Щодо використання терміну мер - то він є ширшим, ніж "міський голова", а тому - ліпшим. Непрактично є в назві шаблону прописувати УСІ назви. А міські голови - то лише останні 3 десятиліття. Що то є для історії Львова...
@Lemberger 28: Може - він і ширший, але за українським законодавством посада очільника Львова - міський голова, і вносити частку фантазії до вікіпедії не є енциклопедичним. А мерів Львів, так виглядає, не мав ніколи)) PS. Кажуть, ніщо не вічне... То було так давно - десь 2 роки тому ) --Vujko Mytró (обговорення) 07:18, 17 червня 2020 (UTC)Відповісти
Шановний Бучач-Львів, на офіційному сайті Львівської міської ради вживають термін "мер Львова" паралельно з терміном "міський голова". Якщо ви вважаєте, що це є помилка, то напишіть їм петицію. Як тільки міська рада прислухається до ваших зауважень щодо їхньої фантазії і перестане вживати термін "мер Львова", я одразу ж поміняю назву шаблона. Lemberger 28 (обговорення) 08:49, 17 червня 2020 (UTC)Відповісти
Шановний Бучач-Львів, Шановний Бучач-Львів, терміни "мер Львова" та "міський голова Львова" вживаються як синоніми на офіційнийному сайті міської ради Львова. Пошук в Ґуґлі "мер Львова" дає більше результатів, ніж "міський голова Львова". Якщо вам подобається термін "міський голова" - то це є ваше право. Мені більше подобається термін "мер". Дискусію з вами починати я не бачу сенсу. Lemberger 28 (обговорення) 17:28, 17 червня 2020 (UTC)Відповісти
@Lemberger 28: а мені більше подобається коли назва шаблону відповідає її вмісту. У нас є стаття Очільники Львова, то здається є нормальним коли назва шаблону відповідає назві статті. А якщо навіть врахувати вміст шаблону, то Ви будете кожен "титул" перераховувати в шаблоні? Війта немає, голова виконавчого комітету також немає. Тож такі аргументи як «мені так подобається» є дуже слабкими на противагу аргументів користувача Бучач-Львів. --『Gouseru』Обг.11:35, 18 червня 2020 (UTC)Відповісти
Спершу треба припинити оцей неадекввтний нонсенс "слово мер - французьке, тому анатема". Назва "бурмистри, президенти та мери" - з польського шаблону. Цей шаблон був створений, як переклад польського. Тому наразі я повернув йому історичну назву. Якщо ви пропонуєте перейменувати на Очільники - то можемо обговорювати, але спокійно і з спокійним юзерами. Lemberger 28 (обговорення) 19:42, 18 червня 2020 (UTC)Відповісти
ВП:НЕЧУЮ - Ви абсолютно не чуєте моїх аргументів і робите заяви щодо коментарів іншого користувача. Мені ці коментарі, нині як користувача не цікавлять узагалі (як адмін я тут вже не дію як сторона конфлікту). Ви нині повернули це все назад через дві причини: А) бо так пишуть поляки; Б) бо Вам так подобається. Щодо вживання слова мер чи міський голова, то... не забувайте ЗМІ можуть використовува SEO, щоб їх статті частіше ідентифікуватилися в пошуковиках. І так, за українським законодавством є лише міські голови, так же само як і раніше були бурмистри, війти. А те як і кого неофіційно називають енциклопедію не хвилює.--『Gouseru』Обг.02:33, 19 червня 2020 (UTC)Відповісти
@AlexKozur: Перераховувати всі "титули" в назві шаблона немає потреби. Бурмистр, президент та мер - 90% випадків. B українському законодавстві терміну "очільник" міста теж немає, якщо я не помиляюсь. По-друге, пошук на сайті Львівської міської ради дає результати зі словом "очільник", але лише в контексті "очільник податкової" тощо. Позиція А. Садового - або мер, або міський голова. Не очільник. Lemberger 28 (обговорення) 16:33, 19 червня 2020 (UTC)Відповісти
90% не 100%. Очільники Львова цілком існують. І ще раз кажу, очільники це збірне поняття, а не "титул" як бурмистр, війт чи міський голова, тож те що пише там Львівська ОДА нас взагалі хвилювати не повинно до збірного поняття, бо і них вже давно немає бурмистрів, і голов міськвинкому. --『Gouseru』Обг.16:42, 19 червня 2020 (UTC)Відповісти
@AlexKozur: Вітання, не бачу, чим "очільники" є кращі за попередню назву. Завтра сюди набіжать збуджені користувачі і з криками "це треба негайно поміняти" включать в шаблон князів, бурґграфів, старост, секретарів міськкому компартії, вірменських війтів Львова тощо. Бо всі вони, бачте, були "очільниками". Lemberger 28 (обговорення) 09:09, 22 червня 2020 (UTC)Відповісти
князь - очільник князівства, бурґраф - очільник графства, старост - як я розумію Ви про виборну особу а тому до чого це я хз бо й так зрозуміло що вона не очолює Львів, секретар місьвинконкому - очолює що? секретаріат?, вірменський війт - керівник діаспори вірменів у Львові? Це титул не для очолювання Львову. Це не аргументи, я вважаю, що це потік думок.--『Gouseru』Обг.18:13, 22 червня 2020 (UTC)Відповісти
Не зовсім так. Бурґграф - не очільник графства. Бурґграфів або каштелянів призначав король. Старосту львівського теж призначав король, це зовсім інша посада, ніж те, про що ви подумали. Вірменська нація (а не діаспора) Львова мала власного війта з ХІV. Я сам довго вагався, чи включати вірменських війтів в цей шаблон. А князі є в аналогічному списку для Києва. Там, до речі, теж назва шаблона і назва статті не збігаються. Але збудженим користувачам до того є байдуже, бо там немає слова мер, тому ніхто туди не біжить і не вимагає негайно все перейменувати. Lemberger 28 (обговорення) 15:23, 24 червня 2020 (UTC)Відповісти
До чого там Київські князі не відомо. Той список весь у купу. У шаблоні є війти, у шаблоні є голови міськрайккому, а Ви пропонуєте використати лише Бурмистри, президенти та мери Львова. Ви розумієте, що це не відповідає вмісту шаблону. Щодо слова мер, то це лише Ваші вподобання, в законах України чітко є термін "міський голова". Ми не називаємо українські райони, наприклад, округами. Ми так ще можемо назвати мером й бургомістра й президента. Можна назвати й точніше як «Очільники міської влади Львова». --『Gouseru』Обг.15:45, 24 червня 2020 (UTC)Відповісти
@AlexKozur: Вітання. Крім законів (де слова очільник теж нема) є ще й правила живої мови. Слово "мер" не лише існує в живій українській мові, а й використовується значно частіше, ніж "очільник". Досить подивитися на результати пошуку в ґуґлі. Пошук "мер Львова" дає 618.000 результатів. Пошук "очільник Львова" дає 7 160 результатів - майже в 100 разів менше. Відтак є краще вживати той термін, який вживається в живій українській мові. Більше того, термін "мер" вживають і в згадках про Богдана Котика (останнього радянського керівника міськвиконкому). Lemberger 28 (обговорення) 08:50, 25 червня 2020 (UTC)Відповісти
відкрийте сум-20 і почитайте, що мери не відносяться до України. Але сумніваюсь, що це має відношення є чи не має очільників в сум-20, бо вже мер є цілковито розмовним словом, а отже й потрібно шукати замінник. Відповідно до підсумку ВП:ПС ми можемо обрати цей. Вище я запропонував ще точніший.--『Gouseru』Обг.23:37, 3 липня 2020 (UTC)Відповісти
використовувати термін "міський голова" не можна за жодних обставин, бо термін походить з Російської імперії, до якої Львів ніколи не належав. Відтак мені термін "міський голова" не подобаєтья ще більше. Тому або "очільник", або "мер". (Lemberger 28, 11:47, 20 вересня 2019)
Ну тоді хай вже буде "мер". Принаймні, це є нейтральне слово. (Lemberger 28, 11:49, 20 вересня 2019)
За [Міські голови Львова]. Але, як для мене, то краще буде "Мери Львова" (Mykola7, 3 листопада 2019)
Ви далеко заходите. Будьте простішими: 1) є назва сторінки й обговорення на ВП:ПС; 2) вміст шаблону не відповідає назві шаблону. Пробачте, але все інше просто зайве, бо ці два аргументи й так важко контраргументувати. --『Gouseru』Обг.11:59, 18 червня 2020 (UTC)Відповісти
Пане Юрку, не я цю війну редагувань почав. Роками існував шаблон, який я створив і над вмістом якого я багато працював. І все було добре, допоки одному користувачу чимось не сподобалися французи. Він почав з перейменування одного бурмистра Львова французького походження, а продовжив нападками на слово "мер", бо воно на його думку є французького походження. Потім почав писати невідомо що в кнайпі. Я - спокійний і мирний користувач, але стежу за сторінками, які я створив і намагаюсь не дозволяти там вандалізму чи політичної аґенди. Наразі ніхто не пояснив мені, чому слово "Очільники" є ліпше за слово "Мер". Тому я роблю висновок, що воно ліпшим не є. Термін "Міський Голова" - ще гірший, причини я вже описав. Lemberger 28 (обговорення) 11:51, 3 липня 2020 (UTC)Відповісти
Те, що Ви створили шаблон, не дає підстави на власність. Дивно, чому президент міста у Вас не підпадає під поняття "мер", а міський голова підпадає.--Юрко (обговорення) 12:12, 3 липня 2020 (UTC)Відповісти
Приклад гнівного суржику. Альбум "Кати України", Філадельфія, 1922
Є загальне правило усіх мовних розділів. Є консенсус учасників дискусії (крім одного), користувачів та адміністратора. І є бажання одного єдиного Lemberger-а 28 впровадити "мер". Іде війна на сторінці шаблону.
Панове, ми з вами живемо в різних світах. В моєму світі є Ляйпціґ, у вашому є Лейпциг. Це чудово. Лишайтеся в вашому світі, а я житиму в моєму. Але якщо вже йти за вашою божевільною логікою, то "міський голова" - це теж суржик, бо "місто" - запозичення з польської під впливом маґдебурзького права. Lemberger 28 (обговорення) 19:56, 3 липня 2020 (UTC)Відповісти
Оскільки слово «мер» вживається щодо керівника міста Львова лише останніх 29 років у частині джерел як розмовне запозичення з англійської мови, офіційна назва «міський голова» теж такий самий термін, до цього тривалий час була велика кількість різних назв керівників міста, тому залишено назву шаблону «Очільники Львова» як найбільш нейтральну та об'ємну назву, яка може включити до себе усі найменування керівників міської влади Львова. --Yukh68 (обговорення) 14:29, 4 липня 2020 (UTC)Відповісти
Оскаржений підсумок
Вітаю. Є окрема сторінка в вікіпедії, де обговорюють можливе перейменування статей. Оскільки такого обговорення не було, а була приватна дискусія між кількома користувачами, яка аж ніяк не є репрезентативною (бо крім мене, усіх цих користувачів привів Бучач-Львів), то й не можна підводити жодних підсумків.
P.S. Mер - не є запозиченням з англійської мови. Lemberger 28 (обговорення) 20:02, 5 липня 2020 (UTC)Відповісти
Щодо слова "мер". Шановний @Yukh68: в своєму підскумку помилково стверджує, що слово "мер" вживається лише останні 29 років. Насправді, слово "мер" є в класичному Словнику украінської мови [11т] 1973 року. Більше того, цей словник наводить цитату з Лесі Українки: "Річ держав помічник мера, Перед ратушею ставши" (Л. Укр., IV, 1954, 198), тобто слово "мер" в українській мові має понад столітню історію.
Слова "очільник" в згаданому вище словнику немає. Це слово почали вживати в останні 2 десятиліття, воно - новотвір пострадянського суспільства, відтак нейтральним аж ніяк не є. Я не бачу, чому це слово має замінити в назві шаблона бурмистрів та президентів. Львівському самоврядуванню - понад 700 років. Намагатися пропхати пострадянські новотвори для реалій, яким 700 років, - смішно. Lemberger 28 (обговорення) 08:22, 6 липня 2020 (UTC)Відповісти
Крім радянського словника, я ще й надав цитату з Лесі Українки. Ніхто ж її не запідозрить в симпатії до сов'єтів. Головне, щоб шалблон на "волочильники" не перейменували Lemberger 28 (обговорення) 16:02, 9 липня 2020 (UTC)Відповісти
