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Discussion utilisateur:DucarteronMieux comprendre Wikipédia Devenir rédacteur
Vos pages Rejoindre la communauté Bienvenue sur Wikipédia, Ducarteron ! Bonjour, je suis Mathis B, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole. Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 655 969 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir ! Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :
Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre → Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition. Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia. À bientôt ! P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide). Votre modification de la page « Karelle Ménine » a été annuléeBonjour Ducarteron, Votre modification de la page « Karelle Ménine » a été annulée car elle porte atteinte à l'objectif encyclopédique ou aux règles de Wikipédia. Si vous souhaitez contribuer aux articles qui vous intéressent, il vous faut respecter les principes fondateurs de Wikipédia. Dans le cas contraire, cela sera considéré comme une dégradation volontaire et un administrateur pourra vous empêcher d'écrire sur l’ensemble de Wikipédia. Le sommaire de l'aide est à votre disposition pour vous guider dans l'apprentissage de Wikipédia et éviter que vos prochaines contributions ne soient annulées. N'hésitez pas également à solliciter des bénévoles pour obtenir une aide personnalisée, en laissant un message sur le forum des nouveaux. Vous pouvez aussi me contacter. Jmax (discuter) 1 septembre 2019 à 15:47 (CEST) Signature manquante sur Discussion:Karelle MénineBonjour Ducarteron, Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages. J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion:Karelle Ménine(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur) À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia ! Signature manquante (bot) (discuter) 10 septembre 2019 à 09:40 (CEST) Signature manquante sur Discussion utilisateur:Mathis BBonjour Ducarteron, Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages. J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:Mathis B(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur) À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia ! Signature manquante (bot) (discuter) 10 septembre 2019 à 09:47 (CEST) SuppressionBonjour, Je vous invite à lire la réponse que vous a faite Djikha (d · c · b) sur la page de discussion de l'article. En l'état, toutes les informations sont sourcées et rien ne sera enlevé. Cordialement, --Mathis B discuter, le 10 septembre 2019 à 18:44 (CEST)
Signature manquante sur Discussion utilisateur:Mathis BBonjour Ducarteron, Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages. J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:Mathis B(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur) À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia ! Signature manquante (bot) (discuter) 11 septembre 2019 à 15:08 (CEST) Signature manquante sur Discussion utilisateur:DjikhaBonjour Ducarteron, Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages. J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:Djikha(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur) À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia ! Signature manquante (bot) (discuter) 11 septembre 2019 à 15:16 (CEST) Signature manquante sur Discussion utilisateur:DjikhaBonjour Ducarteron, Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages. J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:Djikha(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur) À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia ! Signature manquante (bot) (discuter) 11 septembre 2019 à 15:36 (CEST) Guerre d'édition sur « Karelle Ménine »
— Bédévore guerre d'edition ?Bonjour. je ne mène aucune guerre. Je demande à ce que Wikipedia respecte ma vie privée. Une page (Karelle Ménine) me concernant a été créée. Elle divulgue publiquement des informations privées. C'est illégal. Je demande donc à ce que cette page, qui n'est de loin pas indispensable, soit effacée. J'ai déjà écrit en ce sens aux équipes de Wikipedia. Je perds juste sincèrement patience... Le code civil (article 9) est très clair. Et Wikipedia n'y échappe pas. Merci.--Ducarteron (discuter) 13 septembre 2019 à 10:59 (CEST) guerre d'edition 2 suiteWikipedia souhaitant visiblement continuellement indiquer des données privées (type date et lieu de naissance) me concernant mais ne pouvant plus mettre en référence l'article de la BNF qui était utilisé jusque là (la BNF l'ayant supprimé), utilise désormais une autre référence (La Couleur des Jours) qui n'indique pas moins de deux dates de naissance différentes, toutes les deux fausses. C'est ça la justesse de l'information ? Dois-je vous faire suivre l'historique de mes échanges avec la rédaction de cet excellent magazine à ce sujet pour vous indiquer le pourquoi du comment ? Retirer date et lieu de naissance serait tellement plus simple et simplement légal, et nous éviterait de continuer les un.e.s les autres à perdre du temps. Wikipedia regorge de pages personnelles ne donnant pas ces informations. Merci de faire de même avec la page me concernant. C'est tout ce que je demande et cela ne me semble pas être trop, dans un monde où les informations erronnées deviennent à la rapidité d'un éclair des vérités premières... (Pour rappel Wikipedia avait écrit il y a de cela 6 ou 7 ans que j'étais la fille de l'auteure Marie Desplechin, que j'avais reçu des récompenses de la part de Jacques Chirac, ect... et il m'arrive encore de devoir m'en expliquer, parce que cela a ensuite été publié ailleurs... et c'est un cercle infini... raison pour laquelle j'ai décidé en cette rentrée de faire valoir mon droit au respect de ma vie privée). — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ducarteron (discuter), le 13 septembre 2019 à 11:10 (CEST)--Ducarteron (discuter) 13 septembre 2019 à 11:10 (CEST) Signature manquante sur Discussion utilisateur:DucarteronBonjour Ducarteron, Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages. J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:Ducarteron(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur) À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia ! Signature manquante (bot) (discuter) 13 septembre 2019 à 11:10 (CEST) Signature manquante sur Discussion utilisatrice:BédévoreBonjour Ducarteron, Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages. J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisatrice:Bédévore(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur) À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia ! Signature manquante (bot) (discuter) 13 septembre 2019 à 11:14 (CEST) Blocage Bonjour Ducarteron, Vous n'avez pas tenu compte des messages que nous vous avons adressés. En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée de 3 jours. Ce blocage, partiel, est effectif sur l'article « Karelle Ménine ». Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{Déblocage}} suivi de vos arguments sur cette page, en-dessous du présent message. Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste. Note : si vous recevez ce message sans raison apparente et que vous n’êtes visiblement pas bloqué, merci de l’ignorer. Il signifie simplement que vous avez dorénavant l’adresse Internet de quelqu’un qui a fait précédemment des dégâts sur Wikipédia et a continué malgré nos mises en garde.Pour passage en force, malgré avertissement. Une discussion a eu lieu (cf. Discussion:Karelle Ménine) et a abouti à la conservation de l'année de naissance, car il existe des sources secondaires. Cordialement, — Jules Discuter 13 septembre 2019 à 11:15 (CEST) Re : guerre d'éditionBonjour
"Née en France en 1972" n'est pas une information de nature à porter préjudice, elle est aisément vérifiable et correspond à un besoin minimal d'information sur une encyclopédie. Cordialement, — Bédévore DéblocageBonjour. Je suis fatiguée de ce qui se joue ici depuis plusieurs jours. Je tente de faire respecter mon droit le plus strict au respect de ma vie privée (page référente Karelle Ménine (Ducarteron est mon autre nom). Wikipedia communique des données personnelles (date et lieu de naissance) sans mon autorisation. La page de référence (La Couleur des jours) indique, elle, deux dates différentes. Une sur leur version papier, une autre sur leur site. Et le journal Le Temps en indique encore une autre. Cela va durer longtemps ? Wikipedia indique une information comme si celle était vraie, ce qui est faux. Artiste franco-suisse ? Comment vous prouver ça ? Ect... Me bloquer ne résoudra rien. Juste m'obliger à me tourner vers d'autres voies afin de faire respecter mon droit. Merci. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ducarteron (discuter), le 13 septembre 2019 à 11:22 (CEST) Signature manquante sur Discussion utilisateur:DucarteronBonjour Ducarteron, Je suis un robot qui aide les utilisateurs à ne pas oublier de signer leurs messages. J'ai constaté que votre signature était manquante ou mal insérée sur la page Discussion utilisateur:Ducarteron(diff) et l'ai rajoutée à votre place. (signaler une erreur) À l'avenir, pensez à signer vos messages en cliquant sur l'icône Je vous souhaite de bonnes contributions sur Wikipédia ! Signature manquante (bot) (discuter) 13 septembre 2019 à 11:22 (CEST) Petite question intriganteBonjour, j'ai vu à plusieurs reprises vos messages laissés sur les pages de discussions de Jules78120 et Bédévore et je voulais savoir par curiosité évidemment, comment savons-nous que vous êtes bien Karelle Ménine ? Et que vous n'êtes pas un vandale fou amoureux d'elle ou quoi ? Comment pourrions-nous savoir si ce que vous nous dites est réel ? Voilà, je suis juste curieuse, Bonne journée. Datsofelija, J'écoute 13 septembre 2019 à 11:23 (CEST) direBonjour. C'est une intéressante question. Comment je fais pour vous le prouver ? Mon site officiel : karellemenine.net. Elle indique mon adresse mail pro. J'y répondrai. Je travaille sur des sujets compliqués (prostitution illégale notamment, extrême droite) et ainsi bataille pour le respect de ma vie privée non seulement à titre personnel mais également à titre professionnel. Je suis artiste, pas people. Wikipedia me fait perdre un temps fou depuis des jours avec je ne sais combien d'intervenant.e.s différents, à qui je tente à chaque fois d'expliquer ma demande. Laisser la page me concernant si besoin. Retirer les données inexactes. Etre artiste franco-suisse par exemple = double nationalité. Ah ? Avec quelle preuve est écrit ceci ? Née à Mazamet vient d'être retiré, après des jours de demande. Ma date de naissance reste... Pourquoi ? Parce qu'un journal l'a publiée ? Dois-je dévoiler la copie de ma carte d'identité pour faire respecter mon droit à l'anonymat de ces données personnelles dont tout le monde se fout par ailleurs ? Qui m'aidera au final dans cet embroglio ? ... --Ducarteron (discuter) 13 septembre 2019 à 11:29 (CEST) preuveJe vous donne deux exemples. Voici deux articles qui me concernent. Et deux dates de naissance. Encore différentes de celle que communique Wikipedia. https://www.letemps.ch/societe/karelle-menine-poesies-urbaines http://www.lacouleurdesjours.ch/auteurs.php?ID=181 plouf plouf. Vous choisissez laquelle ? 1972 ? 1973 ? Ou 1974 ? Ou la vraie, que je refuse de donner parce que c'est... privé. C'est une fausse information. Je demande juste à ce qu'elle disparaisse... Pas plus. Pas moins. :-)--Ducarteron (discuter) 13 septembre 2019 à 11:33 (CEST) "L'année de naissance est restée (pas le jour ni le mois), car c'est une information encyclopédique. Il faut pouvoir situer si une personne est née au moyen âge, à l'ère industrielle ou à l'époque contemporaine." Intéressant. Certes. Mais je discutais avec l'entourage de cette autre artiste, qui elle refuse que ce soit indiqué. Et Wikipedia ne donne donc pas son année de naissance. Alors: deux poinds deux mesures ? https://en.wikipedia.org/wiki/Michelle_Gurevich En outre : je ne suis pas une personnalité en soi. Je peux donc juste être retirée... Cela serait bien plus simple et ferait de la place. Sincèrement.--Ducarteron (discuter) 13 septembre 2019 à 11:37 (CEST)
preuve bisDonc vous préférez indiquer une fausse date de naissance "par principe" ? et sans égalité de traitement? Je vais finir par faire un sujet d'enquête sur tout ceci tellement c'est aberrant... Qui fait des pages sur les gens ? Pourquoi ? La moindre chose que vous éditez vous donne accès à avoir une page ? Un peu simple non ? Bien des auteur.e.s publient plus que moi, et sont plus people que moi. Je n'ai pas à apparaître. Que ce soit 1972, 74 ou 80, ou je ne sais quoi... Au final ça sert à qui et à quoi ? Puisque c'est inexact. "En 2008 elle s'éloigne du métier, poursuivant une collaboration plus libre avec différents médias" ... ça sort d'où ? Quels médias ?!! Non sincèrement tout ceci... je ne sais comment le nommer, est tout sauf précis et à valeur universelle... En outre, non, Wikipedia n'a pas le droit légal d'outrepasser une demande de respect de la vie privée. Ce serait d'aileurs, me semble-t-il, contraire à ce qu'il défend depuis le début... --Ducarteron (discuter) 13 septembre 2019 à 11:54 (CEST)
Un sujetOui je comprends bien. Et si j'ai par deux fois participé au financement de Wikipedia c'est bien parce que je trouve cette encyclopédie intéressante. Mais savez-vous pourquoi j'ai décidé de demander une correction de ma page ? Parce que deux personnes m'ont contactée dernièrement, via mon adresse courriel pro, l'une s'appuyant sur la fausse année de naissance, l'autre sur le soi-disant lieu de naissance... Et j'ai été estomaquée de voir comment ces deux personnes pensaient me connaître et pouvoir me parler, à partir de données "publiques" erronnées... Un peu comme lorsque Wikipedia m'avait associée à Jacques Chirac... C'est totalement destabilisant. Par ailleurs je connais assez le milieu de la bande dessinée, notamment féminine, pour savoir que d'autres ami.e.s ont rencontré des soucis similaires, sur d'autres informations publiées dans des articles, sans grande vérification des sources... On a comme ça des informations qui tournent sans cesse, alors qu'elles sont sans fondement. C'est la fragilité de la toile... Et c'est pour cela que le cadre légal et la déontologie sont des fondamentaux... :-)--Ducarteron (discuter) 13 septembre 2019 à 13:18 (CEST) Suite des nombreux messages...Bonjour la communauté d'intervenant.e.s... Pour répondre à votre dernier message d'hier, comme vous avez donc pu le remarquer enfin, il n'y a pas moins de 3 années de naissance qui circulent sur le net me concernant. Et encore, je pourrais vous en fournir d'autres. Toutes sont fausses. Une information publiée n'est pas une information vraie. Je pense que vous le savez parfaitement. Le problème c'est qu'en publiant une information pour vraie au sein de cette Encyclopédie, vous créez une vérité qui ne l'est pas. Je demande donc uniquement que ceci disparaisse, et comme vous m'indiquez ne pas accepter de pages sans année de naissance (alors qu'elles existent pour tant d'autres personnes) je demande seulement à ce que cette page soit effacée. Pour information elle avait été lancée par un producteur qui voulait faire une "bonne communication" autour d'un spectacle. C'est à dire : un acte de pub. Wikipedia, et vos efforts, méritent mieux. Si un jour mon travail justifie une entrée dans une encyclopédie j'en serai très fière, mais pour le moment c'est un peu too much. En outre cette page est totalement incomplète. Et pour être tout à fait précise, une double nationalité par exemple a une base légale, et seulement légale. Tout comme la publication d'une année de naissance. Vous remerciant d'aller de l'avant avec moi et mes demandes, et non contre moi et le bon sens de tout votre collaboration sur tant d'articles essentiels.--Ducarteron (discuter) 15 septembre 2019 à 08:56 (CEST)
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