Template talk:海外華人

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請別寫成大中國地區

這是一個經濟或商業名詞，在大部分情況下，所指的地域包含中國大陸、香港及澳門、以及台灣。偶爾也會包括華人占主體的新加坡，以及有很多華人居住的馬來西亞甚至泰國等東南亞國家，亦泛指有華人居住及活動的地區。[1] 請多加添些國家，內容才夠完整—普渡慈航 2007年5月15日 (二) 05:12 (UTC)

增加廣義範圍是很不錯，問題是那些地區的國家並不希望使用這個模板，(請見泰國)，之前加過，後來被刪掉。另英文版的模板，也被刪除那些華人分布區。而且每家公司所使用的大中華區，亦不相同，似乎還是不要放的較好，或是直接刪除這個模板。--Dodd 2007年5月29日 (二) 05:10 (UTC)[回复]

越南、蒙古都要包括在内的话，是不是还有南北朝鲜？这种说法明显的中国中心论和个人化的观点，缺乏公认的常识性根据～齐格 2007年5月29日 (二) 09:15 (UTC)

「大中華地區」確實模糊得很，兩岸三（四）地說得通，新加坡還算得上，至於一些前中國領土、亞州國家就開始亂起來了。現時看到的版本：
主体（中国/两岸四地）：中华人民共和国（中国大陆：中国内地、港澳地區（香港、澳門））、 中華民國（台灣地區：台灣、澎湖、金門、馬祖）
廣義或影響地區：蒙古、越南、新加坡、马来西亚、泰国
以「中華」程度而言，日本、南韓、北韓比起蒙古、泰國等似乎更加過之而無不及，但實際上又不列入「大中華地區」。
英語模版標題作「Territories of Greater China and Chinese-speaking nations」（大中華地區[領土?範圍?]及[普遍?]講中文國家）。以下是英語維基一位泰國維基人在我討論頁的投訴：

Thailand isn't a territory of China, you know. You've recently added Template:Territories of Greater China to the Thailand article. I'm a Thai, and as far as I know, Thailand isn't a territory of China or uses Chinese language as its main language. Chineses in Thailand are minorities, and most of them speak Thai even to each other. Only the oldest Chinese, i.e. those who fled the Communist regime to Thailand very long time ago, continue to use Chinese, and many of them learned how to speak Thai anyway. So I'm removing the template from the article. The template has been already removed from the Malaysia article as well. - DTRY 16:06, 27 May 2007 (UTC)

—傑 2007年6月1日 (五) 16:20 (UTC)[回复]

個人認為此模板沒有存在的必要，爭議性太大，不需要在引起爭議的條目中加註這模板。--Dodd 2007年6月7日 (四) 12:39 (UTC)[回复]

移除無關地區

「大中華地區」是一個新興的經濟與商業用詞，不應與「漢字文化圈」、「中國影響地區」等一概而論。大中華地區一般指兩岸三（四）地，有時兼指新馬泰，至於蒙古、南韓、北韓、日本等一蓋移除。—傑 雁過留聲 2007年6月16日 (六) 14:21 (UTC)[回复]

應該加入新加坡。—68.98.154.196 (留言) 2007年11月25日 (日) 19:15 (UTC)[回复]

星马泰算是大中华地区吗？

如题，如果说星马两地受汉字文化圈和儒家文化圈影响的话（那也是发生在19世纪华人大批移居海外的事情），这两国的人民该不会反对，但要硬把这两国列入大中华地区的话，会引起很大的争议的。以我在此地生活廿数载的经验来说，马来西亚、新加坡、文莱和印尼是被称为马来世界，在这里一般提起大中华地区的话只会想到中、台、港、澳四地而已。至于泰国根本完全感受不到任何受中华文化影响的痕迹，不能因为在泰缅边界的局部地区有大量国民党遗族生活就认定它受中华文化影响。

再加上这个模板看起来就是地理模板而不是经济模板，相信会引起很大的误解（至少我这个马来西亚人就很疑惑和反感），总而言之，我先将放在星马泰条目中模板清除了。—phoenixislander talk 2008年4月15日 (二) 01:43 (UTC)[回复]

大中華地區？騙小孩子嗎？

樓上的馬來西亞人太客氣了。本來我以為只有「大中華地區」條目，竟然還要弄個Template出來四處張揚。這是誰的主意？為甚麼最頂2007年那段沒有留下名字？

若說『「大中華經濟區」是一個經濟或商業名詞』還可以，但是「大中華地區」，本來就是一個地域名詞，不會因為有很多商家用這個名詞就令它變成商業名詞的，更不會因為加了句謊言說『「大中華地區」是一個經濟或商業名詞』就能令它神奇迅速地變成經濟名詞的。『「大中華地區」是一個經濟或商業名詞』這種革命性的解法，用來騙大中華的小孩子還可以，想用來騙倒全世界？技倆似乎未夠奸狡，除非全世界就只有小孩子。還要留字不留名，結果連累再樓上的傑兄代你被泰國人投訴。

  • 日本人用坦克把別的國家炮轟入自己的Territory內
  • 中國人用模板把別的國家強拉入自己的Territory內

以上這兩種幼稚行為，不要說樓上的馬來西亞人感到反感，我是中國人更感到恥辱。

西崎 (留言) 2009年1月17日 (六) 23:12 (UTC)[回复]

个人认为下面这个模板似乎比较中立。

鳳凰天翔的那个版本。 —Georgezhao (留言) 2009年5月12日 (二) 00:06 (UTC)[回复]


大幅度的改了一下

大幅度的改了一下，加了几个小组和解释结果就变成上面的样子了，搞不好连模板的名称也要改一改吧^_^|| -phoenixislander talk 2009年1月19日 (一) 11:42 (UTC)[回复]

我看無論是以任何形式，也千萬不要把日本、韓國、蒙古、越南、文莱等任何國家拉進此模板內，那班大中華的小孩子很快會把模板譯成英文傳開去，但無論模板用甚麼字眼去表達，在其它國家的人眼中都只會視作中國有想擴張的野心。以「華人地區」的形式加入新加坡已經是極限了，再以任何形式把其它國家拉進來，只會再在英文維基引來新一輪罵戰。
「影響力」一詞是非常刺眼的，泰國、印尼等國家，最害怕的，正正就是「華人有影響力」。至於你提到的那個「漢字文化圈」則更危險，英文維基已經將之與「大東亞共榮圈」相互比較。背後發明「文化圈」的那個日本人，只是項莊舞劍，志不在文化，而是在劃圈。因為真正愛護文化的人，並不會擔心文化抵達了哪條界線，只會擔心文化有多少人理解，有沒有被扭曲。
西崎 (留言) 2009年1月20日 (二) 02:36 (UTC)[回复]

再改一改吧-phoenixislander talk 2009年1月21日 (三) 09:15 (UTC)[回复]

你很用心修改。 ^_^
其實只要能夠清楚表達「請在個別條目選擇合適稱呼」這一點的話，選用舊模板或新模板，我也沒有所謂。因為現在有很多本來應該引用「華人地區」的條目，也因為受大中華地區模板的影響，而改了引用「大中華地區」。
另外，我要暫別維基百科了，所以不能再在此給你意見。不過我在離開前完成了我最後及最重要的一個新條目「文化區」，目的是要把日本「文化圈」概念的危險之處完全揭露出來。至於要離開的原因，我寫了在Talk:文化區內。
最後祝大家新年快樂！ 西崎 (留言) 2009年1月22日 (四) 15:55 (UTC)[回复]

(－)反对，多个理由，如下：

  • 中华地区的定义是原创研究？
  • 大中华地区相等于华人/华语主导的地区，原创研究？
  • 华人有影响力中影响力的程度有多大？任何地方的华人都有一定的影响力，只是大小的区别罢了。此外，圣诞岛的华人影响力似乎比马来西亚还大些。
  • 华人后裔是否包括华人本身？因为华人无疑也具有华人血统。
  • 模板的注释内容甚至超过了导航内容，感觉意义不明。在下认为导航模板的最主要功能应该是条目间的导航。
  • 此外，条目似乎有违WP:避免地域中心。

综上，在下建议维持模板的本身属性，以导航“大中华地区”（在下更喜欢称为“大中华区”，参看该条目中的讨论）为目的，或是干脆删除此模板（因为以经济概念为整个国家来导航似乎并不合适。）//Rafo[m] 2009年4月28日 (二) 08:42 (UTC)[回复]

建议将中国内地,改为中国大陆

中国内地只有台湾才用的模糊的说法.-Sysywjel (留言) 2009年8月2日 (日) 15:15 (UTC)[回复]

完成—J.Wong 2009年8月4日 (二) 04:15 (UTC)[回复]
(！)意見「中國內地」應為香港、澳門用法，臺灣很少有人使用。Ernestnywang (留言) 2009年9月18日 (五) 23:58 (UTC)[回复]

(－)反对，已經有大陸地區，請恢復為中國內地。—Mokaw (留言) 2009年8月4日 (二) 05:55 (UTC)[回复]

20px|台灣省省徽台灣 · 澎湖 · 金門 · 連江縣縣徽 馬祖對應的是

(－)反对：建议采用最地理和简明的“中国内地、香港、澳门；台湾本岛、澎湖、金门、马祖”
  • 台湾（台湾本岛）上除了台湾省还有北、高等两个直辖市！
  • 台（湾岛）澎金马是更政治中立的地理讲法，台湾省不能与澎湖等县并列！
  • 没有列出大陆其他省份的空间，同样也没有列出两岸两个台湾省、两个福建省的必要，。
—Miffy bunny (留言) 2009年9月19日 (六) 13:51 (UTC)[回复]

(＋)贊成，大陸地區這種說法本來就不甚正確，不清楚的人還以為是歐亞大陸，故原本有的大陸地區應該全部標明為中國大陸SaintTay (留言) 2009年9月2日 (三) 04:25 (UTC)a910343[回复]

(！)意見請特別注意，澎湖縣屬於臺灣省，只有金門縣跟連江縣（馬祖）才屬於福建省。Ernestnywang (留言) 2009年9月18日 (五) 23:58 (UTC)[回复]

(－)反对：最精确也名从主人的定义：中國大陸=中国内地+港澳地区，这在政治上和地理上是正确的。“中国大陆”和“中国内地”这两个概念各自都是客观存在的地理和政治事实（是改不掉的！），是不应混淆的（虽然部分港台人士有其称呼习惯，虽然都被译为“Mainland”，但混为一谈无疑是不严谨的）。

—Miffy bunny (留言) 2009年9月19日 (六) 13:51 (UTC)[回复]

關於「華人地區」模版的問題

這個模版存在着數個問題，而問題基本上都是存在於「大中華地區」之內：


一，本模版到底是要表達兩岸政府實質管轄的地域、宣稱的地域、管轄的行政區、或是宣稱的行政區？

現時模版中可見，在「中華人民共和國」之下，有其中三種以上的原素存在着。 「大陸地區」及「港澳地區」為實質管轄的地域，「中國內地」也許亦代表着一種地域。 「香港」、「澳門」、「西藏」、「新疆」、「青海」、「廣西」、「寧夏」、「內蒙古」為管轄的行政區。 「台灣省」應該算是宣稱的行政區，雖然個人感覺亦有宣稱的地域的意思，但基本上「台灣省」不包含澎金馬亦不等於「台灣地區」，所以從字面上找不到要表達宣稱的地域的意思。

而在「中華民國」之下，只有兩種上述原素： 「台灣地區」為實質管轄的地域，表達了台金馬澎區域。 「台灣省」、「福建省」、「澎湖縣」、「金門縣」、「連江縣(顯示為馬祖)」為管轄的行政區。 其中在「台灣省」之下，出現了管轄的地域「台灣(島)」。


二，如果以以上幾種原素的混合姿態構成此模板，會有以下幾個奇怪之處：

先說「中華人民共和國」部份來說， 由排版可見，模版表達了「大陸地區」、「港澳地區」為「中華人民共和國」實質管轄的地域， 在「大陸地區」、「港澳地區」之下，出現了「中國內地」(地域)、「香港」(行政區)、「澳門」(行政區)，以上雖然有點奇怪(行政區跟地域放在一齊)但還是可以理解的； 問題是「台灣省」亦同時出現，這是說「台灣省」是在「大陸地區」或是「港澳地區」之下？ 同時，「少數民族自治區」的出現亦做成誤導，因為「少數民族自治區」理應已包括於「中國內地」之下， 為何要特別指出這些在「中國內地」這個管轄的地域內的行政區？(同時亦帶出為何要從「港澳地區」這個管轄的地域內的行政區—「香港」及「澳門」—特別指出的問題)

在「中華民國」方面， 模版表達了「台灣地區」為「中華民國」實質管轄的地域， 在「台灣地區」之下，出現了「台灣省」及「福建省」這些行政區。 問題出於「福建省」之內，「澎湖縣」在中華民國台灣地區，甚至是憲法內的國境內都不屬於「中華民國福建省」，而是屬於「中華民國台灣省」。 或許解決方法是將「澎湖縣」重置於上面的「台灣省」，但這樣會產生第二個問題。 問題跟「中華人民共和國」的相似：為何是在「台灣省」中特別指出「澎湖縣」？ 而且將「澎湖縣」(行政區)與「台灣(島)」(地域)亦有點不妥。 再者，如果將「中華人民共和國」宣稱的行政區/地域(「中華人民共和國台灣省」)都放在模版內，為何中華民國宣稱的行政區/地域(中華民國憲法國境，例如中華民國新疆省)卻不放在模板內？


三，「中國內地」定義問題： 跟據維基資料，「中國內地」於不同語境有不同解釋。 對於港澳人仕而言，此為除港澳台的中國部份，是對「中國大陸」政治上的稱呼。(!!!!注意：筆者表達的「中國」不是「中華人民共和國」或「中華民國」，是代表着排除新加坡的大中華地區，為聯合國內「中國次席」的領土。值得一題的是筆者不明白維基裡為何將新加坡也例作大中華一部份。!!!!) 對於台灣地區人仕，基於政治理由普遍不會接納「中國內地」這個用詞，而多數使用「中國大陸」形容對岸，而「港澳地區」與「中國大陸」往往是分開的 (例子是中華民國中台灣地區對大陸關係的法律及與港澳關係的法律)。 對中國大陸人仕，「內地」多數會是沿海或邊疆省區居民對「中國中原」部份的稱呼。而政府亦都是因政治上原因才使用此稱呼。 由此可見，「中國內地」這個曖昧的字眼只是一種政治上的稱呼，並無任何地理性質可言。


：：：：總結：：：： 其實以上三大點帶出了一個重點問題，究竟此模版是政治性質還是地理性質？ 現在來看，這個模版正處於政治及地理之間，既政治化亦地理化。 其實應該說，這種政治及地理性質的混合令到這個模版變得不倫不類。 「大中華地區」這個字眼被創造的原意，筆者相信，是要避免對「中國」現在的政治狀態及在內政權地位作出任何暗示。所以，「大中華」應該是一個非常政治正確卻無絲毫政治性的一個純粹表示地理的字眼，從而以避免「中國」台灣海峽兩岸政權的不滿的手法，去表達的一種中華共同的文化及根源。 基於上述理由，筆者希望有心人士以純粹地理性質的心態去表達「大中華」這個字眼。

以下為修改建議： 在「大中華地區」之下，只分三個類別：「中國大陸」(不使用「內地」，基於政治正確)、「港澳地區」及「台灣地區」(筆者覺得應註明「台灣地區」等於「台灣本島」、「澎湖群島」、「金門群島」、「馬祖列島」及一些「南海諸島」，不過「台灣地區」條目已經有相關資料)，在區域之後可補上實控政府—即「中華人民共和國政府」或「中華民國政府」，表達兩岸管轄的地域，不過可能會導致「大中華」被付上了少少政治性，然而作為補充就不太影響。


辛苦大家閱讀此評論，中文寫作不太好，而且本人為新手，請見諒Illugatung (留言) 2009年9月3日 (四) 14:10 (UTC)[回复]

在中国大陆模版上，青海似乎不是少数民族自治区。如果蒙回藏等民族是否称为华人有歧义的话，似乎壮族，满族自称华人没有什么问题，标题使用华人地区而又例举汉人的比例，似乎又有不妥。 Georgezhao (留言) 2009年9月28日 (一) 06:40 (UTC)[回复]

疑問、與建議

既然中華人民共和國底下有台灣省，那麼中華民國底下也應該有大陸地區吧？！
因為既然中華人民共和國列了台灣省，代表這是政府宣稱的領土範圍，那麼中華民國政府宣稱的領土範圍，怎麼可以忽略大陸地區呢？--140.122.245.42 (留言) 2009年11月16日 (一) 04:27 (UTC)[回复]

維基百科講的是現實的事物（de facto），不是原則上應該如何如何（de jure）。現實是世界上大多數國家，以及有份量的國家都接受「一個中國原則」並和中華人民共和國建交，間接承認「台灣省」是「中華人民共和國」的。要照你的邏輯，那麼除了大陸地區，中華民國底下還要加入沖繩島、蒙古國、唐努烏梁海等？ --Samanthalee (留言) 2009年11月16日 (一) 05:35 (UTC)[回复]
你把現實的對象搞錯了，「中華人民共和國的台灣省」完全是紙面上的，大多數國家接受一個中國的政治原則，但現實中台灣依然是中華民國的，正如你說的不是原則上應該如何如何（de jure）。「中華民國大陸地區」的性質與「中華人民共和國的台灣省」都只是政治主張而不是現實，以維基中立原則，應兩者同時並列或同時刪除—Withclear (留言) 2009年11月16日 (一) 06:01 (UTC)[回复]
說的是～所以要把台灣省從中華人民共和國那裡除掉喽？我是不反對，因為真的覺得維基百科應該客觀紀錄真實的現實；有爭議就列明有爭議，不在實質管轄下就不要說對那地區有管轄權。 --Samanthalee (留言) 2009年11月16日 (一) 06:16 (UTC)[回复]
我支持刪除「中華人民共和國的台灣省」，反正中華人民共和國的台灣省完全沒有真實居民—Withclear (留言) 2009年11月16日 (一) 06:28 (UTC)[回复]

華語國家和地區

該條目是指已「華語」做為國家官方語言的模板--Honmingjun (留言) 2010年4月26日 (一) 14:22 (UTC)[回复]

“华人”还是“汉人”

模板标题是华人，但内容基本上都是汉人数据，名实不副。上官大夫 (留言) 2011年11月27日 (日) 01:46 (UTC)[回复]

根据华人条目，中国某些少数民族也应该算在华人之内，需要调整模版数据。--Fry（留言） 2012年11月17日 (六) 21:21 (UTC)[回复]

正如楼上几位所言，当前模板内容中，中华人民共和国和中华民国的相关部分只记载汉族数据，个人认为十分不妥。绝大多数少数民族也是华人，华人不等于单纯的汉民族。建议除去相关“汉族人口比重”数据。如果没有人讨论，我将自行去除。--丹夏（留言） 2018年3月25日 (日) 18:28 (UTC)[回复]

某些台湾人连自己岛内获得中华民国国籍的一些人都不看成是自己人，搞各种区分，祖先们泱泱大国的气度、兼收并蓄的胸怀，到哪去了？难怪台湾如今日薄西山江河日下，有什么样的人民就会有什么样的政府。--丹夏（留言） 2018年3月27日 (二) 00:18 (UTC)[回复]

模板:华人地区 → 模板:汉族地区

参见：Wikipedia:互助客栈/条目探讨 § “华人”滥用与误用

模板标题名不副实，应该移动至汉族地区。--Fxqf（留言） 2016年6月19日 (日) 08:45 (UTC)[回复]

模板:華人 比例數據

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2019年10月2日 (三) 08:14 (UTC)。[回复]

是否建議把模版中比例數據(EX.約幾成 97%等等)拿掉比較適合在條目華人地區去呈現就好? 數據是浮動的不易維護阿。請各位先進提供意見 Light0113（留言） 2019年9月22日 (日) 03:53 (UTC)[回复]

進半年有編輯此模版的先進們，歡迎提供意見。@Tp0910、Bigmorr、Sean Chiu、Flyinet：@YFdyh000、Jonashtand、Ch tsai2008、TuhansiaVuoria：

模版內容 應以XX華人或族群為主

  • 內地-中國地理大區：華東 華北 東北 中南 華中 華南 西北 西南 少數民族聚居地：西藏 新疆 青海
  • 香港 -香港島 九龍半島 新界 離島
  • 澳門 -澳門半島 氹仔 路氹城 路環

1.建議以上地區範圍條目刪除 改以華人在這此地區的華人討論(人口或組成)為主(EX.台灣的華人可能分客家 外省人等等)而非地區範圍，少數民族應該不是華人吧?建議刪除Light0113（留言） 2020年10月4日 (日) 05:31 (UTC)[回复]

建議可以放入中國大陸的主要族群 人口500萬以上的有壯族、回族、滿族、維吾爾族、苗族、彝族、土家族、藏族、蒙古族Light0113（留言） 2020年10月6日 (二) 16:03 (UTC)[回复]