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Discussion utilisateur:Julien1A
Okki (discuter) 12 septembre 2007 à 03:55 (CEST) Bonjour, Bonjour,
Image:Cagiva.gif est une image sans source
-P@d@w@ne 17 juillet 2008 à 11:04 (CEST) Cagiva Gran Canyon et ElefantBonjour,
Je ne me contredis, pas, puisque c'est moi qui ai fait cet ajout... (cet modif).
Bonjour, InfoboxWikipédia:Wikipompiers/Feu-20090428131114Bonjour, mon infobox "donnees techniques" moto est fini. Saurais-tu quelle est la procedure pour pouvoir l'utiliser? Julien1A (d) 17 juin 2009 à 14:53 (CEST)
MerciJulien1A (d) 17 juin 2009 à 15:48 (CEST) InfoboxSalut, je te répond suite à ton petit message sur ma page de discussion. Tout d'abord, merci de participer avec nous au projet moto ! Ensuite, il existe déjà l'infobox Modèle:Infobox Motocyclette qui a l'avantage de ne pas prendre trop de place; en effet l'infobox ne doit pas remplacer le texte de l'article. Si tu penses que l'actuelle infobox n'est pas assez complète, peut-être suffit-il de la compléter ? Je rejoins dans les grandes lignes l'avis de Dédélembrouille qui a bûché sur les infobox, et le détail du moteur montre qu'il ne sert à rien de tout vouloir mettre, place aux informations détaillées dans l'article, c'est plus agréable à lire Pour terminer, je suis déçu de voir ceci pour des broutilles. C'est un projet communautaire et il est important d'accepter l'avis des autres contributeurs. Chacun a envie qu'une portion de Wikipédia soit le résultat de son travail et à sa manière, pour se satisfaire et montrer ce qu'il a fait; mais ce n'est pas la bonne façon de procéder. J'espère que tu restera actif dans ce projet, quitte à faire des concessions si besoin. Il faut relativiser, ce n'est qu'une encyclopédie en ligne où chacun donne son grain de sel avec plaisir ! La Cigale (d) 7 juillet 2009 à 09:56 (CEST)
Bonjour Dédélembrouille, Je suis surpris d'avoir une reponse de ta part, j'aurais penser que mon abandon t'arrange, au pire t'indiffere. A moins que tu ne voyais cette nouvelle infobox comme un progres ce que je doute. Personnellement je reste convaincu que: - Mentionner "Ducati" dans l'infobox d'une Cagiva Elefant reste une evidence. - Re-ecrire la fiche technique en version texte est inutile et ininteressant - Le modele Infobox italien est meilleur Je te rappelle qu'a l'origine je voulais juste mentionner "Ducati" dans l'infobox et tu t'es obstine a ce que ces six lettres n'apparaissent pas au nom de la lisibilite. Je suis alle jusqu'a creer une nouvelle fiche technique pour faire progresser les choses et tu m'as semble pour le moins pas ouvert a cette idee. Je ne tiens pas particulierement a laisser une trace dans wikipedia. Personnellement je roule tous les jours sur ma Cagiva (gran Canyon), qui me procure beaucoup de plaisir, en particulier grace a ce moteur Ducati! Cette marque est meconnue et je ne cherchais qu'a faire partager mon interet pour ces machines. Mais je ne vais pas me battre pour ca! Cette moto meconnue, meme si elle est vieille, attire deja assez la curiosite quand tu la gares ou au feu rouge. Tu as fait un enorme travaille sur les motos en creant toutes ces pages, felicitations. Je concois que tu n'es pas une encyclopedie vivante et que donc le contenue de ces pages ressemble plus a une description technique plus qu'a un veritable article et qu'il a bien fallu creer une infobox de fiche technique pour formatter ces pages. Mais aujourd'hui ton attitude a defendre bec et ongle ce qui existe n'a pas de sens. Cette attitude est simplement le resultat d'une trop grande implication dans ce projet et tu percois maintenant tout changement comme une agression par rapport a tes choix. En plus du role de superviseur dont tu te sens investi. Je ne veux pas debattre de tout ca, j'au deja passer beaucoup trop de temps de maniere inutile sur wikipedia. J'entends par inutile le fait que le resultat concret est proche de zero. Cette energie aurait ete mieux utilisee a faire partager des choses, des interets, des connaissances, mais bon ca n'est pas arrive. J'ai sincerement penser faire progresser les chose avec cette infobox... C'etait illusoire de ma part... Donc comme je le disais, je laisse le petit groupe de personne qui s'occupe du "projet moto" continuer et j'emets des doutes sur le fait que les articles moto vont s'enrichir (je veux dire, contiennent autre chose qu'une fiche technique), Mais je ne remets pas en cause que vous avez fait beaucoup de travail. Bonne continuation, Julien Julien1A (d) 20 juillet 2009 à 14:24 (CEST)
Bonjour,
Maintenant si mon impression etait erronee et que tu veux que cette infobox aboutissent je veux bien t'aider. Julien Julien1A (d) 20 juillet 2009 à 14:41 (CEST)
Ce n'est pas exactement "comme bon me semble", car comme "bon me semble" il faudrait une nouvelle infobox. Tu te doutes bien que je ne vais pas encore passer du temps pour me voir toujours opposer la meme reponse. Donc soit tu veux que ca aboutissent et on discute exactement ce qu'il faudrait pour qu'elle soit applicable et on avance, soit la bonne vieille infobox reste. La balle est de ton cote maintenant. Comme tu peux voir je suis partant pour aider, pas pour me battre. Donc veux tu qu'une nouvelle infobox soit appliquee, modulo des changements, oui ou non? Julien1A (d) 20 juillet 2009 à 15:15 (CEST)
C'est bien ce qu'il me semblait, tu continueras a utiliser sempiternellement les memes arguments pour ne pas que ca aboutisse. Explique moi qu'elle issue tu vois a cette discussion autre que le statu quo? - non Julien on ne peut pas mettre les modeles equivalent, on ne les connait pas... (mais bien sur...) - non Julien on ne peut pas tout changer toutes les pages moto... (mais bien sur...) - non julien "DUCATI" ruine la lisibilite de l'infobox... (mais bien sur...) - non Julien l'infobox actuelle est parfaite pour la Transalp, GSX, Africa twin... (mais bien sur...) - non Julien si on met une case "bras oscillant", ils vont mettre la couleur ou "oui"... (mais bien sur...) - non Julien c'est parfait quand l'article contient les meme infos que l'infobox... (mais bien sur...) - non Julien, les douzes pages sur la monster c'est parfait... (mais bien sur...) Et j'en passe et des meilleurs... Ouvre un peu les yeux, ce que tu defends c'est pas un "ideal" wikipedia! S'il te plait ne dit pas que si tout ca n'a pas aboutit c'est a cause de moi. j'ai passe enormement de temps pour que cela avance. C'est peut-etre une affaire d'ego qui m'a motive, mais j'ai au moins fait avancer les choses. Aujoud'hui si les choses n'ont pas aboutit, c'est par ta motivation pour qu'elle n'aboutissent pas. Et non je ne vais pas retouche la nouvelle infobox pour que tu sortes un enieme arguments qui n'a pas de sens pour encore eviter qu'elle soit utilisee. Alors on est en mode constructif: on travaille ensemble pour que la nouvelle infobox soit utilisee, soit on en reste la. Cela me parait plutot legitime. julien Julien1A (d) 20 juillet 2009 à 16:52 (CEST)
Peux-tu etre plus explicite? Qu'aurais-je du comprendre ? Je suis venu sur wikipedia uniquement pour ecrire un article sur les cagiva, rien d'autre. Je n'ai ni voulu revolutioner wikipedia, ni le re ecrire. Ni meme mettre un quelconque lien sur le forum! Et la j'ai eu le malheur d'ecrire que la cagiva avait un moteur Ducati dans l'infobox. Information que je considere comme importante connaissant le caractere du moteur, bien plus que la taille des pneus. La on est rentre en plein dessacord car ces six lttres ruinait la lisibilite. on mis, enleve, remis... si je n'avais pas arrete on jouerais encore a ca. Il y a quelque chose que j'ai pas compris la? que je ne lis que comme je veux? Qui avait raison? Ni l'un, ni l'autre... ou les deux... L'information doit etre essentielle, elle l'est pour moi, pas pour toi...Il y a quelque chose que j'ai pas compris la? Je ne lis que comme je veux? ca me faisait chier qu'un mec passe apres l'article que j'ai compose pour selectionner quelle information doit rester... ca je te le confirme! De plus pour moi cela refletait un manque d'experience de moto, un comble pour quelqu'un qui s'occupe du projet moto... Mais bon cela n'est que mon opinion. Toi tu etais persuade que tu as raison et que etant donne ton "role" important tu etais investi d'une mission importante: celle de decider ce qui est important sur le projet moto. Tu as justifie ta decision sur le fait que ces six lettres ruinait la lisibilite. Il y a quelque chose que j'ai pas compris la? Je ne lis que comme je veux? Excuse moi de te dire mais sur cette affaire c'etait principalement un bataille d'ego et non de savoir qui avait raison, car je le repete: Qui avait raison? Ni l'un, ni l'autre... ou les deux... Il y a quelque chose que j'ai pas compris la? Je ne lis que comme je veux? Apres j'ai decider d'arreter cette petite gueguerre et decide de faire evoluer les choses... mais il n'y a manifestement que moi qui avait decider ca. Il y a quelque chose que j'ai pas compris la? Je ne lis que comme je veux? J'ai surtout encore touche ton ego, je cite: "J'ai trouvé très dommage que Julien ai voulu imposer sa vision au mépris de ce qui avait été établi avant (et qui résultait d'une discussion entre plusieurs contributeurs, pas uniquement de mon fait)."... la page de discussion de l'infobox ainsi que l'historique en effet reflete bien tout ca. Elle a simplement ete copiee du modele auto. Il y a quelque chose que j'ai pas compris la? Je ne lis que comme je veux? Maintenant arretons d'etre con... Alors je tente: Es-tu pret a modifier l'infobox? oui ou non? Si oui es-tu pret a participer a son elaboration? oui ou non ? Merci de repondre a ces deux questions! et eviter les reponses lapidaires evasives! Si l'une des reponses est non, je laisse tout en place et ce comme depuis plus d'un mois, si les deux sont oui j'apporte mon soutien. Si je lis ou comprend de travers je serais heureux d'avoir des clarifications. Mais s'il te plait repond a ces deux questions! Julien1A (d) 20 juillet 2009 à 21:46 (CEST) au passage un peu d'historique: Tableau de caractéristiquesBonjour, J'ai crée un petit tableau permettant de donner les caractéristiques succintes et principales pour un modèle de moto. J'ai commencé à l'utiliser dans l'artice Suzuki Katana.
Qu'en pensez-vous ? Y-a-t-il des améliorations, des compléments à y apporter ? Pourrait-on l'utiliser comme tableau standard et conseillé pour la création d'un nouvel article sur un modèle de moto ? Dédélembrouille 29 juillet 2006 à 11:21 (CEST)
Bon, me revoilà avec mon idée de tableau. J'ai utilisé plusieurs méthodes pour faire un tableau quand il y a plusieurs cylindrée. S'il n'y en a pas beaucoup (2 ou 3 cylindrée différente) le tableau standard convient assez. Mais ça se complique quand il y a 6 ou 7 cylindrée, ça se complique un peu et,à mon avis, la lisibilité en pâtit. J'ai utilisé cette méthode pour l'article BMW GS
Hoy hoy hoy ! J'annonce la création du modèle Infobox Motocyclette (sinon vous pourrez utiliser le modèle Moto que je vais de ce pas changer en page de redirection) créé par moi-même dont vous pouvez voir une de ses applications ici.
Mais je t'en pris explique toi. Dis moi ce que je n'ai pas compris Julien1A (d) 21 juillet 2009 à 10:26 (CEST) Je te pris de m'expliquer ce que j'ai mal compris... Cette Infobox n'est pas le resultat d'une concertation a trois entre M1ckros, La Cigale et toi ? Il n'est pas une simple copie du modele auto ? Le probleme des modeles ou il y a beaucoup de cylindrees differentes n'a t-il pas ete aborde? Maintenant, merci d'eviter ces reponses evasives: Encore une fois, je ne soutiens pas que l'actuelle est meilleure et je ne suis pas hostile à ta présentation. Puisque tu restes campé sur tes positions, je te laisse avec tes certitudes. Bonne continuation à toi aussi. Dédélembrouille (d) 20 juillet 2009 à 14:31 (CEST) Je ne me répèterais pas une fois de plus. Fait comme bon te semble. Dédélembrouille (d) 20 juillet 2009 à 14:55 (CEST) Tu as fais une proposition pour une nouvelle fiche technique. Je t'ai donné mon avis dessus... (cf Discussion modèle:Fiche Technique Moto Dédélembrouille (d) 20 juillet 2009 à 16:07 (CEST) Discussion sans fin... Tu ne lis/comprends que ce que tu veux. J'arrête les frais ici. Dédélembrouille (d) 20 juillet 2009 à 20:47 (CEST) Je ne vais pas te faire une explication de texte. Tu as encore lu que ce qui t'arrangeais. J'arrête les frais ici (bis). Dédélembrouille (d) 21 juillet 2009 à 09:58 (CEST) J'ai personnellement pris la peine de faire de veritable reponse en exprimant mon point de vue et tu pourrais avoir la politesse de faire la meme chose. Ma vision des chose est que cette infobox est nee du besoin rapide d'avoir une infobox et est nee d'une concertation a trois, pas tres longue et qui a choisi la solution simple de prendre le modele auto. Peut-etre ai-je loupe d'autre discussion, peut-etre avez vous echanges des mails, peut-etre vous vous etes appeles. Mais vu ce que j'ai de disponible je peux legitimement en conclure ca. Cette infobox a des limites, je les ai remontees mais tu l'avais deja fait auparavant. En particulier pour les familles de modeles (monster, GSX-r) et pour les modeles qui evoluent beaucoup durant leur longue carriere (transalp, africa twin, speed triple...). Maintenant j'ai propose un modele qui apporte des solutions. Comme tu as pu le voir depuis un mois je ne tiens pas particulierement a l'impose. Mais j'aimerais que tu es l'honnete de repondre a ma question: Es-tu pret a modifier l'infobox? oui ou non? Si oui es-tu pret a participer a son elaboration? oui ou non ? Julien1A (d) 21 juillet 2009 à 13:32 (CEST)
Merci pour ta reponse. Mon point etait que j'en avais marre de travailler et toi uniquement d'opposer des arguments. Donc c'etait soit a deux ou plus, soit rien. C'est donc rien. Mon ebauche reste toutefois disponible, comme c'est les regles de wikipedia, si des personnes veulent l'utiliser. Bonne continuation pour ton projet moto. Julien |
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