ويكيبيديا:الميدان/اقتراحات/أرشيف/2021/يناير

تطوير بذور المقالات

السلام عليكم. أثناء تصفحي للموسوعة وأنا عضو فيها منذ سنة تقريبا وجدت العديد من بذور المقالات التي تقل في الحجم بشكل ملفت عن نظيراتها في اللغات الأخرى . أنا اقترح أن يبدأ العمل على تطوير هذه البذور على أن تكون بشكل مهام شهرية بحيث يطلب من كل محرر أو مراجع تلقائي بتطوير مقالتين على الأقل في الشهر بحيث لا يقل عدد الكيلو بايت المضاف إلى الصفحة عن 1000. للأسف هناك الكثير من المحررين والمراجعيين التلقائيين الخاملين والذين لا يوجد لهم نشاط على الموسوعة منذ أكثر من سنه. لذا أنا اقترح أيضا صحب صلاحية التحرير منهم وإعطائها لمن يستحقها على أن تكون هذه الصلاحية مرهونة بتطوير بذور المقالات كما ذكر في الأعلى.أنا شخصيا قمت بتطوير عدد لا بأس به من المقالات وبصراحة هو عمل منهك ولا أقوى عليه بنفسي وبحاجة إلى مساعدة من الزملاء المحررين فوجود عدد كبير من المقالات المصنفة كبذرة في ويكيبيديا العربية هو شيئ مؤسف ومحزن أيضا.

إشارة للزملاء الإداريين @ وAvicenno وDr-Taher وElph وFShbib وGlory20 وFreedom's Falcon وIbrahim.ID وMemelord0 وMeno25 وMervat وMichel Bakni وMohamed Ouda وإسلام وباسم وبندر وجار الله وسامي الرحيلي وAjwaan وصالح وعلاء وعمرو بن كلثوم وفيصل ومحمد أحمد عبد الفتاح وولاء: لمعرفة رأيهم حول المُقترح .Cyclone605 (نقاش) 07:30، 18 ديسمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

• لا بأس، لكن للنتظر آراء الزملاء، ولا أريد التسرع. تحياتي.--حسن^راسلني (☎) 07:11، 18 ديسمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

  إشارة للزميل ◀ Nehaoua فهو إداري!. --حسن^راسلني (☎) 07:14، 18 ديسمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، مرحبا @Cyclone605:، اقتراح ممتاز ولكن لا تنسى أن العمل في ويكيبيديا "تطوعي"، وبالتالي ليس هناك إلزام لأحد بفعل شيءٍ ما. لكن بصورة عامة فإقناع مجموعة من الزملاء بالنشاط في هذا الموضوع أمر جيد جدًا. شكرا لك. --Dr-Taher (نقاش) 12:52، 18 ديسمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

•  تعليق: مرحبًا بالجميع، أولاً لدي ملاحظة صغيرة، الإشارة للإداريون "فقط" في هذا النقاش غير مُبرر، لأن الإداريون ليس لديهم سلطة عُليا، للموافقة على مقترحات المُجتمع أو رفضها بإنفراد، وهذه الإشارة يتم وضعها فقط في المُواضيع المُتعلقة بالإداريون، أو المواضيع التي تتطلب تدخل إداري، بالتالي يجب وضع رسالة في {{رسائل للمجتمع}} حتى تصل لجميع المُتطوعين بما فيهم الإداريون. ثانيًا، لا وجود لربط مثلاً "في سحب الصلاحيات" من القُدامى ومنحها لمُستخدمين آخرين، يُمكننا منح صلاحيات دون سحبها من القدامى أو الخاملين. أنا أتفق مع وجود مهام دورية للتطوير، وكما ذكر الدكتور طاهر العمل في ويكيبيديا "تطوعي" ولا وجود لأي إلزام، وكل مُستخدم لديه اهتماماته، هُناك مُستخدم يُريد أن يُنشئ البذور فقط، وهُناك مُستخدم مُهتم بالتنسيق، وهُناك مُستخدم مُهتم بإزالة المعلومات غير الصحيحة. المُستخدمين مُختلفين. تحياتي.--فيصل ^(راسلني) 14:54، 18 ديسمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

  ضد لأن بعض المحررين يغيبون بعد الوقت ثم يرجعون بكثافة لا داعي لسحب الصلاخية فذلك لا يشجعهم على العودة. ولكن كمبادرة تطوعية نعم 2 مقالات في السنة مقبول. شادي (نقاش) 22:53، 18 ديسمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

خلاصة: كما ذكرت بأن لا يُمكن إجبار أي مُستخدم حول طريقة مُساهمته، ولا داعٍ لسحب الصلاحية من قبل أي مُستخدم طالما لم يُخرب بها، صلاحية المُحرر لا تتطلب النشاط كصلاحية الإداري، لذلك يُمكن منح صلاحيات لمُستخدمين جدد في ظل وجود مُحررين خاملين، لا علاقة بينهما.--فيصل ^(راسلني) 10:14، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

قوالب الترحيب

مرحبا بكم، بصفتي (القائد الحالي لحملة الإحسان)، أقدم لكم الآن مقترحا، فكرت به مرارا وتكرارا، وقارنت سليباته بإجباياته، فوجدته مفيدا، لندخل صلب الموضوع لاحظت أنه منذ سنوات تستعمل ويكيبيديا قالب {{أهلا ومرحبا}} للترحيب بالمستخدمين الجدد، لم ألحظ له أي نتائج إيجابية فأغلب المستخدمين لا ينتبهون له ويقرأوونه باهتمام ولا يوصل سياسات غالبا. لذا اقترح تعويضه ب {{ترحيب إيموجي}} فهو أفضل وملون ومناسب لروح العصر، قد يعارض البعض ويقول أنه سيعطي ويكيبيديا صيغة المنتدى سأقول لا لأنه بالعكس يوصل السياسات بقالب لطيف، مفيد، ممتع وخصوصا يجذب الانتباه وسيقلل عمل الإداريين فكما نرى يعاني الإداريون من عدم فهم الجدد للسياسات بكثرة فذلك يسبب العديد من النقاشات العقيمة فذلك القالب يوصل كل شيء ويجذف انتباه المستخدمين الجدد أيضا.--شادي (نقاش) 15:56، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

قد يرى البعض ملاحظتي في أن التصميم الحالي لا يجذب المستخدمين خاطئة ولكن حتما ستتفقون معي حقا أنه ينقصه العصرنة ومسايرة روح العصر فهو بسيط فكما طورنا الأوسمة وقوالب محرر جديد وغيرها علينا تطوير القالب وأرى قالب ترحيب إيموحي القالب المثالي والرائع عموما فإن تعظيله وتطويره مفتوح للجمبع، وشكرا لكم. شادي (نقاش) 22:15، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

إشارات

سأشير لبعض من يهمهم النقاش. فمن اهتم فمرحبا به، ومن لم يهتم فأبغلهه تأسفي الحار على إزعاجه وأعده بعدم الإزعاج مرة اخرى.

إشارة للإداريين : @ وAvicenno وDr-Taher وElph وFShbib وGlory20 وFreedom's Falcon وIbrahim.ID وMemelord0 وMeno25 وMervat وMichel Bakni وMohamed Ouda وNehaoua وإسلام وباسم وبندر وجار الله وسامي الرحيلي وAjwaan وصالح وعلاء وعمرو بن كلثوم وفيصل ومحمد أحمد عبد الفتاح وولاء: كونهم الطرف المستفيد من النقاش.

خطأ قالب:رد على: لم يُحدد اسم المستخدم. @فاطمة الزهراء وDr. Mohammed وسيف القوضي وRuwaym: كونهم أعضاء معي في نفس المبادرة @وسام وNehaoua وBachounda: كونهم اعضاء في فريق المساعدة وأيضا @أحمد ناجي: لاهتمامه بالجدد أيضا.

عموما أتأسف على إرسال هذا الكم من الإشارات ولكن أرى من الإشارات طريقة لجذب المجتمع لموضوع مهم، آسف حقا.--شادي (نقاش) 15:56، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

◀ Dyolf77 (WMF) لأنه ممثل فريق نمو في ويكيبيديا العربية. شادي (نقاش) 22:10، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

نقاش وتلاقح أفكار

كل تعليق مرحب به واي اقتراح أيضا، سأتقبل الكل بصدر رحب، أرجو تجنب التصويت بمع أوضد لأن ويكيبيديا ليست ديمقراطية وايضا تجنب الشخصنة والخلافات العقيمة وغيرها من آفات النقاش--شادي (نقاش) 15:56، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

 تعليق: شادي الموضوع مهم كما أسلفت، والفكرة عبقرية لكنها "فوضى" على الصورة الحالية. تحتاج فقط الى "ترتيب بشكل منظم" حتى تظهر بصورة منظمة أكثر. تحياتي لك. --حسن القيم (نقاش) 16:41، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

◀ حسن القيم جيد انك توافقني أن الموضوع مهم ولكن كيف الموضوع فوضى ماهو الفوضوي فيه كي اصلحه، لا تنتقد دون تعليل من قضلك وشكرل شادي (نقاش) 17:34، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

◀ شادي الأقسام التي تسبقها الإيموجيات موضوعة بطريقة فوضوية، حبَّذا لو رتبتها بحيث تكون منظومة الشكل كأن ترتبها واحدة بعد الأخرى وتوزع على قسمين متقابلين تسبقها نقطة. هذا مجرد اقتراح لا أكثر. تحياتي لك. حسن القيم (نقاش) 17:38، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

◀ حسن القيم لست منشأ القالب، عموما ملاحظتك يسعتد بها إن حصل توافق. شادي (نقاش) 17:41، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

• مرحبا شادي. للأسف هذا القالب لا يتوافق مع "موسوعة" علمية، بل يُناسب مواقع التواصل الاجتماعي أو ما شابه. ملحوظة جانبية: أرجو الانتباه للأخطاء الإملائية فيما تكتب. شكرا لك. --Dr-Taher (نقاش) 18:11، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

  ◀ Dr-Taher توقعت مثل هذه التعليقات وشرحت ذلك بالأعلى، الموسوعة علمية ومعرفية ولكن هذا الترحيب هو شكل من أشكال توصيلها، فهو يحمل في ثناياه سياسات الموسوعة ولا يصل إلى أي صفحة طرائفية أو ما شابه، هي مجرد طريقة لتوصيل المعلومة بروح العصر.

  سأشرح لك باستعارة نموذجية:

  مثلا صيني أردت التحدث معه فستحدث بالعربية؟ لا بالصينية حتى يعلم اللغة العربية. وهكذا المستخدم الجديد ألف الإيموجي ولغة الشات فعليك أن توصل له "الموسوعية" بتلك اللغة، فكما ترى هذا مجرد غطاء أو تمويه وطريقة اولية للتواصل.

  كما ترى فلا وجود المزاح، أو المرح، أو طرائف في الترحيب بالعكس لغة موسوعية في غالبيتها.

  قد تقول أن المستخدم عندما سيرى الإيموجي في القالب سيستخدمه في المقالات، لا أتفق مع ذلك لأن القالب سيرشده إلى سياسات الموسوعة التي ستخبره أن ذلك ممنوع.

  عموما القالب قابل للتعديل يمكنك تعديله و"جعله علمي وموسوعي" أكثر، المهم حسب رأيي أن لا يبقى هذا الترحيب الكلاسيكي لا الوان لا مراعاة لروح العصر لا عصرنة، وما أطرحه لا يخالف مبادئ الموسوعة فويكيبيديا مجتمع والتعاون مهم لحياة الموسوعة + جذب الجدد أكثر أولوية وهدفنا في حملة الإحسان وفريق نمو والعديد من المشاريع الأخرى.

  وصفوة القول، عصرنة الترحيب ومسايرة لروح العصر أمر ضروري ولا يستغني عنه وطريقة تقديمة ما هي إلا تمويه أو طريقة لتوصيل ما هو حسب تعبيرك "علمي" وسياسات الموسوعة وليس مخالفا لها بل يخدمها، أتمنى أن تكون فهمت مقصدي.

  أما بخصوص ملحوظتك الجانبية فهي بالأخرى أخطاء مطبعية لأنني أكتب بسرعة نوعا ما، مع ذلك فأنا اراجع واشكرك على التنبيه، الالف غير مضمنة بشكل واضح في لوحة مفاتيحي.

  أشكرك جدا على تفاعلك الإجابي والفعال والمفيد للنقاش، فإن كان لك تعليق أو تعقيب سلبي او إيحاب فمرحبا بك، تحياتي لك. شادي (نقاش) 22:05، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

• أتفق مع الفكرة الأساسية للقالب؛ استخدام الأيقونات الملونة قد يجذب انتباه المساهمين الجدد. القالب في صورته الحالية يتضمن 3 نجوم كبيرة بالأعلى لا أرى وجودها مفيدًا أو يقدم قيمة جمالية.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 22:27، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

  ◀ محمد أحمد عبد الفتاح شكرا لملاحظتك الإجابية سأحذف النجوم الثلاثة. شادي (نقاش) 22:28، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

  ◀ محمد أحمد عبد الفتاح ولكن علينا تعويضها بشيء لديه قيمة جمالية. شادي (نقاش) 22:30، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

  إن لقيت الفكرة الأساسية للقالب توافق فسيتم توسيعه بتوضيحات حول الملحوظية وما جاورها. شادي (نقاش) 22:35، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

*  تعليق: شادي أنا مع الحداثة في ظواهر. --Ruwaym (نقاش) 00:27، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

◀ Ruwaym شكرا لك شادي (نقاش) 00:28، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

• @شادي: أرى أيضًا أنه يفصل إزالة المسافات في جملة "مرحبًا بك في ويكيبيديا"، وتوضع الوصلات تحت بعضها بنفس المحاذاة. ويمكن أن يضيف البوت القالب في عدد محدود من صفحات نقاش المسجلين الجدد للتجربة.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 11:11، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

  ◀ محمد أحمد عبد الفتاح ملاحظاتك ستؤخد بعين الاعتبار فورما أتأكد من وجود توافق خول تغيير القالب عموما، ستكون تجارب تحياتي. شادي (نقاش) 11:28، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

• أنا شخصيًا أعارض لأنه يناقض طبيعة الموسوعة. --Maudslay II (نقاش) 14:16، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

  ◀ Maudslay II أجيبك كما اجبت الزميل د.طاهر أعلاه، الهدف هو تحديث القالب، فبهذا الشكل لا يساير روح العصر وقد تم تغيير العديد من القوالب سابقا لتصبح أجدد. شادي (نقاش) 20:49، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

  شكرا أخ شادي مبادرتك جميلة، كل من أشرت إليهم من الإخوة و من لم تذكرهم يهمهم الأمر في مساعدة الجدد.

  الدراسات كلها تشير إلى أن الأمر لا يتوقف عند شكل رسالة الترحيب لكنه أكبر و متشعب.

  ما تقترحه أعجبني و يمكن التفكير في نسخ متعددة لهذا مستخدم:Bachounda/وقع 21:23، 2 يناير 2021 (ت ع م)

  ◀ Bachounda شكرا لمساندتك، الموضوع متشعب وكقائد لحملة الإحسان سأطرح سلسلة من المواضيع، سأعمل على الوصول على صيغة أكثر موسوعية كون الحالية لقيت بعض المعارضة. شكرا لك، لا يمكن الإشارة للكل خصوصا أن البعض لا يحبذ الإشارات الكمية وأتلقى بعض الضغط نتيحة ذلك. شادي (نقاش) 22:43، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

•  تعليق: ضد الشكل المقترح سيء وغير لطيف ويعكس أننا في مُنتدى ولسنا في موسوعة، وأيضًا قضية رسالة الترحيب قديمة مُتجددة يتحدث فيها الزملاء سنويًا بلا أي مُخرجات فعلية، ولكن الخالصة التي كان المجتمع يراها تطويرية هي تحويل الرسالة من نص إلى مقطع فيديو مرئي، وذلك لأننا في عصر المرئيات، والأفراد يُفضلون مشاهدة مقطع فيديو بسيط على قراءة صفحات مُطولة. مع العلم أنَّ معظم الموسوعات اتجهت لإلغاء فكرة رسالة الترحيب أساسًا لأسبابٍ مُتعددة، أو إرسالها فقط لمن ينشط فعليًا في المجتمع، وليس لكل من يسجل الدخول. ورُبما نحن الموسوعة العربية أبرز المشاريع في إرسال رسالة الترحيب لكل من يُسجل حساب. أخيرًا، رسالة الترحيب يجب أن تكون بسيطة بعيدة عن أي تكلف وأي بهرجة زائدة. وأكرر أني مع الإبقاء على {{أهلا ومرحبا}} فهي بسيطة وتُحقق المطلوب. وأؤكد على نقطة Dr-Taher بأنَّ الرسالة المقترحة لا تُحقق أي معنى موسوعي أساسًا، ووجود الإيموجيات لا يعني أي شيء فعليًا، وعذرًا ولكنه أمر طفولي أكتر من أن يكون موسوعي! قلوب مكسورة وقطط مبتسمة وإيموجي النظارة!! --علاء ^راسلني 21:30، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

ملاحظة أُخرى شادي رجاءً، وقد ذكرت الأمر لك سابقًا، لا تضع الإشارات بهذا الشكل، يُمكنك أن تطالع جميع النقاشات في الميادين المختلفة وغيرها، 99% من النقاشات تُفتح ويوضع وصلة لها في {{رسائل للمجتمع}} فقط، وهناك حالات خاصة فقط يتم فيها الإشارة لجميع الإداريين والمستخدمين المعنيين. أنت أشرت لجميع الإداريين + حوالي 8 أو 9 مستخدمين! عزيزي تذكر أنَّ هذا الأمر قد يُعد إساءة استعمال للإشارات. وتبريرك للإشارة لجميع الإداريين بِـ"كونهم الطرف المستفيد من النقاش" غير مقبول، فرسالة الترحيب تمس جميع المجتمع بالكامل ولا تقتصر فائدتها على مجموعة محددة، وكما ترى ولأكون صريحًا، كثرة الإشارات تسبب النُفور من النقاش، وكما ترى وفي نقاشاتٍ سابقة لك، معظم من تُشير لهم لا يُشارك أي منهم في النقاش، وشخصيًا أنا منهم. تحياتي وتحمل صراحتي الزائدة في هذا التعليق --علاء ^راسلني 22:23، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

◀ علاء حسنا شكرا أحاول التقليل من ذلك حسبما أمكن، سأوصل ذلك لمستوى أقل مما أقومه الآن إلى منعدم. شادي (نقاش) 22:45، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

حسنا لا بأس صراحتك ضرورية لبناء النقاش، سأتجنب ذلك مستقبلا، فكرت مرتين قبا الإشارة ولم ينفع ذلك، هذه الآفة تلاحقني علي التخلص منها، ساتجنبها أعدك شادي (نقاش) 22:49، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

◀ علاء ما يعجبني في تعليقاتك أنها مركزة ومقنعة، سأجيب على النقاط التي تذكرتها:

قضية رسالة الترحيب قديمة مُتجددة يتحدث فيها الزملاء سنويًا بلا أي مُخرجات فعلية ولهذا طرحت الموضوع لكي نخرج بخلاصة فعلية لموضوع مهم.

مع العلم أنَّ معظم الموسوعات اتجهت لإلغاء فكرة رسالة الترحيب أساسًا لأسبابٍ مُتعددة، أو إرسالها فقط لمن ينشط فعليًا في المجتمع، وليس لكل من يسجل الدخول. ورُبما نحن الموسوعة العربية أبرز المشاريع في إرسال رسالة الترحيب لكل من يُسجل حساب هذا ما لاحظته ايضا فكما ترى في لمح البصر هناك سكربت خاص بذلك فقط لمن قام بمساهمات، ولكن ذلك يبقى إيجابيا لأن ذلك يجعل المستخدم يحس بأننا نحس به ونقدره.

رسالة الترحيب يجب أن تكون بسيطة بعيدة عن أي تكلف وأي بهرجة زائدة لا لا يحب أن يكون تقليديا وبسيط كموقع قديم في التسعينات وليس معقدا وببهرجة زائدة نعم ولكن يحب أن يكون عصريا.

أما بخصوص رأيك ومسألة الطفولية فقد أقنعتني ولكن ما زلت مقنتعا بضرورة وأهمية تبديل القالب بآخر غير هذا أو إغنائه بالمرئيات وعصرنته كما قمنا مع العديد من القوالب. شادي (نقاش) 22:38، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

أنا أحب إيموجي النظارة مستخدم:Bachounda/وقع 23:10، 2 يناير 2021 (ت ع م)

• أنا أيضًا ضد هذا المُقترح، كونه مُقترح سيء جدًا بصراحة، كما ذكر الزميلين دكتور طاهر وعلاء، ولا أزيد على كلامهم. وأؤكد حول موضوع "الإشارات" أنا تقريبًا قد أرسلت للزميل شادي تنبيهات عديدة بهذا الموضوع، وما زال مُستمرًا بهذا، وأرجو أن لا ننتجه إلى خيارات أخرى كالمنع وغيرها لوقف هذه الإشارات المُتكررة، والتي تُسبب إزعاج للمُستخدمين في نقاشات غير مُهتمين بها، وأنا منهم، لدينا قالب رسائل المُجتمع، يُمكن وضع رسالتك هُناك. ختامًا، أنا مُعارضًا للمُقترح الحالي باستبدال الرسالة.--فيصل ^(راسلني) 01:42، 3 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

  ◀ فيصل أشكرك عل تعليقك، فعلا اجد صعوبة في التخلص من آفة الإشارات، ولكن من الآن فصاعدا سأتجنبها بنسبة 100% ( أنا صادق في ذلك)، نعم لن أضطرك إل خيارات أخرى بل أشكرك على رحابة صدرك ومساعدتك القيمة، بالنسبة لصلب الموضوع كما قلت لعلاء ود.طاهر فأنا ما زلت مقنتعا بضرورة وأهمية تبديل القالب بآخر غير هذا أو إغنائه بالمرئيات وعصرنته كما قمنا مع العديد من القوالب ما اقترحه قد ليس خيارا جيدا ولكن القالب الحالي ليس بالجيد ايضا بنظري ووجب تحديثه. شادي (نقاش) 11:48، 4 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

  أتراجع عن المقترح شكرا للكل، سأعبد طرحه قريبا بعد تصمين قالب جديد أكثر موسوعية وفعالية. شادي (نقاش) 11:54، 4 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

• خلاصة: رفض المُقترح أعلاه، وأيضًا  سحب المقترح من قبل مُقدمه.--فيصل ^(راسلني) 09:32، 7 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

جدول المهتمين

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته، تحية طيبة وبعد...

لقد اقترحت على الزميل ميشيل هنا أن نضع وصلة لجدول المهتمين في مراجعة الزملاء، فقال لي أنه يجب وضع المقترح أولًا في الميدان، والمقترح أعجبه؛ لذا فأنا أقترح وضع جدول المهتمين في صفحة مراجعة الزملاء. تحياتي وتقديري لكم. ★سيف القوضي ^راسلني 16:46، 17 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

مرحباً سيف، شكراً لك على هذ الطرح.

أرجو أن تشير لهذا النقاش أيضاً في ويكيبيديا:رسائل للمجتمع لما في ذلك من فائدة.

أتمنى من الأعضاء المهتمين بمجالات مختلفة إضافة أسمائهم إلى البنود التي تتوفق مع مجالات اهتمامهم. Michel Bakni (نقاش) 18:03، 17 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

@Michel Bakni: لقد أشرت إلى النقاش بالفعل في ويكيبيديا:رسائل للمجتمع. تحياتي وتقديري لكم. ★سيف القوضي ^راسلني 09:56، 18 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

إشارة للزملاء الإداريين @ وAvicenno وDr-Taher وElph وFShbib وGlory20 وFreedom's Falcon وIbrahim.ID وMemelord0 وMeno25 وMervat وMichel Bakni وMohamed Ouda وإسلام وباسم وبندر وجار الله وسامي الرحيلي وAjwaan وصالح وعلاء وعمرو بن كلثوم وفيصل ومحمد أحمد عبد الفتاح وولاء: لتبيين رأيهم، وآسف على الإزعاج. تحياتي وتقديري لكم. ★سيف القوضي ^راسلني 12:27، 19 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

◀ سيف القوضي الاقتراح مفيد عمومًا، وكما أشار الزميل ميشيل، تتطلب القائمة تحديثًا مثل غيرها. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 13:33، 19 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

@محمد أحمد عبد الفتاح: هل بإمكانك تحديثها؟ ★سيف القوضي ^راسلني 14:01، 19 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

إذا سمحتم فليضيف كل شخص مهتم بموضوع ما اسمه في القائمة، وبعد إذنكم احذفوا الأشخاص الذين تركوا الموسوعة من القائمة. تحياتي وتقديري لكم. ★سيف القوضي ^راسلني 14:05، 19 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

وعليكم السلام ورحمه الله تعالى وبركاته، أهلاً ومرحبًا بالجميع، مقترح جميل جدًا وقد أعجبني، وأنا مع المقترح، شكرًا لك أخي ◀ سيف القوضي، تحياتي لجنابك الكريم . حسن^راسلني (☎) 07:43، 14:06، 19 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

@السيد الحسن: شكرًا على كلامك الراقي، وفضلًا وليس أمرًا أن تضع اسمك في الصفحة. تحياتي وتقديري لك. ★سيف القوضي ^راسلني 14:09، 19 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

 تم. العفو ، ◀ سيف القوضي أخي هل يمكنك أضافة في قسم مستخدمون مهتمون بالدين في الجدول (الدين)، وأعتذر عن الإزعاج، تحياتي. حسن^راسلني (☎) 07:43، أكتوبر 2020 (ت ع م)

لكي يقومو بأضافة الدين الذي يهتمون به كالدين الإسلامي، تحياتي لجنابك الكريم. حسن^راسلني (☎) 07:43، أكتوبر 2020 (ت ع م)

@السيد الحسن:  تم كما أضفت بجوار اسمك أنك مهتم بالإسلام. تحياتي وتقديري لك. ★سيف القوضي ^راسلني 14:16، 19 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

شكرًا لك . حسن^راسلني (☎) 07:43، أكتوبر 2020 (ت ع م)

إشارة لبعض المستخدمين @Sami Lab وأحمد ناجي واحمد سامي ومحمد أمين الطرابلسي وNehaoua: لتبيين آرائهم، وآسف على الإزعاج. ★سيف القوضي ^راسلني 14:18، 19 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

 تعليق: أرجو التمييز بين المهتم والمتخصص، تحياتي. حسن^راسلني (☎) 07:43، أكتوبر 2020 (ت ع م)

مرحبا أيها الزملاء وبعده، مقترح راق وجيد لا بأس به إن كان سيرتقي بالموسوعة وقد أعجبني عموما، خاصة أن المقترح مؤطر من قبل ثلة من الإداريين الكفئ، وأنا أيضا مع المقترح، تحياتي زملائي. --محمد أمين الطرابلسي ^راسلني 14:31، 19 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

•  تعليق: فكرة جيدة جدا، وستساعد على تسيير النقاشات حول المقالات بصورة أكثر كفاءة وستساعد على زيادة الآراء المشاركة في النقاش حول المقال. أحمد ناجي ^راسِلني 14:41، 19 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]
• لضمان نجاح هذا المقترح، اعتقد أنه يجب أن يقتصر إضافة الأسماء على المحررين أو المراجعين تلقائيا، وإزالة الأسماء المخالفة لذلك حتى لا تتحول لترول أو منطلق لذوي الانحيازات الخاصة.--إسلام^نقاش 22:08، 19 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

  @إسلام: أعتقد قصرها على المراجعين تلقائيًّا سيكون مفيدًا. تحياتي وتقديري لك. ★سيف القوضي ^راسلني 22:45، 19 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

• فكرة جيدة أخي سيف، ستساعدنا في كثير من النقاشات. --Glory20 (نقاش) 17:54، 22 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

  @Glory20: شكرًا. ★سيف القوضي ^راسلني 18:15، 22 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

  ◀ سيف القوضي عذرا لماذا لم تشر إلي؟ لأنني أنا من أنشأ الصفحة وأعاد طرح النقاش وتركتها تحت التطوير حتى تكتمل، والآن قمت ببعض التحسينات إليها، شكرا لأنك تذكرت الموضوع، بالفعل أنا أتفق مع حمايتها على مستوى المراجعين التلقائيين وقد وضحت ذلك :"يمكن لأي محرر إضافة اسمه" وإن حدث توافق فسأغيرها لمراجع تلقائي، عموما شكرا لك وشكرا للزميل علاء الذي اقترح المقترح في البداية. شادي (نقاش) 20:06، 28 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

  بالنسبة لإضافة الهتمين فقط قمت بالإشارة سابقا في صفحة النقاش لعدة أسخاص وقلة منهم تفاعلوا وأضافوا اسمهم. شادي (نقاش) 20:08، 28 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

  قمت أيصا بالنحقق من تواجد المستخدمين، الكل من كتب متواجد متواجد. شادي (نقاش) 20:12، 28 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

  @شادي: أنا آسف لم أكن أعلم أنك من أنشأ الصفحة، أُكرر أسفي لك. ★سيف القوضي ^راسلني 19:52، 30 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

  ◀ سيف القوضي لا ألومك فقط أوضح للزملاء فقط، فلم يرقني أنني نسيت وبالعكس أشكرك عل فتحك للموضوع، شكرا شكرا جزيلا لك. شادي (نقاش) 22:51، 30 أكتوبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

  ◀ سيف القوضي مرحبًا بك، صباح الخير، هل القائمة مخصصة للمراجعين التلقائيين والمحررين؟. تحياتي لك. حسن^راسلني (☎) 07:43، نوفمبر 2020 (ت ع م)

  ◀ السيد الحسن هي عموما مخصصة للمحررين ولكن كون ليس هناك اتفاق الآن على أي شيء يمكنك كتابة اسمك فيها. شادي (نقاش) 15:22، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

  مرحبًا ◀ شادي كتبت أسمي لاكن تم إزالته. حسن^راسلني (☎) 07:43، نوفمبر 2020 (ت ع م)

  ◀ السيد الحسن ساضع جدول خاص يغير حاملي الصلاحيات، هل متفقون معي ◀ إسلام ◀ أحمد ناجي ◀ سيف القوضي ◀ محمد أحمد عبد الفتاح قأحينا تكون الآراء مفيدة حتى لمن لا يحملون الصلاحيات، ما رايكم؟ شادي (نقاش) 16:00، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

  @شادي: أتفق. ★سيف القوضي ^راسلني 16:01، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

على راحتكم، تحياتي.حسن^راسلني (☎) 07:43، نوفمبر 2020 (ت ع م)

• لا أتفق: الهدف من الجدول هو إستشارة من لديهم خبرة في الموضوع المعني وأيضًا من لديه خبرة في كيف تسير ويكيبيديا وأدوات التحرير والركائز الخمسة، ومن ليس لديه صلاحيات، فهذا يعني بأنهُ ليس لديه خبرة كافية، لذلك لا معنى من إستشارته.--فيصل ^(راسلني) 16:24، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

  ◀ فيصل المرجو التحديد "لديه صلاحيات" عام هل تريد محرر أو مراجع تلقائي لنتفق على هذه النقطة لكي نحمي الصفحة على مستوى معين إن لم تتفقوا مع الاقتراح، وشكرا. شادي (نقاش) 16:36، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

  ◀ فيصل أقصد الاستشارة تكون في الموضوع فزميل فلاني متخصص في موضوع ما ورغم انه لا يعرف ويكيبيديا جيدا قد يفيدنا في الموضوع بعينه. شادي (نقاش) 16:38، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

@شادي: لا يهم، سواء مُراجع تلقائي أو مُحرر، لكن يجب أن يكون لديه صلاحيات، أما إضافة مُستخدمين بلا صلاحيات بهذا الشكل، سيتحول الموضوع إلى عبث، وهذا عن تجربة، وواجهت كثير من المُقترحات والحالات سابقًا. أما بخصوص إستشارته بموضوع مُعين، يُمكنك إستشارته خارج ويكيبيديا، لأن قد يكون رأيه لا يتماشى مع قواعد وركائز ويكيبيديا. الموضوع كُله مُتعلق بويكيبيديا وقواعدها.--فيصل ^(راسلني) 16:41، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

حسنًا. حسن^راسلني (☎) 07:43، نوفمبر 2020 (ت ع م)

هل إذا وضعنا الجدول من سيقوم بعمل الإشارة في المراجعات؟ مقدم الطلب أم المراجع؟ ★سيف القوضي ^راسلني 16:49، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

◀ سيف القوضي المراجع وفي حالة ويكيبيديا العربية ◀ Michel Bakni. شادي (نقاش) 16:59، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

@شادي: أنا أرى أن مقدم الطلب له الحق في الإشارة إلى المهتمين. ★سيف القوضي ^راسلني 15:24، 6 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

◀ سيف القوضي أنا أيضا أتفق معك ولكن المراجع ينأكد أولا هل الطلب عشوائي أم لا، هل المقالة مثالية فلا داعي للإشارة إلا في حالات محددة. شادي (نقاش) 15:28، 6 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

@شادي: ما هي الحالات المحددة؟ ★سيف القوضي ^راسلني 15:30، 6 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

◀ سيف القوضي في حال احتاج المراجع لآراء الآخرين، موضوع خلافي، عدم تتخصص المراجع في الموضوعد هو مقبول أن يشير المرشح ولكن أن تكون مقالته غير مستوفية مرارا وتكرارا فذلك يعتبر إزعاج للمستخدمين. شادي (نقاش) 15:33، 6 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

@شادي: فهمتك. ★سيف القوضي ^راسلني 15:35، 6 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

◀ سيف القوضي مادمنا اتفقنا على هذا فلنكتبه في صفحة المهتمين ما رأيك؟ شادي (نقاش) 15:36، 6 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

@شادي: صح كلامك. ★سيف القوضي ^راسلني 15:39، 6 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

نقاش جانبي

◀ فيصل شكرا لك، هكذا سنحتسب الاصوات بسهولة لنضع (ليس أنا اقصد جماعة ) خلاصة. شادي (نقاش) 16:44، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ] لدي مُلاحظة لك شادي الموضوع ليس مُتعلقًا بالأصوات، أرجو أن تقرأ ويكيبيديا ليست ديمقراطية. أنا لاحظت في جميع نقاشاتك دائمًا تعتمد على التصويتات وما شابه، الموضوع ليس مُتعلقًا بالتصويت نهائيًا، أقرأ السياسة من فضلك. تحياتي--فيصل ^(راسلني) 16:47، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ] ◀ فيصل نعم ولكن الموسوعة مبنية على التوافق وأحينا يكون التصويت افضل طريقة لإثباث التوافق. شادي (نقاش) 16:56، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ] شادي بالطبع لا، النقاش يأتي أولاً للوصول إلى توافق، وإذا لم يكن هُناك أي توافق ولم يفيد أي شيء، يأتي بالنهاية التصويت، ما تقوم به أنت مُباشرة تصويتات وهذا مُخالف وغير مقبول حسب سياسة ويكيبيديا ليست، وهذه سياسة والجميع مُجبر على إتباعها.--فيصل ^(راسلني) 17:00، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ] عموما شكرا لك سأعمل بها شادي (نقاش) 17:01، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ] حسنا شكرا لك سأغير كلمة اصوات.... شادي (نقاش) 17:01، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ] وسأطوي النقاش إن لم تمانع شادي (نقاش) 17:02، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ] لم أقصد إخفاء النقاش بل بل لاحظت ان العديد من المستخدمين يقومون بذلك حين يكون النقاش خارجا عن الموضوع قليلا، وانا قصدت هنا أن أجعل الزملاء يركزون على المقترح، عموما آسف حقا لم اكن أعلم. شادي (نقاش) 17:11، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ] هذا ما فعلته لقد طويته! شادي (نقاش) 17:11، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ] لم تنبه لقد طويته فقط! شادي (نقاش) 17:12، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ] @شادي: ما هذا يا أخ شادي؟ ما تقوم به "مرفوض". إزالة الكلمات السابقة مرفوضة وتغييرها أيضًا مرفوض، نقاشي معك كان بخصوص هذه الكلمة، يُمكنك شطب أي كلمة، لكن إزالتها مرفوضة، يُمكنك طي النقاش الذي حدث بيني وبينك، لكن إزالة أي كلمة أو تغيير أي كلمة حدثت غير مقبول، يُمكنك شطبها بهذا الشكل.--فيصل ^(راسلني) 17:10، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ] لقد طويت النقاش ولم ازل أي كلمة ◀ فيصل. شادي (نقاش) 17:12، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ] ◀ فيصل أنا قمتُ بتنسيق الطوي لأنه كان بشكل غير صحيح هذا ما فعلته فقط. حسن^راسلني (☎) 07:43، نوفمبر 2020 (ت ع م) الكلمة الوحيدة التي غيرتها هي اصوات وهاهي قد ارجعتها وشطبت عليها كما قلت. شادي (نقاش) 17:15، 1 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

حسنًا يوجد إجماع على وضع الجدول في صفحة مراجعة الزملاء، وحماية الصفحة على مستوى المراجعين تلقائيًّا. هل من الممكن تنفيذ المُقترح أم لا؟ ★سيف القوضي ^راسلني 16:46، 22 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

أنا برأييي أتفق. شادي (نقاش) 18:06، 25 نوفمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

إشارة للمشاركين في النقاش لوضع خلاصة @Michel Bakni ومحمد أحمد عبد الفتاح وحسن ومحمد أمين الطرابلسي وأحمد ناجي وإسلام وGlory20 وفيصل وشادي. ★سيف القوضي ^راسلني 16:38، 6 ديسمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

◀ سيف القوضي أنا أتفق مع ما توصلنا إليه حاليًا. تحياتي. --حسن^راسلني (☎) 16:42، 6 ديسمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

خلاصة

خلاصة: إضافة وصلة لجدول المهتمين في صفحة مراجعة الزملاء، مع الاهتمام بتحديثه بشكل دوري (نصف سنوي). سأتريث في التنفيذ مدة أسبوع للتحقق من عدم وجود أي اعتراض على الخلاصة.--Michel Bakni (نقاش) 12:30، 9 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

@Michel Bakni: لا تنسى حماية الصفحة على مستوى المُراجَعين تلقائيًّا. تحياتي وتقديري لك. سيف القوضي ^راسلني 17:13، 10 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

 تم أضيفت الصفحة. Michel Bakni (نقاش) 08:44، 13 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

شكراً لك سيف على الافتراح ومتابعته حتى التنفيذ، تقبل ودي. Michel Bakni (نقاش) 08:45، 13 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

@Michel Bakni: عُذرًا ولكننا اتفقنا على حماية الصفحة على مستوى المُراجَعين تلقائيًّا، وأنت قمت بحمايتها على مستوى المؤكدين تلقائيًّا، لذا يجب تغيير مستوى الحماية. تحياتي وتقديري لك. سيف القوضي ^راسلني 14:21، 13 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

 تم Michel Bakni (نقاش) 16:15، 13 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

شعار ويكيبيديا العربية

مرحباً...
أتساءل حول إمكانية تغيير شعار ويكيبيديا في المناسبات مثل احتفالية ويكيبيديا 20، برأي من المستحسن لو تغير الشعار لهذا اليوم للاحتفال بالمناسبة (مثال لشعار ظهر في الواجهة الرئيس لويكيبيديا الإنكليزية في يوم ميلاد ويكيبيديا 20 )ومثلها يوم ويكيبيديا العربية والمناسبات الخاصة بويكيبيديا العربية وذلك لإشراك المجتمع بالمناسبة وتذكيره بها. --ساندرا (نقاش) 18:43، 15 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

 تعليق: سريعًا، بأنه لا يُمكن تغيير الشعار للأسف، كون كنّا قد اتفقنا سابقًا أنَّ أي تغيير للشعار يجب أن يُطرح قبل أسبوعين على الأقل ليحصل على توافق من المجتمع، كما أنَّ تغيير الشعار الإنجليزي فعليًا ليس احتفالًا بيوم ويكيبيديا، وإنما لوصولهم أكثر من مليار تعديل، فجاءت صدفةً (رُبما؟) مع عيد ميلاد ويكيبيديا، أي عصفورين بحجر واحد. (للمزيد مساعدة:تعديل شعار ويكيبيديا). تحياتي --علاء ^راسلني 19:57، 15 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

@علاء: أتفق مع ضرورة موافقة المجتمع قبل تغيير الشعار، ومثلما لاحظت التغييرات هنا حصلت فقط بسبب زيادة عدد المقالات تدريجياً. لماذا لا يتم اعتماد شعارات للمناسبات الويكيبيدية مثل يوم ويكيبيديا العربية ويوم اللغة العربية وعيد ميلاد ويكيبيديا؟ --ساندرا (نقاش) 08:58، 16 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

مرحبًا ساندرا من المؤكد، وكنّا مثلًا قد اعتمدنا سابقًا بنقاشٍ واحد تغيير الشعارات عند زيادة عدد المقالات 100 ألف أو 50 ألف. ولكن فعليًا يجب فتح نقاش لكل حدث لاعتماده بشكلٍ دوري في المستقبل مع تجهيز شعارات مقترحة حسب الأبعاد والصيغة الموضحة في صفحة المساعدة التي أشرت إليها. أما فيما يخص طبيعة المناسبات فالأمر عائد للمجتمع فعليًا، فمثلًا ويكيبيديا الفارسية تحتفل بالنوروز وتغير الشعار، ولكن العربية رفض المجتمع سابقًا تغيير الشعار مع رأس السنة الميلادية أو الهجرية مثلًا. ولكن أحداث مثل يوم اللغة العربية أو عيد ميلاد ويكيبيديا أجدها مناسبة ورُبما لن يعترض عليها المجتمع. ولكن النقطة الأهم هي الشعارات وتصميمها وتوافق المجتمع عليها. كنت سابقًا أصمم مجموعة من الشعارات المقترحة وأرفعها على كومنز وأطرحها مباشرة، وبرأيي أنسب من فتح نقاش دون أي شعارات مقترحة. تحياتي وعذرًا للإطالة --علاء ^راسلني 09:15، 16 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

 تعليق: في الحقيقة كنت قد اقترحت فكرة تغير شعار ويكيبيديا بحسب المناسبة في الاجتماع الشهري الأخير بمجموعة مستخدمي بلاد الشام، سبقتني الزميلة ساندرا مشكورة بطرح المقترح بالميدان. اتفق مع علاء بتجهيز الشعارات مسبقًا وقد تكون هذه فرصة جيدة للعمل ضمن ورشات بين المستخدمين من جهة والمجموعات العربية لتصميم الشعارات ومتابعة النقاش على ويكيبيديا. تحياتي --Nanour Garabedian (نقاش) 10:43، 16 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

أعتقد أنها مناسبة خاصة ليس كل يوم تحتفل الموسوعة بعيد ميلادها العشرين - و الحصول على توافق المجتمع بالسرعة المرجوة - و تغيير الشعار لا أعتقد أن تكون هناك معارضة - و حتى في علمي التغيير لن يأخذ وقتا في الفبركيتور

هذا حدث و من المستحسن أن يخرج للواجهة - فتحت العديد من الموسوعات حقا قليل من الموسوعات لم تغير الشعار - تمنيت لو كانت هناك مثلا حملة منسقة في كامل الموسوعات بأجملها يتم فيها الإحتفال بهذه المناسبة بالإضافة للشريط العلوي.

المهم من جهة أخرى إن لم يتوافق الرأي حول التغيير بودي على الأقل تسليط الضوء أكثر على الحدث لمدة معينة في الصفحة الرئيسية و هذا جميل - تحياتي مستخدم:Bachounda/وقع 14:50، 17 يناير 2021 (ت ع م)

خلاصة: أعتقد أننا تجاوزنا المناسبة الآن، للأسف لا يسعنا تغيير الشعار بعد فوات الأوان. --Mervat (نقاش) 15:26، 23 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.

الأشهر

- ينصّ دليل الأسلوب على اعتماد الأشهر المصرية: هناك اختلاف بين الكلمات النحوية المستعملة بين البلاد العربية. يمكنك استعمال اللغة النحوية المنتشرة في بلادك، لكن لا تجزع إنْ غيَّرها مُحَرِّرٌ إلى لغةٍ نحويَّة أكثر انتشارًا. مثلا، بالنسبة لأسماء أشهر السنة، تعتمد الأسماء المصرية لكثرة المحررين (...)
- تسبب هذه المسألة خلافات، كما هو واضح ومعروف.
- معروف أيضاً أن سكان المنطقة لا يفهمون المقصود من أي شهر إذا لم يتم إستخدام أشهرها.
- كثرة المحررين المصريين لا يفترض أن يؤخذ بالإعتبار. المهم هنا هم القراء. بالتالي يجب إتباع الأسماء حسب أغلبية القراء لكل مقال.
- يمكن تقرير ذلك حسب أي ويكي مشروع ينتمي له كل مقال.
- كما طرحنا أعلاه، يمكننا حل المسألة بإضافة إشارة في نقاش المقالات.
- هذا نموذج:

هذا المقال يعتمد الأشهر اللاتينية (يناير، فبراير، مارس) المستخدمة في دول الخليج العربي ومصر. لا يتم تغيير ذلك إلا بالتوافق.

هذا المقال يعتمد الأشهر السريانية (كانون الثاني، شباط، آذار) المستخدمة في الدول الشامية. لا يتم تغيير ذلك إلا بالتوافق.

هذا المقال يعتمد الأشهر الفرنسية (جانفي، فيفري) المستخدمة في الجزائر وتونس. لا يتم تغيير ذلك إلا بالتوافق.

--ألفريد (نقاش) 15:19، 28 ديسمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

المعتمد في الموسوعة هي الأسماء المنقحرة: يناير حتى ديسمبر، وهي تقريباً مفهومة في العالم العربي أجمع، وهناك توافق على ذلك.--Michel Bakni (نقاش) 15:35، 28 ديسمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

أؤكد لك، معظم الشاميين لا يعرفون المقصود بيناير ويونيو وأغسطس. ألفريد (نقاش) 16:10، 28 ديسمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

• مرحبا، في ويكيبيديا كثيرا ما تّذكر التسمية السريانية والميلادية الشرقية معاً، شخصياً أستعمل الأشهر السريانية في المقالات العراقية لمعرفتهم بها وقلة ضبطهم لأسماء الأشهر الميلادية، وأستعمل الأشهر الميلادية لمقالات الدول الأخرى، علماً بأن الأسلوب العامّي الأضبط للأشهر الميلادية والسريانية هو بالعدد، شهر 1، 2، 3، وبالعراق يقال "الشهر الواحد، الثاني الثاني..."، ظننتُ أنه في السعودية تُضبط أسماء الأشهر الميلادية، لكن يبدو أن هذا غير عامّ، وهنا فديو فكاهي، لا أدري هل هو نكتة أم حقيقة.Abu aamir (نقاش) 16:22، 28 ديسمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]
• أتفق مع الزميل ميشيل، فالتسمية معتمدة حتى في نظام الميدياويكي نفسه، والمسألة متنوّعة بتنوّع المناطق الجغرافية.. بمراجعة أسماء الشهور نجد اختلافًا كبيرًا في التسميات، فمثلًا في المقالات السعودية تجد استعمالًا للشهور الهجرية إلى جانب الشهور الميلادية الشرقية، والأمر واسع في مقالات كل منطقة من مناطق الوطن العربي.. لهذا لا أتفق مع الاقتراح، فهنالك حس عام بطريقة التسمية حسب المنطقة وقراء مقالاتها.. تحياتي.. --شبيب..^ناقشني 23:55، 30 ديسمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

انا لم اتعلم الأشهر الغربية إلا مؤخرا نسبيا (طبعا كنت أعرفها، ولكن كان عليّ ان افكر وأعد حتى اعرف الشهور)، وافضل شخصيا استخدام الأرقام أو السريانية، لكن يمكن أخذ الأمر تطوير الموسوعة بدل صراع التسميات، يمكن التفكير مثلابتطوير قالب يستخدم اكثر من صيغة، لو وضعت واحدة لعرض الباقي مثلا، أو عرض الشهور بناء على إعدادات يمكن اكتشافها في المتصفح (قد يحتاج ذلك تعاون مطوري ميدياويكي)، يمكن تقديم قيم ابتدائية والسماح بتغييرها بناء على خيارات المستخدمين المسجلين، انا لا ارى سببا لعدم استخدام قالب كنقطة بداية في كل الأحوال.--ميسرة ^(نقاش) 00:41، 31 ديسمبر 2020 (ت ع م)[ردّ]

مرحبًا، أعتقد أن الطرح غير واقعي، لأن تحديد أسماء الأشهر حسب البلدان يجعل الأمر غير عملي فكيف نحدد المقالات التي تكتب بهذا النظام أو ذاك ومن يحدده، والمشكل يبقى على حاله فدوما تصبح مقالات غير مفهومة (؟) بالنسبة لآخرين، وأيضًا توجد نقرحة مغايرة في المغرب، لذا مع @ وMichel Bakni: في توحيد التسمية لشيوعها (رغم أنني في بداياتي حاولت التأقلم مع الأسماء المنقحرة) إلا أن إعتمادها أفضل –عادل امبارك ^راسلني 16:30، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

مرحبا @Nehaoua:، اقتراحي يحيد عن اقتراح @ألفريد:، فلست متفقا بوضع الرسائل أو تغييب التناسق تماما بين عموم المقالات، وأنا لا أعرف كيف يمكننا "الآن" السماح للقراء بمطالعة النص بحسب تفضيلاته(ن) بتسمية الشهور، إلا أن ما أفوله هو أن قالبا ممكن أن يساعد في الوصول لحل وسيط، وقد نتمكن من تطويره بالتعاون مع مطوري منصة الموسوعة على المدى الطويل او إن كان لدى خبراء القوالب افكار نيرة. إليكم مثال في ملعبي مستخدم:Uwe a/تجربة شهر يظهر الشهر الاتيني تلقائيا إلى جانب السرياني، وللتوضيح هو يسخدم الآن قالبا من ملعبي لغرض التجربة.--ميسرة ^(نقاش) 23:40، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

مرحبا ◀ميسرة: يمكن تطوير الأمر مثل إمكانية قراءة الأرقام بالنموذج الهندي أو العربي إختياريًا لكن الأرقام العربية هي الأصل هنا، أما عن الأشهر فأرى الإتفاق على استعمال الأسماء المنقحرة ومن ثمة البحث عن طريقة لجعل القارئ يختار الصيغة المناسبة (توجد إستثناءات بطبيعة الحال مثل عيد يناير) في التفضيلات، أما عن القالب فسيشوه الصفحات ولا يعرض إلا وجهتين ونحن لدينا أربع تحياتي عادل امبارك ^راسلني 00:39، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

هو مثال على تجربة يا @Nehaoua: ويعرض دوما الأشهر المنقرحة، فالاتفاق قائم، ويحل المشكلة للمحررين والقراء، لم أفهم ماذا تقصد بتشويه الصفحات، قد يكون هذا اسلوب تحريري غير معتاد بعد في الموسوعة، والهدف هو حل اعتراض متكرر من بعض المحررين (وبحق) منذ انطلاق النسخة العربية، توافق المجتمع سابقا (والتسبيب كان ولا زال غير مقنع) ويفرض على كل قراء العربية تبني أسماء لا يستخدمها الا البعض.--ميسرة ^(نقاش) 01:02، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

ممكن أيضًا اعتماد هذا الأسلوب -- وكانت الثلاثينيات حاسمة في صعود الشعبوية الفاشية، ففي كانون الثاني (يناير) من سنة كذا -- Maudslay II (نقاش) 09:35، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

المشكلة الأكبر في المقالات التي تضطر فيها اعتماد أسماء الأشهر الشامية، مثل (إنتفاضة 6 شباط، تحالف 8 آذار) وبالتالي مضطر أن تعتمد تسميتين في نفس المقال. الأفضل اعتماد الأشهر حسب بلد كل مقال، ونعتمد المصرية في المقالات العامة التي لا تتحدث عن بلد معين. Maudslay II (نقاش) 09:32، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

كما أن للعالم منظمة و هي المنظمة الدولية للمعايير فالمعايير تخص كل مجالات الحياة - و النظام المتري في حساب المسافات و وحدات قياس درجات الحرارة و العملات والأشهر لا تحيد عن هذا - الإختلاف قائم في مشاريع شقيقة و قد لا ينتبه له الإخوة الشباب - و ما يعتبر غريب هنا صحيح هناك و ماهو صواب هنا منفور هناك - حتى في العربية و نحوها هناك نقاش و إختلاف. الإقتراحات كلها إجتهادات و تصلح أنا شخصيا إعتمدت إستعمال أرقام الشهور - كأن أكتب شهر واحد أو الشهر السابع. لا أشجع لأن تتجه الموسوعة لفرض المصطلحات لأنه ليس بدورها و المهمة في نشر المعرفة و ليس توحيد المعرفة -بالرغم من قوة تأثيرها قد يكون سببا في نتائج عكسية سريعة - و السرعة في النفور لا نقاش فيها.

مع أنني أجيد قراءة الشهور لكن الكثير ليس لديهم الوقت للبحث عن الشهر و مرادفاته و تحويلها حين يكون في عجلة من أمره و يحتاج لتوفير المعلومة بدوره بسرعة يعطي هذا إنطباع بتحير الموسوعة أو عدم إكتراثها بالإختلافات.

ما أقترحه

• الإتفاق على سياسة لكتابة الشهور في المقالة و أعتقد أنها موجودة في مكان ما في صفحات الموسوعة.
• كتابة خورزمية أو تطوير إضافة في قسم الخيارات (إن لم تكن موجودة) - تسمح بعرض المقالة حسب معايير البلد من دون القيام بأي تعديل في الصفحة هذه الإضافة يمكننا تسجيلها في جدول الطلبات لفريق البرمجيات للمؤسسة مثلا و قد تعود هذه الإضافة بالفائدة لكل لغات العالم و لكل البلدان في العالم.

--مستخدم:Bachounda/وقع 21:11، 2 يناير 2021 (ت ع م)

 تعليق: لا أتفق: مع هذه القوالب أو أي شيء آخر، وأؤكد على تعليق الزميل FShbib، ولا أُريد التوسع أكثر بتعليقي لتجنب إضاعة الوقت فعليًا. أما بالنسبة لفكرة استخدام قالب يذكر الأشهر بأشكالها في المقالة، فهو مُجرد تحميل زائد للموسوعة ويُسبب ضغطًا على المقالات وعلى المحررين، ويزيد إنشاء المقالات تعقيدًا في ويكيبيديا العربية. أما وضع القوالب التوضيحية في أعلى الصفحة فهو ضغط على المقالات أيضًا، ويكفيها ما فيها من قوالب الصيانة التي تأخذ من الشخص عدة ثوانٍ ليصل لمضمون المقالة أو ليفسر معنى هذه القوالب أصلًا. أخيرًا، برأيي الوصلات كافية، ونحن نقوم مثلًا بوضع وصلة واحدة في المقالة لكل كلمة لتجنب تكرار الوصلات الداخلية، ووصلة إلى يناير (مثلًا) تكفي الشخص ليفهم المقصود به (كانون الثاني أو جانفي). تحياتي --علاء ^راسلني 21:42، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

أتفق مع الزميل بشوندة على ضرورة البت في موضوع الشهور لتنتج عن ذلك سياسة محترمة لأن التبرير الحالي ("نستخدم أسماء الشهور المصرية لكثرة المحررين المصريين") ليس مقنعًا ولا يليق بموسوعة بهذا الحجم. --كُـــولد ^(راسلني) 18:51، 6 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

ماذا عن استخدام الأرقام؟ -- Maudslay II (نقاش) 14:37، 7 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

الأساليب

- توحيد الأسلوب، على الأقل في كل مقالة، من الضروريات في ويكيبيديا.
- نلاحظ، ضمن بعض المقالات، إختلافات في القواعد النحوية والإملائية (مثلاً وضع التنوين على الألف أو الحرف قبل الألف).
- من المعروف أن كل لغة لها مدارس وأساليب خاصة (مثلاً الإنجليزية البريطانية والأمريكية).
- أشهر مدرستين في اللغة العربية، على الأقل حالياً، الشامية والمصرية.
- يمكن تفادي هذه الاختلافات من خلال وضع إشارة في نقاش كل مقالة، ليتنبه المحرر عند تطويرها، ويمكن تصحيح الأخطاء من خلال البوت.
- هذا نموذج يوضح المقصود:

هذا المقال مكتوب بحسب المدرسة المصرية، ويجب مراعاة اختلافتها النحوية والإملائية (مسئول، عملًا). لا يتم تغيير ذلك إلا بالتوافق.

هذا المقال مكتوب بحسب المدرسة الشامية، ويجب مراعاة اختلافتها النحوية والإملائية (مسؤول، عملاً). لا يتم تغيير ذلك إلا بالتوافق.

- الفكرة مستوحاة من ويكيبيديا الإنجليزية. -- ألفريد (نقاش) 15:07، 28 ديسمبر 2020 (ت ع م)

لا أتفق: مع وضعه في المقالة، ربما يمكن في صفحة النقاش ولكني غير ميال لذلك. لا أعتقد أن المستخدمين العاديين لديهم إدراك لهذه الفروق مع الأسف، وبالتالي لا أجد فائدة من التنبيه، أيضاً التصميم به عيوب بوجود الأعلام بالإضافة للعيوب النحوية.--Michel Bakni (نقاش) 15:33، 28 ديسمبر 2020 (ت ع م)

التصميم مجرّد مثال وليس النموذج النهائي. أنا قلت وضعه لنقاش المقالة، وهو موجه للمحررين وليس القراء. ألفريد (نقاش) 15:56، 28 ديسمبر 2020 (ت ع م)

• لا أتفق: فروقات بسيطة، والذي يحرر بهذه القواعد أو تلك أولا، لا يحق لغيره تغييرها (مثل متلازمة G) تحياتي –عادل امبارك ^راسلني 16:35، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]
• لا أتفق: الفروقات بسيطة جدًا، ويستطيع أي عربي إدراكها وتمييزها بسهولة كما أنها في أشياء ليست من أصل اللغة العربية، تحياتي. أحمد ناجي ^راسِلني 20:43، 1 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]
• لا أتفق: الأفضل اعتماد المدرسة المصرية وتصحيح الفروقات عبر البوت لكي لا يكون هناك اختلافات ضمن المقال نفسه. --Maudslay II (نقاش) 09:39، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]
• لا أتفق: تحميل زائد لا معنى له على المقالات والمحررين، ويُظهر أنَّ الاختلافات ضخمة وجوهرية، وهي بسيطة جدًا ولا تحتاج كل هذا التعقيد والقوالب، واللغة العربية واحدة بالنهاية، وفعليًا هناك اختلاف في رسم عشرات الكلمات والأمر ليس حصرًا على مدرسة شامية ومصرية. تحياتي --علاء ^راسلني 21:44، 2 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

أتفق، لكن إذا كان سيستخدم قالب كهذا فليوضع في صفحة النقاش لا المقالة نفسها، ودون وجود أعلام دول.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 19:47، 6 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

خلاصة: لا توافق، والمُجتمع يرفض هذا المُقترح بعد مرور ما يُقارب 28 يوم.--فيصل ^(راسلني) 09:25، 25 يناير 2021 (ت ع م)[ردّ]

 هذا القسم منظور، ويمكن أرشفته.