Wikipedia Diskussion:Ländervorlagen mit Flagge
AllgemeinesBevor Du eine dieser momentan über 1000 Vorlagen änderst, bitte folgendes beachten:
Danke.
Linkziel des FlaggenbildesDieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.
Im Oktober gab es einen größeren Umbau, den ich sehr begrüße und in dessen Folge nun die Flagicon-Vorlage überflüssig wird. Was leider nicht in Erwägung gezogen wurde, ist die Verlinkung des Bildes. Vor allem bei der neuen Einbindungsart Kurz: Ich finde es ungeschickt, wenn ein unbedarfter Leser beim Anklicken des Icons auf einer für ihn verwirrenden Bildbeschreibungsseite landet statt beim vermuteten Artikel (was vor allem bei „ Deutschland“ sehr leicht versehentlich passieren kann). Die Idee hängt davon ab, ob es lizenzkonform ist, den Link zur Bilddatei wegzulassen. So weit ich weiß, darf man das nur bei gemeinfreien Bilder machen. Sind alle Flaggen gemeinfrei? Wenn es nicht pauschal geht, lässt sich eine Lösung finden, diese Verlinkung nur bei den gemeinfreien Flaggenbildern so zu verändern? --TMg 20:16, 18. Jan. 2011 (CET) Eine interessante Frage. Wäre das denn neben der Lizenzfrage auch mehrheitsfähig ? ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 22:14, 18. Jan. 2011 (CET)
Mein Vorschlag ist im Grunde sehr einfach. Meiner Ansicht nach sind die Miniatur-Flaggen nicht anders zu bewerten als beispielsweise die Favicons im Webbrowser oder die Icons auf vielen, vielen anderen Webseiten (Beispiel). Die Icons werden nicht als eigenständige Bilder präsentiert und wahrgenommen sondern unterstützen den daneben stehenden Text. Auch das Icon hinter dem externen Link () führt ja nicht zur Bildbeschreibungsseite. Gelegentlich sind die Icons gar nicht anklickbar, aber niemals führt ein Klick auf das Icon zu einem völlig anderen Ziel als ein Klick auf den Text daneben. Diese Einheitlichkeit wünsche ich mir hier. Die Miniatur-Flaggen sollten immer zum selben Ziel führen wie der Link daneben. Icon und Link sollten eine Einheit bilden und nicht völlig verschiedene Ergebnisse produzieren, nur weil man sich beim Klicken um ein Pixel vertan hat.
Mindestens wünsche ich mir das bei der Einbindungsart
Es wäre schön, wenn dieses Verhalten einheitlich implementiert werden könnte. Derzeit wird scheinbar für die meisten Länder bei Klick auf Flagge oder Landesname auf den jeweiligen Landesartikel verlinkt, bei einigen aber immer noch auf Flagge, wenn man links (auf die Flagge) klickt und auf den Landesartikel, wenn man rechts (auf den Namen) klickt (zB ENG, SVN, NLD, UKR, ROU, ISR, CYP, MDA, GRC, KAZ). --81.131.173.36 19:02, 29. Nov. 2013 (CET)
Hallo, bei Fußball-Weltmeisterschaft#Ranglisten sieht man das Wirrwarr: Mit der dortigen Syntax {{Land-annodazumal|#}} / {{Land|Ländische Fußballnationalmannschaft}} wird eine Flagge mit der Fu0ballmannschaft verlinkt und die andere, je nach Vorlage, entweder mit dem Land, oder mit der Bilddatei. Bei Uruguay und England wird immer die Datei verlinkt, bei der alternativen Flagge Spaniens wird nur "Spanien" verlinkt, und deshalb bin ich hierhergekommen: es gibt keine Möglichkeit, einfach herauszufinden, was das für ein Bildchen ist, und das ist trotz Schöpfungsdingens verwirrend! Die Umsetzung von {{ESP-1945|#}} nach (vergleiche {{ESP|#}} -> ) verlinkt ein ungewöhnliches Bildchen (viel Information erwartet) mit dem Artikel eines jedem bekannten Landes, auf dem das Bildchen nicht zu finden ist (wenig Information erhalten). Bleibt mir nur, den Namen der Bilddatei aus dem Vorlagenquelltext oder der Thumbnail-URL herauszupfriemeln. --androl ☖☗ 02:17, 15. Jul. 2014 (CEST)
EINSCHUB: Habe diese Diskussion auf der Doku-seite der Vorlage im dortigen Überarbeiten-Baustein verlinkt. → Vorlage:Vorlagendokumentation Land mit Flagge/Doku Ferner ist dort nun das von Benutzer:TMg erwähnte Phänomen der Flaggenlinks enthalten. Grüße --W like wiki (Diskussion) 21:07, 18. Mär. 2017 (CET) Aufgrund der Irritation durch die unterschiedliche Verlinkung bin ich auf diese Diskussion aufmerksam geworden. Ein Verlinken mit dem nebenstehenden Text bzw. Artikeltitel ist ungünstig, da der Bezug unklar ist – es sei denn, es handelt sich um den Staat selber. In der Regel wird ein Leser auf den Artikeltitel, nicht aber auf die Flagge klicken, um zum nebenstehenden Artikel zu gelangen – der Bezug Deutschlandflagge ≙ Georg Hackl ist nicht logisch. Ich bin mir sicher, ein A/B-Usability-Test würde hier zu entsprechenden Ergebnissen führen. Der momentane Stand ist in jedem Fall inkonsistent: Ist der nebenstehende Artikeltitel verlinkt, wird beim Überfahren der Flagge mit dem Mauscursor trotzdem „Deutschland“ angezeigt – kann ich dabei wirklich davon ausgehen, dass, wenn ich hier klicke, zum Artikel über Georg Hackl springe? Um Flagge und Artikeltitel als Einheit zu sehen, sollte zudem der Artikeltitel unterstrichen werden, sobald man die Flagge mit dem Mauscursor überfährt – hinsichtlich Touch-Geräte ist das alles aber nicht relevant und die Verlinkung sollte grundsätzlich überdacht werden. Theoretisch sinnvoll erscheint mir, die Flagge generell nur mit dem dazugehörigen Staatengebilde zu verlinken. Das ist aber nicht trivial. (Selbst die Flagge einfach überhaupt nicht zu verlinken, wäre aber besser als sie mit der Bildbeschreibungsseite zu verlinken.) Das Beispiel Deutschland ist auch etwas uninteressant. Es wird Stellen geben, wo den Leser einfach nur mal interessiert, welches Staatengebilde sich hinter einer Flagge verbirgt, z.B. das erwähnte ({{ESP-1945|#}}) – hier wäre die Verlinkung mit Spanien aber nicht sinnvoll, sondern müsste mit einem geeigneten Ziel verlinkt werden, in dem Fall evtl. Spanien#Geschichte; sicherer wäre es, wenn ein dedizierter Artikel existieren würde. Solche müssten dann aber auch für {{ESP-1938|#}}, {{ESP-1977|#}} usw. existieren. Einem solchen Konstrukt würde meines Erachtens die meiste Logik innewohnen. Der Vorschlag, der Verlinkung die Abstraktion gänzlich zu nehmen und statt mit dem Staatengebilde mit dem Flaggen-Artikel zu verlinken, ist interessant; das müsste dann aber der Konsistenz halber für alle Flaggen-Vorlagen (also auch für gegenwärtige Flaggen) übernommen werden. Interessanterweise könnte man das Ganze natürlich noch weiter treiben und argumentieren, ob es logisch ist, z. B. bei Fußball-Weltmeisterschaft#Ranglisten die angegebenen Staatenamen mit den Artikeln zu den Nationalmannschaften zu verlinken. Der Logikbruch wird bereits vollzogen, indem in der Tabelle „Deutschland“ statt „Deutsche Fußballnationalmannschaft“ steht. Ist der Kontext (unmittelbar übergeordneter Kontext ist die Spaltenüberschrift Land) ausreichend, um davon ausgehen zu können, dass man per Klick auf Deutschland nicht zum Artikel über das Land Deutschland, sondern zum Artikel über die Fußballnationalmannschaft gelangt? Sollte nicht zumindest die Spaltenüberschrift Nationalmannschaft lauten? In einem solchen Kontext ließe sich auch am ehesten eine Verbindung Flagge ≙ Nationalmanschaft nachvollziehen. Noch anschaulicher im Hinblick auf die Diskussion ist z. B. die Zeile 1934 bei Fußball-Weltmeisterschaft#Turniere_im_Überblick. Vielleicht wäre es ein Kompromiss, die Flagge grundsätzlich gar nicht zu verlinken – letztendlich ist es eben auch nur ein Icon und nicht unbedingt als Link wahrnehmbar – siehe vor allem Touch-Geräte. So komplex die Thematik ist, wundert es nicht, dass eine Lösung schon ein paar Jahre auf sich warten lässt. Bin gespannt, ob sich in der Richtung noch mal etwas tut. Wäre das nicht etwas für ein Meinungsbild? Ist mir egal, ich ändere das jetzt einfach. (Diskussion) 15:51, 6. Dez. 2017 (CET)
Ersatz durch Programmierung mit LuaDieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.
Hallo, seit knapp einem halben Jahr haben wir die neue Sprache Lua. Sie ermöglicht radikal andere und stark vereinfachte Wege der Programmierung. Weil die Flagicons eine der häufigstbenutzten Vorlagen sind, habe ich mir Gedanken gemacht, wie sie sich damit deutlich vereinfachen lassen und besser zu warten sind:
[ "DEU" ] = { "Deutschland", "Flag of Germany.svg" }, [ "DEU-1806" ] = { "Rheinbund", "Flag of the Confederation of the Rhine.svg" }, [ "DEU-SWR-LAND" ] = { "Deutschland", "Flag of German Reich (1933–1935).svg" }, Nähere Einzelheiten auf Wikipedia:Lua/Werkstatt/Flagicons; bitte die dortige Diskussionsseite benutzen. Liebe Grüße --PerfektesChaos 22:15, 15. Aug. 2013 (CEST)
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