnages d'Ahsoka et Barriss, place dans plusieurs classements des épisodes de TCW...). Même si ça devient pas un BA, ça permettrait de compléter le thème.--L'Ombre des Ténèbres (discuter) 30 janvier 2022 à 19:37 (CET)[répondre]
Cody escouade delta : je continue la discussion à ce sujet sur ma PDD, histoire de pas tout éparpiller, si ça te dérange pas.
Juste une question sur Grande purge Jedi, niveau infobox : est-ce qu'il n'y a pas des imprécisions dues au fait que justement c'est pas exactement une bataille ou une guerre ?
la date de fin de la purge n'est pas facile à définir, puisque par exemple Dark Vador continue de traquer les Jedi même après 3 av. BY.
finalement, on a pas vraiment l'extermination des Jedi, mais peut-être plutôt la dissolution de l'ordre Jedi et la quasi-extinction des Jedi (définition de Jedi d'ailleurs parfois pas très claire, avec par exemple Rey).
sur les belligérants, il faudrait probablement expliquer que République->Empire (on a l'impression que les deux s'allient) et trouver un moyen de distinguer : ce n'est pas des belligérants, les Jedi n'attaquant pas l'ennemi tant qu'ils se cachent (d'ailleurs c'est plus l'ordre Jedi, alors autant noter les Jedi).
sur les commandants, je ne crois pas qu'Obi-Wan commande les Jedi (peut-être Yoda et Ahsoka, mais encore pas sûr que ce soit comparable au statut des Sith).
Je te propose alors de préférer l'infobox utilisée pour ces cas-ci, si ça te va. Elle règle dans l'ensemble les problèmes que j'ai soulignés.
Oui c'est mieux ici, oui en effet, étant donné qu'il s'agit d'un massacre, l'infobox n'est pas tout à fait appropriée, je vais modifier avec celle que tu as mise. J'ai un peu ralenti l'écriture ces derniers jours, je suis moins disponible.
Pour la date de fin, en effet c'est assez flou, j'ai utilisé comme source un livre, mais c'est un source primaire qui résume la saga sous forme de poésie, il y est dit que la purge commence lors de l'ordre 66 et se termine lors du combat entre Ahsoka et Dark Vador sur Malachor. Mais oui dans les faits Vador continue de les traquer jusqu'à la fin de l'épisode VI.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Bonjour, voici deux fois que je vois passer ce qui ressemble fort à des fusions, mais je ne trouve nulle part les discussions à ce sujet, et en particulier pas de bandeau sur les articles informant de la tenue de ces discussions. J'ai raté quelques chose ? --Pa2chant.bis (discuter) 29 avril 2022 à 16:09 (CEST)[répondre]
C'est assez inattendu une fusion en si petit comité. Au moins l'un des auteurs principaux, Patangel a-t-il été prévenu. Et tant pis pour ses crédits d'auteur, puisque la fusion n'est pas documentée.
Si j'avais été consultée, je me serais opposée très fortement à la fusion avec Le Dernier Jedi, puisque le livre ne relève pas de la trilogie stricto sensu. Et qu'avec une autrice différente, il va être difficile de condenser tout ça dans une même infobox.
D'autant qu'en fait de fusion, on est plus proche de la PàS, avec des synopsis individuels supprimés au profit d'un texte à l'originalité et tonalité encyclopédique douteuse.
La fusion a été décidée dans le cadre du Projet:Star Wars, dont ces articles font partie. Alors cette fusion est bien légitime et non en petit comité. Un Projet est fait pour cela : régler des questions qui concernent un grand nombre d'articles sur une seule page de discussion.
Patangel a été prévenu car il est très souvent le créateur de ces pages, et celui qui permet leur uniformisation. Je pense pour cela que ce n'est pas l'un des auteurs principaux, mais le principal.
Pour Le Dernier Jedi, si tu le souhaites il est possible de dire dans l'article qu'il se démarque, mais il fait bien partie des Nuits de Coruscant au sens large. Et c'est le même auteur, avec un auteur supplémentaire pour ce quatrième roman mais c'est tout.
Les synopsis individuels sont rares, et surtout jamais sourcés. Lors d'une fusion, il est peu pertinent de conserver ce qui n'est pas sourcé. Tout ce qui est utile est repris.
Je ne comprends toutefois pas en quoi les phrases pour décrire chaque roman très succinctement représentent un texte à l'originalité et tonalité encyclopédique douteuse, mais bon... L'uniformisation n'est pas quelque chose de mauvais en encyclopédie...
Cette fusion était un cas particulier, mais j'ai l'habitude de passer par la voie officielle quand je compte fusionner des articles.
En effet, tu as bien crédité les auteurs en PDD, autant pour moi. Pour le reste… non, désolée, il existe une procédure de fusion qui est prévue, avec une page ad hoc à renseigner, et des bandeaux à poser sur les articles pour prévenir. Les pages projets sont très peu fréquentées, si ces procédures existent, c'est avec raison. J'ai dû mal m'exprimer, ou bien tu m'as mal compris, c'est le synopsis actuel qui est mauvais, non encyclopédique, alors que les résumés individuels étaient plutôt corrects. Quand au roman Le Dernier Jedi, j'ai mentionné qu'il n'appartenait pas à la trilogie, dont il est une suite, et je maintiens que c'est illogique de le fusionner avec elle. Il se retrouve affecté d'un synopsis qui ne le concerne pas, et qui n'est pas sourcé non plus. Je ne vais pas insister, j'ai d'autre priorités. Merci en tous cas pour ton engagement à respecter les procédures à l'avenir. Cordialement, --Pa2chant.bis (discuter) 29 avril 2022 à 21:33 (CEST)[répondre]
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Je me permets de te contacter à propos de nos désaccords éditoriaux concernant le projet Star Wars auquel tu contribue beaucoup (et je t'en remercie). Tu dois probablement me prendre pour un « emmerdeur », mais je pense que pour des labellisations, les standards de qualité font qu'on se doit d'être exigeants. Et si je t'« emmerde » autant, c'est parce que je suis convaincu que tu es un contributeur de qualité et j'admire en particulier la rigueur avec laquelle tu vas chercher des sources pour tes articles (même si, on ne reviendra pas sur ce sujet sensible, toutes ne se valent pas). Je veux que tu saches en tout cas que mes remarques, au ton parfois un peu sec je le reconnais, n'ont absolument pas pour vocation de te blesser. Si c'est le sentiment que tu as eu j'en suis désolé. Je tape effectivement fort, mais toujours au dessus de la ceinture, et jamais en dessous.
Bref, je pense que tu ne devrais pas te braquer sur les remarques que l'on te fait mais plutôt les considérer comme une réelle opportunité d'améliorer encore plus les articles que tu proposes à la labellisation.
Merci @JackJackpot pour ce message. J'avoue que ces derniers temps, je commençais à être un peu agacé parfois, mais je comprends mieux maintenant. Je cherche souvent à prendre en compte tes remarques, mais, et cela est tout aussi logique, je suis en désaccord avec certaines d'entre elles, surtout sur Dagobah. Pour ce qui est des remarques lors de labellisations en général, tu constateras que j'améliore toujours les articles pour essayer de faire changer d'avis aux votes Attendre.
Les labellisations AdQ sont évidemment toujours plus difficiles, mais j'espère que je réussirai à satisfaire tout le monde sur celle-ci. Quant à Dagobah, je te réponds plus précisément sur la page de vote.— L'Ombre des Ténèbres\Utinni !\21 juin 2022 à 16:15 (CEST)[répondre]
Dans la suite de l’article, il est déconseillé d’utiliser le gras. Pour mettre un mot ou un passage en relief, il est plutôt conseillé d’utiliser l’italique (code wiki ''Lorem ipsum…'', introduit par une paire d’apostrophes droites et non des guillemets doubles). »
La réglementation relative aux listes est quasi-inexistante. Aussi, rien ne fixe totalement les conventions wp pour ce genre d'article. Il se peut donc qu'il n'ait pas été pris en compte par Wikipédia:Conventions typographiques. Je propose donc que nous consultions les autres wikipédiens dans la PDD de cette page de recommandation wp.— L'Ombre des Ténèbres\Utinni !\19 octobre 2022 à 15:48 (CEST)[répondre]
Yavin 4
Bonjour L'ombre des ténèbres
J'ai rédigé à ce jour ou traduit une centaine d'articles sur des sujets divers. Et je sais combien il est difficile de partir d'une page blanche (ou presque) et d'amasser suffisamment de données pour obtenir un article complet et sourcé. Cependant, je viens d'achever une relecture partielle de ton article sur Yarvin 4 et je n'ai pas tout compris... Je précise que ne suis pas une inconditionnelle de star wars (j'ai vu les 3 épisodes de la guerre des étoiles et quelques autres, mais j'ai décroché à un moment).
Pourrais tu apporter des précisions sur les Massassi ans ton article : pas d'article les concernant dans WP. Le lien vers les espèces de Star Wars n'en parle pas ?
Pourrais tu aussi tenir compte des notes que j'ai posées dans différents paragraphes (Qui ? Quand ? Quoi ?) pour apporter des précisions ou éclaircir certains sujets ?
Le mot protagoniste signifie "Personne qui joue le rôle principal dans une affaire, qui en est l'instigateur", par conséquent, il peut désigner aussi bien l'empire que les rebelles (ou les deux en même temps) lors de la bataille de Yavin. Il est utilisé à maints reprises dans le texte et on s'y perd un peu.
L'affaire de la médaille donnée (ou pas selon les paragraphes de l'article) au Wookiee semble très importante dans l'histoire de cette planèteet de star wars et module la perception que les fans ont eu des évènements qui se sont déroulés sur Yavin 4. Sa rédaction n'est pas immédiatement compréhensible par des gens qui n'ont pas vus tous les épisodes...
Parenthèse : d'un point de vue scénaristique, on parle d'une inclusion et le procédé est très ancien (la médaille du début renvoie à la médaille de la fin, le texte au milieu c'est toute l'histoire qu'il y a à connaître). Les grandes mythologies (la bible par exemple) ont eu recours à des inclusions pour mettre en valeur une histoire et indiqué que maintenant elle est terminée. Si tu trouves des documents là dessus, cela permettrait de prendre du recul par rapport à cet épisode et d'en améliorer l'analyse. sinon ma parenthèse restera un "travail inédit".
Bonjour L'Ombre des Ténèbres ! L'article Star Wars: Super Bombad Racing vient d'obtenir le label bon article. Avec un peu de retard, merci pour ton vote favorable et tes commentaires mélioratifs, cela fait chaud au cœur ! Au plaisir de te recroiser sur le projet SW, et en te remerciant encore pour toutes tes relectures et ton travail sur le projet,
