Вікіпедія:Запити на оцінку поведінки користувачів/Архів 1
Це архів минулих обговорень. Не змінюйте вміст цієї сторінки. Якщо ви хочете почати нове обговорення або ж відновити старе, будь ласка, зробіть це на поточній сторінці обговорення.
Поведінка користувачів Леонід Панасюк і Alex Khimich
Найсвіжіший коментар: 4 роки тому1 коментар1 особа в обговоренні
Найсвіжіший коментар: 4 роки тому14 коментарів6 осіб в обговоренні
У керівництві Вікіпедії чітко сказано, що ви повинні спілкуватися один з одним, але Користувач: Yukh68 це не хвилює. Це блокує мене, тому що я перейменував запис на той, який є офіційним з 2018 року і його вже прийняли майже всі європейські Вікіпедії. Я раніше писав на сторінці розмов, як це правило. Але користувач не дав відповіді. Тому абсолютно незрозуміло робити такий незрозумілий крок блокування. Я не просто хочу, щоб цей блок було скасовано, а й перейменувати статтю або принаймні розпочати дискусію. Ви не можете просто робити речі без причини, блокувати користувачів та видаляти зміни імен.--Tecumseh*1301 (обговорення) 16:50, 10 червня 2020 (UTC)
Він писав на мою сторінку обговорення лише після блоку, оскільки блок вже був зроблений. А до цього він не брав участі в дискусії. Поведінка неймовірна.--Tecumseh*1301 (обговорення) 16:55, 10 червня 2020 (UTC)
@Yukh68: Наскільки я розумію, це декомунізація по-індійськи, і там перейменовують зараз масово міста з іншомовних назв на індійські, от і це місто 2018 року перейменували. Tecumseh*1301 загалом правий, бажано лише знайде україномовні джерела на нову назву, місто все ж велике — NickK (обг.) 18:54, 10 червня 2020 (UTC)
Ну я ж так і писав, щоб подавав на пейменування, а не просто перейменовував. А в англійській ще не перейменовано, може вони краще знають. --Yukh68 (обговорення) 18:59, 10 червня 2020 (UTC)
@Yukh68: В англійській правила інші, там і наш декомунізований Дніпропетровськ на Дніпро рік не перейменовували, чекали, доки з'являться англомовні джерела. Проблема в тому, що з обмеженням на редагування статті користувач і додати шаблон про перейменування не зможе... — NickK (обг.) 19:09, 10 червня 2020 (UTC)
@NickK:, однак, прошу пояснити Вашу логіку - Ви завжди арґументуєте можливість перейменування виключно наявністю джерел, навіть всупереч правописови, але тут у Вас дуже дивна позиція. Користувачеви обмежено доступ через неконсенсусні правки і правильно вчинено - яка різниця, індус це чи я? Вважаю, що ніякої. --Юрко (обговорення) 19:30, 10 червня 2020 (UTC)
@Юрко Градовський: Моя позиція доволі послідовна: якщо об'єкт офіційно змінив офіційну назву, нам варто відобразити це у Вікіпедії. Тут законна індійська влада, сумнівів у легітимності якої ні в кого немає, вирішила перейменувати індійське місто. Чи є в нас гарні підстави триматися за вже колишню назву? Англійцям, мабуть, ближча їх колоніальна назва, я їх ще можу зрозуміти, а в нас що? Ми ж послідовно відстоювали перейменування міст на декомунізовані назви, хоча комуністичні теж можна було списати на усталені й традиційні. Головна проблема в тому, як правильно передати назву українською, мені здається, це мало б бути написання Праяградж, а не те, що пропонував Tecumseh*1301 — NickK (обг.) 10:58, 11 червня 2020 (UTC)
@Poti Berik: Про українську декомунізацію теж можна сказати, що це ініціатива контроверсійних політичних діячів на чолі з В'ятровичем (якого в Росії вважають ледь не фашистом). Астану на Нур-Султан (а також низку інших міст, наприклад, Акколь та Тараз) перейменувала контроверсійна партія Нур Отан. Алі-Байрамли на Ширван перейменувала не менш контроверсійна Партія «Новий Азербайджан». Пітерсбург на Полокване чи Нельспрюйт на Мбомбела перейменувала так само контроверсійна партія Африканський національний конгрес. Але в усіх випадках це перейменування офіційної міжнародно визнаної влади, які в підсумку відображені у Вікіпедії. А тут робимо виняток — NickK (обг.) 09:37, 17 червня 2020 (UTC)
Наскільки я бачу з історії, перейменування було одне, попередження було, після нього неконструктивних дій з боку Tecumseh*1301 не було. Але й обговорення практично не було. — Це написав, але не підписав користувач Brunei (обговорення • внесок).
А де тут Ви, @Yukh68:, побачили війну редагувань? Цитую «Війни редагувань виникають, коли учасники або групи учасників починають регулярно скасовувати редагування»--『Gouseru』Обг.22:26, 22 червня 2020 (UTC)
Блокування без попереджень - грубе порушення адмінами правил та настанов вікіпедії. Сам пройшов через це двічі. Вважаю, таких адмінів треба позбавляти прав. --Юрко (обговорення) 07:29, 23 червня 2020 (UTC)
Поведінка користувача Jphwra
Найсвіжіший коментар: 4 роки тому6 коментарів3 особи в обговоренні
Користувач Jphwra систематично порушує ВП:Е, ВП:ПДН та ВП:БРУТ, вороже ставиться до інших користувачів, зловживає капсом. Ось приклади такої поведінки: 1, 2, 3, 4. Особисто мене він охрестив і «головним болем», і «проштовхувачем». Таке ставлення засмучує і демотивує до подальшого редагування. Прошу розтлумачити цьому користувачеві недопустимість такої поведінки, бо на зауваження він не реагує. —NachtReisender (обговорення) 13:54, 28 травня 2020 (UTC)
Підтримую. Бачив останнім часом цькування користувача NachtReisender через його діяльність у вікіпедії та незгоду з коментарем Jphwra в заявці на права патрульного: пізніше помічав дошкуляння коментами на кшталт "а ще патрульним хотів бути". Окремої уваги заслуговує цькування новачків, кепкуванння з користувачів-жінок з елементами сексизму. Варто лишень со користувача глянути. На мою пропозицію по не було зареаґовано.--Юрко (обговорення) 15:56, 28 травня 2020 (UTC) Продовження. Свіжий випадок образи новачка щойно було видалено адміном на ВП:ЗА--Юрко (обговорення) 17:19, 28 травня 2020 (UTC) Продовження. Черговий сексистський випад в Кнайпі:Адміністрування - нуль реакції. --Юрко (обговорення) 22:48, 28 травня 2020 (UTC)
Переслідування користувачем ЗВР і недоречні веселощі з "нагородами" "ЛДНР"
Найсвіжіший коментар: 4 роки тому2 коментарі2 особи в обговоренні
Прошу оцінити адекватність дій користувача ЗВР - він пропонує мені надягти медаль Золота Звезда "Герой ДНР" (Обговорення користувача:Zvr - підрозділ "перестань вандалити"). Раніше на сторінці запитів до адміністраторів він обзивав мене фашистом. Останні 24 години він стирає мої категоризування з розряду категорія:чччч в Європі. Ще раніше він методично ставив (і намагатиметься ставити) статті про українських вояків-учасників війни з РФ. Вам не видається що це є переслідуванням? --Л. Панасюк (обговорення) 18:45, 26 травня 2020 (UTC)
Тоді було 15 квітня. Сьогодні 26 травня. Якщо тоді було подовжено термін блокування за обхід, значить обхід був. Але пам'ятати всі порушення всіх вікіпедистів неможливо.--Brunei (обговорення) 18:55, 26 травня 2020 (UTC)
@Brunei: я не про це. після накладання блокування в часі 3-денного блокування коли я писав в шухляду користувач з таким же 3-денним блокуванням і продовженим на 1 день редагував під своїм ніком. це нормально? і це було до закінчення блокування 15 квітня (продовженого на 1 день до 16 квітня) --Л. Панасюк (обговорення) 18:58, 26 травня 2020 (UTC)
@Юрко Градовський: З журналу блокувань: «17:37, 14 квітня 2020 NickK обговорення внесок заблокувати заблокував Zvr обговорення внесок на термін 3 дні». А потім був переблокований о 11:18, 15 квітня 2020 NickK на 4 дні за обхід блокування. Тож, у адміністратора немає машини часу, щоб блокувати в минулому. Я надіюсь, що це звичайна неуважність, бо Ви прекрасно могли бачити в журналі внеску вікно без редагувань з 13:21, 14 квітня 2020 по 19:10, 19 квітня 2020. --『Gouseru』Обг.03:32, 27 травня 2020 (UTC)
перепрошую але це вже брехня на чистому оці. :
Вас тимчасово заблоковано у зв'язку з систематичними порушеннями ВП:НО для запобігання подальшим порушенням. Термін блокування — 3 дні.
Коли термін блокування буде вичерпано, ми будемо раді продовженню Вашої конструктивної участі у проекті.
Після того, як закінчиться строк, блокування зніметься автоматично.
Якою б не була ваша незгода з діями користувача, використанню таких слів у цивілізованій спільноті не може бути виправдання. Подальша дискусія також є деструктивною і містить численні порушення ВП:НО. Незгоду з діями опонента слід висловлювати цивілізовано, без таврування етнофолізмами чи ідеологічними кліше — NickK (обг.) 20:38, 12 квітня 2020 (UTC)
Тобто блокування накладене на обидвох 12 квітня на 3 дні. до 20:38 15 квітня 2020. Далі користувача доблоковано на 1 день - до 16 квітня.@AlexKozur: Шо Ви видумуєте?
запити до адміністраторів. Л. Панасюк:
Ні дії користувача Леонід Панасюк, ні дії з IP-адреси 78.108.180.118 (підписані як Zvr) не є прийнятними, і цю дискусію потрібно припиняти. Обоє заблоковані на 3 дні — NickK (обг.) 20:42, 12 квітня 2020 (UTC)
Вам важко відкрити Журнал блокувань? Давайте звинувачувати інших користувачів і виривати речення з контексту. Я відповідав користувачі Юрко Градовський, і пояснював, що блокування було накладене в 17:37 14 квітня, а тому користувач раніше цього часу міг редагувати, бо попереднє блокування сплинуло. Та й узагалі-то навіщо всі ці питання? Відкриваємо Журнал Блокування і рахуємо самостійно. --『Gouseru』Обг.05:46, 27 травня 2020 (UTC)
@AlexKozur: Jak Vu bačyte ce pytannja stosuje´tsa mene bezposeredńo - Обоє заблоковані на 3 дні — NickK (обг.) 20:42, 12 квітня 2020 (UTC) otže do 15 kvitna 2020. DOблокування було накладене в 17:37 14 квітня, tobto do 16 kvitna- Ja dla Vas vyklav chronologiju- čomy Vy ne bažajeze vyznaty ščo tut stalasja hanebna podija? Rachujte = 12 plus 3 bude 15. 15 plus + bude 16. čy u Vas inša aryfmetyka?--Л. Панасюк (обговорення) 05:54, 27 травня 2020 (UTC)
@AlexKozur:: tobto? Ja pyšu y robočoho kompa - tut ne možu vstanovyty ukrajinšku klaviaturu - prohrama hĺučytyme- Ale vse vyjavylosia išče hirše = 20:34, 12 квітня 2020 NickK обговорення внесок заблокував Леонід Панасюк обговорення внесок на термін 3 дні (заборонена реєстрація облікових записів) (Систематичні порушення ВП:НО)
ale 14:37, 14 квітня 2020 NickK обговорення внесок заблокував Zvr обговорення внесок на термін 3 дні (заборонена реєстрація облікових записів) (Обхід блокування: 78.108.180.118 та отримання блокування на IP-адресу)
17:40, 12 квітня 2020 Mcoffsky обговорення внесок заблокував Zvr обговорення внесок на термін 1 день (заборонена реєстрація облікових записів) (Грубе порушення ВП:НО)
razom z tym Обоє заблоковані на 3 дні — NickK (обг.) 20:42, 12 квітня 2020 (UTC)
це Ви повинні вияснити в користувача NickK, бажано в формі листування. Причина цього є 23:33, 12 квітня 2020 NickK обговорення внесок заблокувати заблокував 78.108.180.118 обговорення на термін 3 дні.--『Gouseru』Обг.06:38, 27 травня 2020 (UTC)
[1] Lystuvatysia ? Zapysu pro blokuvannia NE MAJE. Tobto koly mova pro serjozni reči jak to nedotrymannia standartiv poriadnosti to treba pysaty lysty? Jak vin mih robyty ce [2] ? --Л. Панасюк (обговорення) 06:51, 27 травня 2020 (UTC)
@Юрко Градовський та Леонід Панасюк: Мене чомусь не дивує, що тема активізувалася саме зараз. Розставлю крапки над І: у момент конфлікту в квітні суперечка була між Леонідом Панасюком і IP-адресою. Відповідно, я заблокував і користувача Леонід Панасюк, і IP-адресу (останню з забороною редагувати з неї зареєстрованим користувачам) на три дні кожного. Цього мало б вистачити, однак Zvr обійшов блокування з іншої IP-адреси, що було виявлено в ході перевірки й через що його триденне блокування перезапустилося й збільшилося ще на один день. Як наслідок, блокування Леоніда Панасюка завершилося 15 квітня, а Zvr — 19 квітня. От і ефект обходу блокування, який ви шукаєте. Смертної кари за це не передбачено, а всі заходи, передбачені правилами, вже застосовані — NickK (обг.) 08:37, 27 травня 2020 (UTC)
Незалежно двома різними адміністраторами був заблокований користувач Zvr на 1 день і IP-адреса на 3 дні. Коли було підтверджено, що мав місце обхід, відбулося переблокування на ще 4 дні — NickK (обг.) 15:24, 27 травня 2020 (UTC)
Користувач Якудза просив мене не згадувати вище підписаного користувача. Закликаю Отця Небесного у свідки що я так робив. Више підписаний користувач перебуває у полоні самонавіяної теорії переслідування. У кожних трьох буквах йому вбачається Май або Мир. Вимагаю припинити переслідування мене користувачем під нікнеймом на три букви бо мені не посміхається через таку конфігурацію з трьох букв заблокуватися на тиждень --Л. Панасюк (обговорення) 18:58, 27 травня 2020 (UTC)
Користувач Semakott, зареєстрований 22 березня 2020 року, займається вандалізмом на сторінці Пісенний конкурс Євробачення 2021. Спочатку він видалив мало не всю статтю. Користувач DLU її відновив. Але Semakott це не зупинило. З огляду на внесок цього користувача в Вікіпедію, крім вказаної сторінки він нічого не редагував. Не зрозуміла його мета перебування тут. Вандалізм? Прошу заблокувати користувача Semakott назавжди. Дякую. —— QAtlantic.mn (обг.) 14:00, 1 квітня 2020 (+3 UTC)
неправомірне звинувачення в "неодноразовий порушник правил"
ігнорування обговорення і початок війни правок
дати оцінку правомірності дій
В мене виникло недорозумення з адміністратором Goo3. Обговорення [3]Обговорення користувача:Akunopaka § Попередженняред. № 27177715
Мене категорично звинуватили в "Неодноразово порушуєте правила Вікіпедії, Вже давно ігноруєте попередження й продовжуєте бездумно войну Редагування".
Я абсолютно не згоден з цим, що я !давно ігнорую попередження, беру участь в !бездумної війні правок і т.д.
Зараз я відчуваю залякування і тиск! Замість обговорення, мені написали, що мене забанить і виніс попередження. Далі просто заблокував сторінку яку я давно веду і стежу.
Я в свою чергу вважаю що адміністратор не перевірив джерела, пізніше почав свої оригінальні дослідженя.
Вважаю що ресурси adigz__com, nomer-org__website - не можуть бути ВП:АД ні за яких обставин. Також не припустимо ВП:ОД.
Я уважно прочитав ВП:БЖЛ Дані, які вносяться, мають бути дуже скрупульозними, і точно відповідати трьом основним правилам Вікіпедії:
Нейтральність, Можливість перевірки, Відсутність оригінальних досліджень
Чи правила для всіх рівні? прошу розблокувати для мене сторінку Булітко Вікторія Сергіївна
Прошу Вас зверніть увагу на моє звернення.
Як можна вирішити суперечку якщо адміністратор використовує свій вплив і повноваження, ігнорує або закриває дискусію, лякає баном і публікує дані порушуючи правила вікіпедії?
А доки ми шукаємо консенсус дані (можливо помилкові) залишаються відкритими для індексації.
Коментар такий: у вас конфлікт щодо вмісту статті. Так у вас є обмеження на редагування самої статті, але в вас немає обмеження на редагування сторінки обговорення тої статті. Там іде обговорення. Ви там не відповідаєте, ваше редагування останнє було там більше місяця тому. Натомість ви ходите по всій Вікіпедії і скаржитеся на своє обмеження / дії адміністратора. По тому як ви:
1) не обгворюєте статтю на СО статті
2) скаржитеся на обмеження усюди де тільки можна
то висновок що обмеження вам було накладено вірно, бо ви не хочете консенсусу а хочете справедливості. Вікіпедія не забезпечує справедливість. І ваші дії схожі на ВП:ТАТО
Тому, я рекомендую вам дійти консенсусу на СО сторінки, якщо буде висновок на який всі погодяться, ці правки можна буде принести в статтю. І вам обмеження знімуть. --Helixitta (t.) 12:47, 16 березня 2020 (UTC)
@Helixitta: У мене питання тут конкретно з приводу дій учасника і їх правомірності. Я хочу отримати на них відповідь. І якщо немає ніде відповіді, то причому тут ВП:ТАТО? Я вважаю що був порушен ряд правил. А як результат на мій запит щодо дій учасника - мені, і взагалі, на статтю наклали неправомірне обмеження. Я консенсусу, обговорень ніколи не ігнорував, війну правок не розпочинав.
Про сторінку обговорення - буду знати що не заблокован. Однак обговорення було перенесено (не мною!) І тривало на інших сторінках. Зроблено це було,як мені здається, з метою забалакати питань про дії Goo3 а може як ВП:ТАТО але не з мого боку. Тому звинувачувати мене що я ігнорував обговорення зовсім некоректно. Я намагався максимально конструктивно обговорити питання. За весь цей час лише один учасник писав по суті. Усе інше звелося до нападу на мене з усякими закликами забанити або видалити статтю або що я отримую за це гроші і іншої відвертою брехнею, та образими. Але це зручно було з позицією адміна і тому ніхто навіть не зупиняв чергове порушення правил. ВП:ЕВП:ПДНВП:НО
Однак нормального і коректного обговорення предмета питання не сталося - не з моєї вини
А про консенсус і правомірність блокування... ВП: ТАТО - взагалі як це відноситься до блокування. Запит про дії учасника - був проігнорований. Потім був кілька разів перенесений (не мною) і виходить що я пишу де тільки можна. І як запит на дії учасника пов'язаний з блокуванням по темі якості джерел джерел? Я що вандал якийсь?
Я з самого початку хотів нормального обговорення і консенсусу, саме я закликав Goo3. Він А) почав війну редагуваньВП:ВР, проігнорував всі мої запити ВП:ПДН і по суті вирішив не відповідати на мої запитання про джерела і їх якості. Так хто не хотів ВП:КОНС? Б) проявив некомпетентність за якістю АД. В) потім пригрозив баном і використовував адмін ресурс для швидкого вирішення спору на свою користь. Це не порушення правил? Тут цілий ряд порушень але всім все одно.
ВП:БЛОКУхвалюючи рішення щодо накладення блокування, варто пам'ятати, що блокування розглядається передусім як превентивний, а не каральний, захід і служить лише для того, щоб запобігти можливій шкоді нормальному функціонуванню Вікіпедії та її товариства; Категорично забороняється використання блокування з метою одержання переваги в суперечці. Інакше кажучи, адміністраторам забороняється блокувати користувачів, з якими вони перебувають у стані конфлікту стосовно змісту тих чи інших сторінок.
Вікіпедія не забезпечує справедливість - а виконання правила і рівність учасників забезпечує ? 17:15, 17 квітня 2020 (UTC)
Хронологія
1 Я відкотив правку з датою, вказавши в коментарі, що джерело не є авторитетним.
2 [4]
Goo3 відкотив мої правки, до речі крім дати також і факт про фінал проекту танці з зірками - просто з коментарем "повертаю дату народження”
3 Я написав приватне повідомлення і пізніше відкотив з коментарем “спочатку перевірте джерело. дякую за розуміння”.
Що це я повинен дати АД щоб видалити ці правки. Тобто довести зворотнє. Дати АД що його джерела не АД? Я на просторах інтернету зустрічав різні варіанти спору але жоден не був авторитетним і перевіряємим.
Тому і вирішив для себе, що опублікувати треба лише тоді, коли будуть 100% надійні перепровяемі, точні і офіційні авторитетні джерела. А не копіпасти з жовтої преси або взагалі незрозуміло звідки.
Я дав відповідь, чекав реакції на особисте повідомлення, або в обговореннях. Не дочекався ... зробив відкат з коментарем
“обидва ресурси не АД, перший ресурс скопіював з вікі дані. я їм давно писав і питав звідки дані. на другому ресурсі дати немає.”
5 Далі все стало зовсім незрозуміло. Власник ресурсу у якого я раніше питав про джерело даних написав листа, що хтось у нього почав вимагати внести дату. Ось скріншот prnt__sc/qv7oqh
Я не міг у це повірити що адміністратор (або хтось?) Йде на такі кроки щоб пропхати в википедию свої правки. навіщо? Я не міг і не можу зрозуміти в чому сенс? Так можна підтасувати будь-які дані в вікіпедії. Створити рекурсию.
6 [6] Goo3 почав свої пошуки і додав ще одне “джерело”.
“дата є на обох сайтах, перестаньте бездумні редагування”
1ше джерело він або не перевіряв чи навмисне так чинить - мовляв джерел кілька. Я не знаю. Там даних не було. Друге Adigz - джерело яке по-перше ніяк не відповідає критеріям авторитетного, хоститься в Росії і ігнорує все що тільки можна. Відвертий самвидав
7 [7] Тут я прошу продовжити в обговореннях, щоб кожен міг висловити свої аргументи і прийти до консенсусу.
“я вам відповідав в обговореннях. давайте продовжимо там. перевірте джерело і чи є це джерело авторитетним? Я скажу шо нi Дякую”
8 Але більше в обговорення Goo3 з питання правок нічого не писав. На приватне повідомлення теж відповіді не було.
Далі Goo3 вирішив провести свої оригінальні дослідження [8]
“згідно nomer-org website ...”
Nomer-org website - ви це серйозно? Ще б написали згідно з даними з диска придбаного на Почайній(Петрівці). немає слів
9 І відразу виніс мені попередження:
[9]
“ Дата народження особи підтверджена трьома джерелами (зокрема, nomer-org website), отже ви видаляєте підтверджені джерелами дані.
А ось тут вже я відчув відвертий тиск і залякування:
“ При повторному видаленні даних я буду вимушений заблокувати вас за неодноразові порушення правил. ”
“ Ви неодноразово порушуєте правила Вікіпедії, вже давно ігноруєте попередження й продовжуєте бездумну війну редагувань. Незважаючи на наведені вам кілька джерел, ви їх ігноруєте.”
Тобто всі мої аргументи і заклики перевірити джерела - звелися ігнорування суті питання і звинувачення в "вже давно ігноруєте попередження й продовжуєте бездумну війну редагувань"
А це не так. Ніяких попереджень і звинувачень у війні правок у мене ніколи не було.
10. Але по суті питання якості та достовірності джерел як ігнорувався, так і ігнорується.
Знову я прошу: “я вас дуже прошу давайте спочатку обговоримо і підведемо підсумок, а за рішенням опублікуємо. Дякую. З повагою)” [10]
11. Раз моє обговорення ігнорується, пробую написати в обговоренні на сторінці Goo3.
[11]
Відповідь “Я проглянув обговорення, оцінив вашу аргументацію й аргументацію багатьох ваших опонентів (не побачив жодного, хто б вас підтримав у порушенні правил), прийняв рішення — ви неодноразовий порушник правил. ”
І почув категоричне - "не побачив жодного, хто б вас підтримав у порушенні правил" - що це за аргументація така з вуст адміністратора?
“ви неодноразовий порушник правил”. Яких правил!!? неодноразовий!?
І обговорення відразу ж закрив. Діалогу не сталося.
12 Сторінку закрив користуючись своїми повноваженнями.
[12]
Я не хочу робити гучних висновків.
У сухому залишку на мою думку Адміністратор порушує ряд базових правил Вікіпедії:
Не дотримується вимог до авторитетних джерел, не перевіряє джерела або навмисне вводить в оману.
Проводить власні оригінальні дослідження
Ігнорує обговорення, провокує війну правок
Користується своїм становищем і адміністративними можливостями
неправомірне звинувачення в вандалізмі непродуктивній війні редагувань
блокування статті для редагування крім автопідтверджених
персональне обмеження
дати оцінку правомірності дій
Прошу шановне товариство прокоментувати дії і звинувачення по відношенню до мене. А якщо такі не є вандальними - відкрити мені та іншим користувачам доступ до статті. Провести реальну оцінку джерела і дати відповідь чи можна в укр вікіпедії використовувати жовту пресу як АД.
Мені винесли попередження і відразу персональне обмеження [13], звинуватили у війні правок - як я вважаю необгрунтовано. Проігнорувавши обговорення. “З огляду на непродуктивну війну редагувань, яку ви здійснюєте з 2016 року і до цього тижня,”
1) Чому нормальне питання і відкат правок через відсутність джерел або їх не відповідності критеріям правил вікіпедії і заклик до обговорення - трактується учасником як війна правок? До речі, відкат був через те що друга сторона повністю проігнорувала обговорення.
2) Чому безстроково обмежили статтю для редагування не тільки мені але і незареєстрованим користувачам? Це помста, щоб статтю ніхто не міг далі розвивати? Ніколи раніше ванділізма в статті не було. Я тут розглядаю відсутність нейтральності та неупередженості та видачу привілеї до моїх опонентів які, до речі, до цього взагалі не робили жодної правки до даної статті. А деякі хто просив мене забанити і зовсім пропонували її видалити.
3) Якщо мої правки вандальні, то чому ті джерела що я відкочував не присутні в поточній статті, а були видалені після того як мене заблокували?
4) Чому користувач NickK вважає доречним проігнорувати обговорення по суті. А на питання після блокування в чому ж я не правий, де вандалізм? отримав відповідь - "Не так те, що ви не розумієте, що конкретно не так." Чи для української вікіпедії характерно вибірковість в питанні дотримання правил і особливі прівіленіі для адміністраторів і їх друзів? — Це написав, але не підписав користувач Akunopaka (обговорення • внесок).
Для довідки, я не стверджував, що ваші редагування вандальні. Статтю ж можуть легко розвивати зареєстровані користувачі, і майже весь внесок до неї саме зареєстрованими користувачами і зроблений — NickK (обг.) 16:51, 29 лютого 2020 (UTC)
NickK, перепрошую! Таки не вандализм, а війна правок. Це Ваша колега мене звинувачувала у вандалізмі і дезінформації і закликала Вас мене заблокувати, що Ви успішно і зробили. а щодо внеску... так ось гарний приклад внеску незареєстрованого користувача - майже весь Жіттєпіс [16] Я не вважаю обмеження для статті обгрунтованим. У війні правок мене звинуватили, ті хто взагалі правок для статті не робили крім дати, вони ж закликали Вас мене заблокувати або взагалі видалити статтю. і в такий режим Ви перевели на їхнє прохання, щоб вони могли внести свої правки без обговорення, підведення консенсусу і т.п. Повністю проігнорувавши мої аргументи і переживання. Я завжди намагався уникати війн правок, але якщо тебе ігнорують, що залишається робити крім як зробити відкат з описом причини і проханням знову і знову спочатку обговорити питання? Хто у такому випадку реально починає війну правок? Akunopaka (обговорення) 18:27, 29 лютого 2020 (UTC)
Головними учасниками війни редагувань були ви та низка незареєстрованих користувачів з IP-адрес. Обговореннями не вдалося припинити війну. Наслідком цього є персональне обмеження вам не редагування статті та захист статті від незареєстрованих — NickK (обг.) 20:04, 29 лютого 2020 (UTC)
"Головними учасниками війни редагувань були ви та низка незареєстрованих користувачів з IP-адрес." Хто з незареєстрованих користувачі робив війну правок дати і коли в останній раз таке було?
"Обговореннями не вдалося припинити війну." - де це об'єктивне обговорення, де консенсус і чому Ви вважаєте що саме я робив війну правок?!
А те що Ви підключилися до обговорення вже тоді, коли сторінка була з флагом "Редагування = Дозволено только адміністраторам" ніяких моїх правок вже бути не могло? Так як так вийшло що "не вдалося припинити війну" ?
Обговорення мною ніде не ігнорувалось, доступу до редагування статті вже не було, вандалізму від незареєстрованих користувачів за весь цей час теж не було. Ваші поточні слова, дії і факти мають розбіжність. Є факт використання сумнівних джерел. Є факт ігнорування обговорень - моїми опонентами. Обговорення суті питання саботувався. Але головний у війні правок я? Це справедливо? Ще раз: не я почав війну правок. Я її намагався всіма способами уникнути! почитайте хоча б мої коментарі до правок [17][18]Akunopaka (обговорення) 21:06, 29 лютого 2020 (UTC)
Коли ви відкочуєте опонента з яким би то не було коментарем, ви не уникаєте війни правок, а ведете її — NickK (обг.) 01:38, 1 березня 2020 (UTC)
NickK Але це тільки я писав аргументи, закликав до обговорення, писав в особисті повідомлення, писав на СО [19] - опонент мене проігнорував і скористався своїм становищем: почав і продовжив війну правок, проявив залякування і тиск, виніс абсолютно неправомірне попередження і обмежив мені доступ до сторінки порушивши ВП:БЛОК пункт 5.1: Категорично забороняється використання блокування з метою одержання переваги в суперечці[20]. Але санкції і осуд від вас отримав тільки я. До опонента у Вас немає питань? до того скільки на свою адресу мені написали образ і наклепу? Ви все це ігнорували зате заклик заблокувати мене задовольнили. З чого така вибірковість? Тому що це Ваш друг, а Ви адмін і у Вас особливі правила і їх дотримання у вікіпедії? 1) Чи не плануєте переглянути рішення про персональне блокування? 2) Чи не плануєте зняти обмеження на сторінку для незареєстрованих? 3) Чи не плануєте обговорити по суті питання якості джерел? Akunopaka (обговорення) 19:14, 2 березня 2020 (UTC)
Я ніякого стосунку до цієї суперечки не маю та біографією Булітко до згадки в Кнайпі взагалі не цікавився. З Goo3 особисто не знайомий, членом групи його підтримки не був.
Заходи вжиті до вас, оскільки були наведені переконливі докази систематичності й навмисності порушення правил з вашого боку.
Ні, оскільки я не бачу жодних ознак того, що ви не плануєте подальших порушень правил у цій статті
Ні, оскільки ймовірність неконструктивних редагувань незареєстрованих користувачів зберігається
Це питання вже обговорене, і всі учасники обговорення, крім вас, погодилися з прийнятністю джерел поточної версії статті. Відповідно, ми повертаємося до п. 1.
По-перше джерела тих версій що я відкотив справедливо не прийняли і в поточній версії немає. Як так сталося якщо я порушник? Я відкочував правки або без джерел або ті що ніяк не відповідали правилам і критеріям до АД! Керуючись [ВП:БЖЛ] - Стаття має бути точною. У ній мають використовуватися виключно джерела високої якості Де це виходить що я порушую правила? Систематично? До цього часу ніхто не виносив мені попереджень! Щось це не відповідає вашим гучними заявами про !сістематічность й !навмісноі порушень правил.
"були наведені переконливі докази систематичності й навмисності порушення правил з вашого боку." Це ось ці дві правки [21] "джерела?", [22] - самвидав - переконливі докази? Я просто вражений як ви просто і хвацько таке пишите. Але напишіть вже нарешті яке я правило порушив. Вже ж всі мої дії під мікроскопом розглянули щоб виправдати свої дії. чому цих джерел немає в поточній статті? Чомусь Ви застосовуєте обмеження до мене, а до учасника який спровокував війну правок і ігнорування всього - немає. Що за вибірковість?
По-друге нормального і коректного обговорення предмета питання не сталося - і багато в чому завдяки Вам! Питання просто забалакали. Ви як адмін замість конструктивного обговорення або хоча б спроби сприяти здоровому обговоренню (відреагувати на наклеп і образи на мою адресу, маніпуляції і забалтиванія теми). Ви все це проігнорували і використовуючи Ваш адмін ресурс, просто забанили мене на рік. Конструктивного обговорення, консенсусу і підсумка, незалежного, незаанґажованого розгляду - такого не було. У тому числі через Ваші дії.
Про ваше “зберігається ймовірності” моїх дій або ще кого-то ... “ймовірність неконструктивних редагувань незареєстрованих користувачів зберігається” Ахінея якась. як ви це визначили? Чим Ви керуєтеся? Під таким приводом можна все статті закрити. “я не бачу жодних ознак того, що ви не плануєте подальших порушень правил у цій статті” - що це за ознаки? Ще раз: я не порушував і не збираюся порушувати правила як би вам цього не хотілося.
“Адміністратори мають бути безсторонніми, повинні відстоювати та пояснювати принципи нейтрального погляду та інші правила і засади Вікіпедії.” Сьогоднішні Ваші дії і їх пояснення - викликають у мене обґрунтовані сумніви що Ви відповідаєте цим принципам.
зрозумійте вже нарешті були б нормальні джерела - питання взагалі не було. Для вас самвидав це добре? Жовта преса без авторства як першоджерело даних - це добре? орігінальні дослідженя - це добре? але саме це ви зараз легітімізіруете Вашими діями. Перетворюєте вікипедию в жовту пресу.
Найсвіжіший коментар: 4 роки тому1 коментар1 особа в обговоренні
Користувач KHAYAT pr ігнорує зауваження, видаляючи зі статті про Андрія Хайата все непотрібне, що на думку ПР-служби співака не гідне уваги інтернет-обивателя. Наприклад, неодноразово видаляв інформацію про прізвище співака, яке він мав до його зміни (Скалкович). Крім того користувач ігнорує скасування стилізації псевдоніма співака, назви його альбому та пісень весь час виправляючи назви з Khayat на KHAYAT, наприклад. І взагалі мною ставиться під сумнів неупередженість редагування статті Khayat цим користувачем через те, що це ПР-служба співака (ймовірно так і є). Прошу розглянути цю заяву та вжити необхідних заходів. -- QAtlantic.mn (обг.) 15:48, 27 лютого 2020 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 4 роки тому7 коментарів2 особи в обговоренні
Звертаю увагу на порушення ВП:Е користувачем Zvr. Приклади: «Звідки видерте?» [23] і [24].
Zvr, на мою думку, було б краще написати в номінації щось на кшталт «Підозра на копівіо», а ще краще пояснити, що причиною є збережені знаки перенесення рядків тощо. Тоді загальне тло обговорення стало би більш цивілізованим, і більш опукло би вигдядали слабкі аргументи, не засновані на правилах. --Brunei (обговорення) 23:03, 15 лютого 2020 (UTC)
Тим не менш, Ви не дали жодної поради. Ви заявили, що вважаєте дію порушенням, але не пояснили, як було правильно вчинити. Ви звернулися за запитом на коментар щодо поведінки, я й дав коментар. Це не сторінка запитів до адміністраторів, але ефективний спосіб обговорення конфліктів до адмін дій. Завжди корисно почути коментарі кількох користувачів, особливо, якщо вони спокійні та спрямовані в один бік. Людина може сперечатися з іншою людиною, але поява ще одного-двох учасників бесіди з подібними зауваженнями дозволяє людині дійсно замислитися над зміною поведінки. --Brunei (обговорення) 12:11, 16 лютого 2020 (UTC)
В тії заготовці наполегливо радять не видаляти самому. Якщо це зробить хтось інший я не буду сперечатись. Видалення негативних відгуків про самого себе виглядає якось негарно. Я звернув на це увагу, бо мав підозру, що це було зроблено якимось автоматичним процесом і відповідно його треба відкоригувати. Дякую за відповідь.
Причина: Користувач Української Вікіпедії 185.189.186.149, спамить плашками {реклама}, {незначимість} і тд на сторінках українських та міжнародних компаній, як у українській, так і у англійській вікіпедіях. Погрожує вилученнями статей. Схоже на спам із ціллю вимагання.
Мова йде про три статті, 2 з яких дійсно написані в компліментарному стилі. Наприклад, про Київстар сказано, що 2003 року компанія скасувала плату за вхідні зв'язки, натомість не згадано, що причиною тому було рішення Антимонопольного комітету, якому компанія тривалий час опиралась. Тому я не вбачаю якихось недобрих намірів, тим більше припущення про вимагання не має під собою жодних підстав. Шаблонів надлишок, але деякі з них доцільні. --Brunei (обговорення) 11:46, 3 жовтня 2019 (UTC)
Найсвіжіший коментар: 5 років тому9 коментарів4 особи в обговоренні
Веде війну редагувань та видалив мою тему на його сторінці обговорення щодо цього. Я просив лише прояснити та уточнити формулювання (бажано з додаванням АД, чого нема), але цей користувач лише скасував моє редагування та чомусь виніс мені попередження. За що - незрозуміло. CickSlowUnion (обговорення) 11:51, 13 серпня 2019 (UTC)
CickSlowUnion, що ж, продублюю пояснення тут, якщо вам так зручніше. Ваші редагування моєї СО перенесено до архіву, тон такого спілкування неприйнятний: («Я вас не просив запитувати мене, що для мене є несподіванкою, а що ні»). А щодо вашого редагування, де ви прибираєте дуже важливі дані про кобзона, то я їх повернув, доповнивши двома джерелами. ред. № 25897221 --Goo3 (обговорення) 14:38, 13 серпня 2019 (UTC)
@Goo3: виправили ви вже після скасування мого редагування. То нащо то все було? Що не так з "тоном" - не розумію. Нащо переносити кудись тему обговорення, що не була завершена, теж. З попередженням я також незгодний, бо ви скасовуєте все, що вам не подобається. CickSlowUnion (обговорення) 17:23, 13 серпня 2019 (UTC)
Мав на увазі редагування користувача CickSlowUnion, якщо розглядати його безвідносно до будь-яких подальших дій інших користувачів. Шаблони ставити не заборонено, тут цей шаблон був доцільний.--Brunei (обговорення) 12:16, 14 серпня 2019 (UTC)
Причина: Даними користувачами була видалена моя стаття Ханко Анатолій Миколайович, пори те що мною були наведені аргументи щодо значимості. Повторю їх тут. Пункт 5 Керівники різних гілок влади адміністративно-територіальних утворень вищого рівня (область, штат тощо) — незалежно від країни. Згідно ЗУ про місцеве самоврядування (наприклад ст. 56) Керівниками обласної ради є голова, перший засутпник та заступник голови. Цей аргумент не було жодним чином заперечено ,статтю просто видалили.
Якщо цього не достатньо: пункт 9 Правозахисники, миротворці та інші особи, що беруть участь у суттєво важливих для життя регіону, країни або світу подіях. Якщо поранення в україно-російській війні не є достатньо важилвою подією в житті країни то що тоді взагалі є?
Коментар
Ця сторінка не передбачена для скарг на вилучення. Будь ласка, перенесіть Ваш запит на сторінку ВП:ВВС. Принагідно звертаю Вашу увагу, що «керівники різних гілок влади» не тотожнє поняттю «керівник», згаданому в законодавстві України чи будь-якої іншої держави, а відображає консенсус спільноти українського розділу Вікіпедії. За цим консенсусом під «керівником» розуміють найвищу посадову особу. Якщо заступник виконує обов'язки керівника, він вважається керівником. Якщо лише має потенційну можливість бути керівником, але не встигає за свою каденцію її використати, тоді не вважається. --Brunei (обговорення) 11:19, 5 серпня 2019 (UTC)
Як на мене, цитата з цього Мауріціо там недоцільна та й таблоїд Берлусконі не є достатньо надійним джерелом. Адміністратор не пояснив Вам своїх дій по суті, а мав би. Це не вперше таке з цим адміністратором.--Brunei (обговорення) 12:41, 25 липня 2019 (UTC)
Підтримаю думку Brunei — той блок із італійським спікером ДНР був вилучений справедливо. В першу чергу через те, що не відповідає вимогам значимості і надійності: думка окремо взятої людини із сумнівним статусом, подана на ненайповажнішому ресурсі — це не те, що вважається енциклопедично значимим: ВП:НАД § Остерігайтеся хибної надійності. Незначимі думки не можуть бути подані на рівні із значимими — це псевдо-збалансованість. А от пояснення від адміністартора Goo3 в цій ситуації явно не можна назвати достатніми чи вичерпними. І це є проблемою, оскільки пояснення користувачам правил є прямим обов'язком адміна. --VoidWanderer (обговорення) 12:59, 25 липня 2019 (UTC)
Goo3, я бачив той допис. Пояснення не надто якісне, бо не апелює до чітких норм правил. У ньому є й інші підводні камені, але не хотілося б про все разом в рамках цього обговорення. --VoidWanderer (обговорення) 17:57, 25 липня 2019 (UTC)
Friend, поведінка користувача, із того що я переглядав свого часу — цілком нормальна.
Якщо ви хотіли повідомити про неприпустиме ім'я, то ви обрали не ту сторінку — для цього звертаються у ВП:ЗА.
У світлі цих обставин, дозвольте поцікавитися — ви це ім'я справді вважаєте провокативним, чи просто додали запит для того, щоб «врівноважити» запит щодо SitizenX? Якщо перше, то поясніть докладніше що вас змушує говорити про неприпустимість. --VoidWanderer (обговорення) 21:14, 27 грудня 2018 (UTC)
VoidWanderer, так, я вважаю це ім'я прямим посиланням на сталінізм. Ця сторінка не має жодного опису чи інструкцій, але, судячи з назви, вона передбачає отримання коментаря й оцінювання дій користувача, тому радий, що коментаря отримав Якби користувач просто зареєструвався й нічого не робив, це важко було б назвати поведінкою, адже http://sum.in.ua/s/povedinka — сукупність чиїх-небудь дій і вчинків. Оскільки редагування під певним ніком є дією, а сукупність дій (він здійснив низку редагувань під цим ніком) є поведінкою, тому звернувся на цю сторінку. Якби побачив ще якісь ніки, які вважаю неприйнятними, то звернувся б за запитами і стосовно них, але хочу на цих прикладах побачити, як працює система попереджень та ухвалень рішень, щоб знати, чи можна надалі сподіватися на об'єктивність і своєчасність дій. --Friend (обг.) 09:00, 28 грудня 2018 (UTC)
Користувач справді порушує кілька правил Вікіпедії своєю поведінкою. Причому, про те, що саме він додав до підпису, я згадаю тільки в кінці.
Отже, користувач доданням підпису виступив на захист іншого заблокованого користувача. Спроба вирішувати непорозуміння чи навіть несправедливе блокування у такий спосіб — це порушення ВП:НЕТРИБУНА. Бо існують конструктивні механізми вирішення конфліктів, до яких протестний підпис не належить.
Регулярні випади користувача на адресу інших порушують щонайменше ВП:Е. Численні пересмикування, викривлення, різного роду маніпуляції і спроби покрити власні порушення — порушують ВП:НГП і ВП:НВМ.
Але я спостерігаю практично повне самоусунення членів адмінкорпусу від проблеми. Певне, з різних причин.
Причина: Користувач ігнорує дані джерел, замінюючи їх оригінальними дослідженнями. Приклади: 1) у статті Черепиця два словники подавали інше, більш загальне значення одного з двох термінів, він замінив його твердженням без джерела і двічі скасував моє виправлення; 2) старий, але показовий приклад на Обговорення Вікіпедії:Проект:Наука, де користувач визнавав допустимість неправдивих тверджень у статтях, якщо від цього може бути користь; 3) війна редагувань на Вероніка струмкова, де він уперто вилучав засвідчену словниками назву, без розумних аргументів. Питання до спільноти: 1) чи допустимими є нехтування даних авторитетних джерел і просування ОД у статтях (?!); 2) як боротися з просувачами ОД, якщо адміністратори поблажливо ставляться до деяких з них і пропонують розбиратися з ними самостійно? З повагою --В.Галушко (обговорення) 10:10, 14 вересня 2018 (UTC)
Пане В.Галушко, вибачте за перехід на особистості... але є у вас така риса - запиратися. Часом може й добре, бо такі люди воюють до кінця і можуть домогтися свого, коли опонент просто махне рукою. Два з трьох наведених вами кейсів не вартують виїденого яйця і зовсім не мають енциклопедичного значення. Про дахівку і черепицю все є на СО статті, там н́ічого додати. Про вероніку струмкову - скажіть всю історію: як хтось знайшов якусь курйозну (але опубліковану!) маловживану народну назву цієї рослини матюкливим словом (їбунка) і намагався перейменувати на неї статтю, і як у мене виник конфлікт на цьому ґрунті... але тут втрутились ви і почали підігрівати ситуацію своїми порадами? Про принципове заперечення вами явища русифікації не хочу коментувати - адже люди, на жаль, не вільні від свого середовища - може вам там непросто втримувати навіть ту дещицю українськості, яку ви щеденною працею плекаєте - честь вам і хвала за те. Але... це не індульґенція на просування дивних речей, тобто на POV-pushing з вашого боку. Розумію, що не мого коментаря ви тут жадали. Але, все таки, по чесному, що мала бути їбунка замість вероніка струмкова; що дахівка - це будь-яке покриття (дерев'яне, бляшане, рубероїдне)? Що, факти русифікації - це "завідомо неправдиві відомості"? Mykola Swarnyk (обговорення) 19:43, 14 вересня 2018 (UTC)
@Mykola Swarnyk: по-перше, повторюю ще раз, не треба викривляти моїх слів. Я не заперечував явища русифікації, у чому Ви мене постійно звинувачуєте. Мій запит стосувався порушень Вами правила ВП: ДЖЕРЕЛА, просуванні Вами ОД у статтях. Скажіть, хто виправдовував Олега Крупського, коли були виявлені його фальсифікації у статтях? Я зробив йому зауваження, а Ви накинулись на мене, кажучи, що «чи не притримаєте пальчики при собі»? Тепер Ви робите ОД у статті Черепиця, вичищаючи визначення зі словників СУМ-11 та словника Тимофієнка, і замінюючи його власним домислом. Про походження назви ібунка («їбунка» — це Ваша вигадка) докладно написано в ЕСУМ (втім, він для Вас не АД), але Ви старанно вичищали зі статті етимологію, називаючи його «русизмом» (на чому базувалось це твердження, Ви поясняти відмовились). Про доречність згадки народної назви ібунка досить аргументації на СО статті. А що хтось хотів перейменувати статтю на «Ібунка» — уперше чую. Можна диф? --В.Галушко (обговорення) 19:00, 15 вересня 2018 (UTC)
Причина: Цей користувач займається вандалізмом будучи в статусі патрульного. Вандалізм полягає в явно шкідницькому долученні, яке скоєне зумисне з метою скомпрометувати достовірність і авторитетність енциклопедії. Це є підривом нормального функціонування Вікіпедії, підробка, фальсифікація.В статті Мовна шизофренія, автор навмисно спотворює інформацію. Фраза "мовна шизофренія" є звичайним кліше, котре різні автори використовують на оздобу в якості оцінного стильового маркування. Це кліше вперше було вжито в 1962 році для опису концепції. З того часу його використовують різні автори в якості стилістичного засобу. Проте, Mykola Swarnyk вирішив оформити це в "критичний соціолінгвістичний термін" і за допомогою порожніх, безплідних, заснованих на поверхневих, формальних аналогіях міркувань зобразити якесь нібито "приписування" авторства Юрію Шевчуку, а потім, спростувати таке уявне приписування і таким чином дискредитувати викладача української мови Колумбійського університету. Це можна побачити в історії редагувань статті, а також на сторінці обговорення (в самому низу) наш з ним діалог.
Ось приклад таких поверхневих, формальних аналогій міркувань:
Довгий час Шевчуку також приписували і авторство терміна та найраніші задокументовані згадки вживання ним терміна «мовна шизофренія» датуються лише наприкінці травня 2012 року, коли він вперше публічно вжив його під час його відкритої лекції «Русифікація в Україні. Традиції та інновації» у межах проекту «Новітні тенденції: суспільство, політика, культура» організованого Книгарнею Є та згодом в тому ж році вжив цей термін у своїх інтерв'ю часопису Український тиждень,[16] на телепрограмі «Вечір з Миколою Княжицьким на TVi» тощо.[17][18] Принагідно, що у тому ж році, за декілька місяців до Шевчука у лютому 2012 року термін вжив також і український журналіст Олексій Мазур у своїй статті для часопису Телекритика.[19]
Пізніше з'ясувалося, що вперше термін «мовна шизофренія» вжив український журналіст Роман Горбик ще у 2006 році коли у своїй рецензії на фільм Прорвемось (2006) для часопису Телекритика він назвав стрічку «областю нероздільного панування мовної шизофренії.»[4] Ще до Горбика, у 2000 році схожий термін застосував мовознавець Олександр Шумілов, який у своїй статті для часопису Сучасність назвав суржик «мовно-комунікативним виявом національної шизофренії».[20][21]
В такій формі була написана вся стаття. В теперішньому варіанті частину Миколиного "розумового штурму" можна побачити в останньому абзаці, де він пустопорожньо описує міфічні змісти банальних речей, що виникли на основі реальних обставин. Такі дії з дискредитації, а особливо шляхом спотворення інформації є несумісними з цілями Вікіпедії і цілями цього користувача. Другим таким автором є Користувач:Piznajko --Alfashturm (обговорення) 15:31, 20 серпня 2018 (UTC)
навесні обговорювали сам штамп, а не те, що автор робить в статті міфічне "приписування авторства" Юрію Шевчуку, з наступним "нібито спростуванням". Якщо автор пише про це статтю, і використовує джерела, то він не міг не помітити в використаному ним же джерелі інформацію від самого Шевчука щодо того, з якого року (1962) цей штам отримав широкий вжиток. І вас, Галушко, я розцінюю як заангажованого патрульного, бо ваша позиція до всього американського давно відома. Ви в статті "русскій мір" теж в цьому проявлялись. Я бачив в історії. І зараз - так само, бо Юрій Шевчук є викладачем укр.мови в США. Тому прошу утриматись надалі від коментарів, які оминають суть мого звернення.--Alfashturm (обговорення) 15:47, 20 серпня 2018 (UTC)
Прошу утримуватися від порушень ВП:НО, на зразок «…я розцінюю як заангажованого патрульного, бо ваша позиція до всього американського давно відома…». Не слід безаргументно приписувати іншим користувачам якісь переконання. Ви самі поводитесь не краще, заміняючи своїми емоційними оцінками аналіз джерел і нехтуючи правила стилю і нейтральності. --В.Галушко (обговорення) 16:18, 20 серпня 2018 (UTC)
я тут обговорюю зміст роботи патрульного. Що зараз робите ви? Наведіть конкретно, що з ВП:НО я порушив. І зробіть це на моїй сторінці, а не тут. Порушував ВП:НО Микола на сторінці обговорення. У ВП:НО написано: "користувач має право звернутися до будь-якого незацікавленого адміністратора". Вас я вважаю зацікавленим (тому заангажованим).--Alfashturm (обговорення) 16:23, 20 серпня 2018 (UTC)
Не буду цього коментувати, бо я і близько не є тим "інтелектуально неповносправним монстром" і "антиукраїнцем", який, нібито, намагається спаплюжити Шевчука. Все цілком навпаки. Дам вам лише одну пораду. Перш ніж приписувати комусь якісь слова, відкрийте "історію редагувань" статті - там ззаду є всі правки і їх автори. Клікніть такі там колечка, і побачите, хто що вставляв/вилучав. Наведена вам цитата - цілком не мій текст, я взагалі вносив до тексту мінімальні правки - всі ще 17 квітня! Але тепер мабуть уже справді буду зобов'язаний ґрунтовно поредагувати статтю, значний внесок до якої зробили ви. Mykola Swarnyk (обговорення) 23:33, 20 серпня 2018 (UTC)
Про яку цитованість в наукових працях ви говорите, коли в гуглі лише 10 сторінок в пошуку, і більша частина це перепости самого Шевчука, а не міфічних "цитованість виразу в наукових працях".
На сторінці обговорення ви пишете:
Не журналісти, а науковці. Грабовська Ірина, кандидат філософських наук цілком серйозно обговорює і аналізує саме термін «мовна шизофренія». Думаю, і нам слід зважено, збалансовано і нейтрально розглядати дане питання саме в термінологічному плані, а не так як журналісти. Бо журналісти вже толерантно так питаються критиків даної концепції, чи не час їм провітритись слідом за Колесніченком. Я особисто за наукову збалансованість, не за журналістську. Mykola Swarnyk (обговорення) 04:29, 8 квітня 2018 (UTC)
Не "саме термін". Те, що ви апелюєте до "зваженості і збалансованості" - це добре, але ваші дії говорять про протилежне. Далі, на сторінці обговорення ваші фрази:
б) воно було помічене інтелектуалами давно, не в момент після публікації Шевчука; в) явище непокоїть інтелектуалів, тепер більше зацікавило дослідників і стало предметом активної наукової дискусії.
Це ще одне підтвердження якихось міфічних смислів у вашому виконанні.
ще
Виходить, що так. І там не одна Грабовська, є ціла купа наукових публікацій. Автор терміна часом сам не усвідомлює, нке поширення і яке подальше трактування отримає описане ним явище. Тим більше, що воно відоме перед Шевчуком і отримало набагато більший розголос вже після пубілкації, який не затих, а лише розвинувся насьогодні. В даному випадку явище поширене (на жаль, подумати лише, на 4-й рік агресії!), має термінологічне значення як суспільне і філософське поняття (далеко не вузько мовознавче) і не раджу тягнути його всіма силами за коси в болото, щоб не заболотитись самому. Mykola Swarnyk (обговорення) 05:40, 8 квітня 2018 (UTC)
"відоме перед Шевчуком" - це ви писали не про відомість з 1962 року, а якраз про цю "боротьбу за першість у застосуванні штампів", про котру я написав тут у своєму зверненні. Про яку "цілу купу наук публікацій" мова?
ще
У мене склалося враження, що ви притримуєтесь уявлення про «М.ш.» як про «фігуру мови», а не як про суспільно-культурне явище.
Тобто, це не фігура мови? Власне, що ви кажете, що "у склалось враження", коли ви не розумієте про що мова. Ви так усюди будуєте "дискусію: в обговоренні пишете "Вибачте, я цілком не збираюсь вас повчати і не хочу нічого просувати." а натомість пишете про якійсь міфічні смисли; Тут, в моєму зверненні пишете "Не буду цього коментувати,....Але тепер мабуть уже справді буду зобов'язаний ґрунтовно поредагувати статтю" - але коментуєте, і ще зобовязуєте себе дописати статтю. Тобто, це не фігура мови, і зараз мною стаття написана не добре, і ви таки переробите статтю? Власне, ваші претензії до мене на сторінці обговорення засвідчують все написане мною вище.
Висловлені вами думки цікаві, але джерел на їх підкріплення не видно. Решта нижче.
Вельми цікаві, але таки це "не то" і ви тому "тепер мабуть уже справді будете зобов'язаний ґрунтовно поредагувати статтю"?
Шановний колего Alfashturm! Бачу, ви взялися радикально поліпшити/змінити статтю «Мовна шизофренія», більше того, перейменували її на "концепцію". Також, як я бачу, ви викинули величенькі фрагменти, натомість вставили якісь пасажі про дискусії навколо Шевченківської премії Грабовича, які, як бачиться, в статтю цілком не лізуть.
...
У мене склалося враження, що ви притримуєтесь уявлення про «М.ш.» як про «фігуру мови», а не як про суспільно-культурне явище.
Тобто, ви не згідні, що це назва концепції 1962 року, назву котрої різні автори розтягли на кліше??? У вас "склалося враження" "як про фігуру мови" лише? --Alfashturm (обговорення) 07:34, 21 серпня 2018 (UTC)
переглянув історію редагувань. Микола направду має мале відношення до редагування цієї статті. Тому я прошу пробачення в адмінів, що потурбував, і в Миколи - зе те, що я повважав написану статтю справою рук Миколи.--Alfashturm (обговорення) 08:22, 21 серпня 2018 (UTC)
"Волевиявлення більшості" не грають жодної ролі на ВП:ВИЛ. Враховуються лише аргументи. Щодо термінології та приналежності її до певної мови чи культури, то Ви радше маєте рацію, однак коли йдеться про іншомовний термін (етнофолізм у цьому випадку), має бути чітко зазначено, з якої мови цей термін. Натомість у статті Ви його подали як українське слово, що не відповідає дійсності. З цієї точки зору той підсумок мені видається цілком правомірним.--Piramidion14:29, 26 липня 2018 (UTC)
Правомірним є, за наявності підстав, уточнення/виправлення статті, а не її видалення. В будь-якому разі пропоную поновити статтю за безпідставністю видалення з винесенням догани опонентші --Яромир (обговорення) 14:34, 26 липня 2018 (UTC)
Не впевнений у такому трактуванні. Тема статті мені здається незначимою, принаймні в тому обговоренні теж говорили про недостатність вторинних джерел. Особисто я не бачу можливості (тобто підстав) оскаржити той підсумок, хіба що подати запит на відновлення (ВП:ВВС), подавши нові джерела. Альтернативним і найбільш компромісним я вважаю варіант зі створенням окремої статті про етнофолізми в російській мові і культурі. Така тема, як на мене, була б цілком значимою. Статтю можна було б відновити туди, або створити з нуля, а з цієї — створити перенаправлення.--Piramidion14:44, 26 липня 2018 (UTC)
Причина: Користувач вперся з "виправленнями" у щойно створений шаблон {{Єпархії РПЦ}}, й ігноруючи будь-які інші зміни (доповнення упущених моментів) розпочав відкоти до його версії. Зараз це має шанс перерости у війну редагувань. На зауваження не реагує й продовжує відкоти й псування оформлення навігаційного шаблону ред. № 22881539.
PsichoPuzo Ahonc виправив мовні помилки, в чому проблема? У нас вже є статті про міста в яких базуються ті Єпархії, а Ви чомусь називаєте їх на власний розсуд, для чого? Вікіпедія не місце для мовних експериментів. --Jphwra (обговорення) 13:38, 1 липня 2018 (UTC)
Jphwra Тобто грубе вилучення маски посилання тупим відкотом до своєї версії це не псування. Корегування посилання із заміною шаблону про переклад, яке вилучається так само це не псування. Тупе ігнорування зауваження - це нормальна поведінка. Все правильно? Впертися до тільки створеного чужого шаблону в такій манері це ок? Я правильно розумію що зауваження написане не ініціатору конфлікту й подальші репліки означають що підбігла група підтримки? (до якої власне за переглядом кнайпи щось забагато питань останнім часом) У вас що якесь загострення сезонне чи що?--PsichoPuzo (обговорення) 13:44, 1 липня 2018 (UTC)
PsichoPuzo, утримайтеся від персональних випадів. Вони порушують ВП:Е. Якщо ви не проти, то я обговорення з вашої СО перенесу на СО шаблону. Питання насправді доволі дріб'язкове, і якщо всі охолонуть, я думаю швидко вирішиться. --VoidWanderer (обговорення) 13:48, 1 липня 2018 (UTC)
Давайте не будемо переходити на особистості. З того що бачив я, там виправлення назв населених пунктів відповідно до їх назв в статтях УкрВікі, наприклад а місто Нефтекамськ, а у Вас це місто чомусь Нафтокамськ. Де тут тупий (прохання підбирати більш дипломатичні слова) відкіт? Це просто випралення назви. --Jphwra (обговорення) 13:50, 1 липня 2018 (UTC)
Причина: Користувач N.Português робить відкат статей після моїх редагувань, що призводить до втрати граматичних та змістових правок, тим самим завдаючи шкоди статтям. Замість того, щоб займатися покращенням Вікі, він лише її погіршує та нехтує часом колег по проекту.
Vittalio, чимало з того, що є у ваших правках, є вкрай неочевидними з точки зору доцільності, і тут ще можна сперечатися що було вдосконаленням чи погіршенням статті. Тут я маю на увазі щонайменше вилучення слів «рік». Моя рекомендація — спробуйте спершу узгодити суперечливі моменти з оформлення на сторінці обговорення. При цьому плідні і корисні правки навряд будуть скасовані. --VoidWanderer (обговорення) 14:03, 29 січня 2018 (UTC)
VoidWanderer, відколи дитячий вандалізм з прибиранням слів «роки» зі статті став «суперечливим моментом з оформлення»? Чому за відкоти очевидної нісенітниці стали погрожувати блокуваннями? Vittalio масово попсував статті, вилучивши слова «рік, роки», замінивши академічне «біографія» на якийсь публіцистичний «життєпис», повилучав шаблони і купу посилань [25], [26], [27], [28], [29], [30], [31]... Я повернув старі версії статей, бо так українською не пишуть (і, навіть, не говорять). Роз'яснення того, що Vittalio не правий, були як до стінки. У відповідь (у помсту), як малеча, він пішов «воювати», у статтю, яку створив я[32], [33], [34] (у цьому випадку справді за «оформлення»)... Просвітіть його якось, хоча б про «рік». Мене він не слухає (аби зберігати нормальний текст статей у мене лишаються тільки «відкоти»). --N.Português (обговорення) 10:20, 30 січня 2018 (UTC)
прибирання років не є дитячим вандалізмом, а специфічним баченням автора щодо оформлення; будь-ласка, не застосовуйте правила, які прямо не стосуються випадку, у спробі знайти порушення.
правки користувача не були «очевидною нісенітницею» — у нас для фрази «очевидна нісенітниця» є визначення Вікіпедія:Вандалізм, і ці правки туди не підпадають.
оскільки правки користувача не були вандалізмом, у вас спостерігається типовий конфлікт, і при продовженні війни редагувань обом сторонам загрожує блокування.
користувач не повилучав шаблони, а замінив їх на інший — {{особа}}. Доцільність вжитку є питанням, яке ви маєте обговорити на СО, або на сторінках спеціалізованого проекту, а не воювати відкотами.
Щодо всіх цих моментів, включно із вжитком слова «рік», ви маєте десь централізовано поговорити, бажано із залученням третьої сторони, якщо не вдалося домовитися удвох. Лише після цього, при порушенні домовленостей, користувач може бути заблокований сам один, за продовження війни редагувань всупереч досягнутому консенсусу спільноти. --VoidWanderer (обговорення) 12:25, 30 січня 2018 (UTC)
VoidWanderer, це не питання «оформлення» (суб'єктивна річ). Це питання мови, побудови речення українською (об'єктивна річ). Так українською не пишуть. І ви це прекрасно знаєте. Втім, не хочете бачити у його діях нісенітниць (вандалізму) — ОК, працюйте із ним далі ви. Тим більше, що ви мені погрожуєте за недотримання режиму «тиші», замість того, щоб відстоювати правильне. Спілкуватися Vittalio я не маю особливого бажання, бо ефект нульовий. Відповідальність за його нісенітниці, що псують статті, цілком на вас. ---N.Português (обговорення) 13:19, 30 січня 2018 (UTC)
У мене не вистачить рук відстоювати правильне на всіх напрямках, де це треба. Я вас попросив зробити потрібну річ за мене, і ви маєте право відмовитися. Врешті, ніхто нікого тут не змушує. --VoidWanderer (обговорення) 13:24, 30 січня 2018 (UTC)
Побачимо як у вас вийде. Я зі свого боку винесу питання у Кнайпу по «роках». Хоча сам факт, що таке питання слід виносити на обговорення, свідчить що у вікіпедії дуже кепсько з українською, здоровим глуздом і якістю редакторів. --N.Português (обговорення) 13:34, 30 січня 2018 (UTC)
В українські Вікі кепсько не так з редакторами, скільки із розвиненістю ВП:Стиль. Якщо вам доводилося бачити англомовну версію (Manual of Style), там подібні тонкощі, в тому числі й з вказанням дат, розписані до дрібниць і затверджені. Якщо з вашої подачі ми розширимо ВП:Стиль, проект від того тільки виграє. --VoidWanderer (обговорення) 15:43, 30 січня 2018 (UTC)
Причина: Користувач вчинив війну редагувань з заміною категорії спостереження шаблону на незв'язну, неіснуючу категорію. Потім почав номінувати початкову категорію на швидке вилучення ред. № 21861525. Такі діє застосовує вже далеко не в перше, таким чином вже було заміщено досить багато категорій з втратою їх історії. Не кажучи про, наприклад, поламане відображення шаблону {{категорія шаблонів}} (поламано всю інформативну частину шаблона-повідомлення) і багато іншого. --PsichoPuzo (обговорення) 21:01, 22 січня 2018 (UTC)
Користувач займається псуванням статті, а Ви поводите себе при цьому неправильно. Ваші дії мали були б у такій послідовності: скасування редагування, спроба поспілкуватися з користувачем на СО статті або його СО, запит до адміністраторів. Де-факто в нас існує Вікіпедія:Правило трьох відкотів, яке сприяє уникненню війни редагувань. Будь ласка, наступного разу так і робіть. А користувача попереджено.--Brunei (обговорення) 14:25, 19 січня 2018 (UTC)
Причина: ВДРУГЕ ЗА ДОБУ! ТА Ж СТАТТЯ, ТЕ ж САМЕ ПИТАННЯ! ВІЙНА ПРАВОК З ІНШИМ КОРИСТУВАЧЕМ в Шарій_Анатолій_Анатолійович!!! АДМІНІСТРАТОР Goo3 знову порушує правила Вікіпедії. Намагається всунути бажане за дійсне!
@Звірі: та @Brunei: ЦЕЙ НЕАДЕКВАТ ВЖЕ ЛАЗИТЬ ПО ІНШИМ ВІКІПЕДІЯМ ТА ВИДАЛЯЄ ПІДТВЕРДЖЕНУ ІНФОРМАЦІЮ... ПРОДОВЖУЙТЕ ДАЛІ ВІДМОВЧУВАТИСЬ! КОЛИ ДІЙДЕ ДО МІЖНАРОДНОЇ СПІЛКИ ЖУРНАЛІСТІВ, ТОДІ НЕ ДИВУЙТЕСЬ ЩО ВАС ЗАПИТАЮТЬ, ЧОМУ ВИ БАЧИЛИ, ТА МОВЧКИ РОБИЛИ ВИГЛЯД, ЩО ВСЕ ГАРАЗД!!!! -- Westmclaren19:09, 07 грудня 2017 (UTC)
Причина: Користувач Goo3 знову порушує правила Вікіпедії. Видаляє аргументовані правки в статті Шарій_Анатолій_Анатолійович, знову окупувавши статтю, при цьому не вказує жодного пояснення щодо своїх деструктивних дій. Дії з мого боку - я розцінюю, як цілком відповідно до правил спільноти, з суттєвим поясненням. Його дії, як завжди - деструктивні! Хтось, врешті решт, покладе край цій окупації? Скільки цей вандал буде вести та безпідставно провокувати війни правок? @Звірі: та @Brunei: Заблокуйте цю особу, за його нескінченні порушення норм та правил Вікіпедії Україна, якщо звісно ця спільнота дотримується цих правил! -- Westmclaren23:51, 06 грудня 2017 (UTC)
Це неоднократне порушення, цю правку він видаляв багато разів, це не помилка, а цілеспрямоване використання прав адміністратора в його особистих цілях. Я прошу відповідно попердити "цього користувача" на його сторінці обговорення, та вимагаю заборонити йому виписувати погрози на моїй сторінці обговорення! ЙОГО НЕОДНОРАЗОВО ПОПЕРЕДЖАЛИ! АЛЕ ВІН Й НАДАЛІ ПИШЕ СВІЙ СПАМ ТА ПОГРОЗИ!!!! Порушує, та відразу мені погрожує блокуваннями!!!!! -- Westmclaren14:20, 07 грудня 2017 (UTC)
Причина: Війна правок, незаконне приховання підстав для вилучення статті-спаму Skrypin.ua та лоббіювання рекламних інтересів Скрипіна і користувача Goo3, який випрошує інших йти на порушення правил Вікіпедії. Я так розумію тут всі замішані в цьому "болоті" ? --Westmclaren17:44, 18 листопада 2017 (UTC)
Причина: Користувач Goo3 попри наявні та постійні порушення правил і політик Вікіпедія, обманним шляхом намагається залишити ним же створену статтю, та попросив своїх прибічників залишити абсолютно некомпетентні та не аргументавані доводи заради збереження рекламної статті. Свою брехню вони вирішили поставити над правилами Вікіпедії Вікіпедія:Статті-кандидати_на_вилучення/9_жовтня_2017#Skrypin.ua. Тепер, він знову намагається видалили будь-яке обговорення та спроби повернути все в русло правил і політик Вікіпедії Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/18 листопада 2017 ...
Я бачу одне, своїм інгоруванням та заохоченням до порушень правил та норм, адміністрація Вікіпедія Україна підтримує хаос та беззаконня, та вибірково закриває очі, коли існує висока вірогідність публікацій проплаченних або замовних суто рекламних статтей. Дякую, все стало на свої місця. -- Westmclaren15:48, 18 листопада 2017 (UTC)
З вересня 2017, особисто я нарахував більше трьох критичних порушень правил та політик Вікіпедія сппільноти з боку Goo3 ! Декілька разів його попередили інші адміністратори стосовно інших порушень відносно його діяльності, а також, в архіві його попереджень є інформація, що він постійно порушував правила, протягуючи те, що йому вигідно або на замовлення інших осіб... Мені тепер не дивно, чому відсутні будь які реакції, і чому ця особа тут творить беззаконня. Так закрийтесь в своїй мережі і пишіть один одному, вплутувати інших в своє особисте трактування правил не потрібно. -- Westmclaren15:54, 18 листопада 2017 (UTC)
Саме смішне, що Goo3 створив рекламну статтю Скрипіну, порушивши всі норми, при цьому побіг видаляти статтю Шарій.Нет, про яку було значно більше джерел, ніж те, що він сам "склепав"... Це просто доля - все стає явним, як би ти не намагався приховати. Я не здивуюся, якщо ця особа працює на скрипіна, чи є його .. -- Westmclaren17:57, 18 листопада 2017 (UTC)
Причина: Користувач веде себе неадекватно та пезпідставно влаштовує війну правок Шарій_Анатолій_Анатолійович. У просторі Вікіпедія Укріїна - ця особа вже неодноразово грубо порушила норми та правила Вікіпедія, адміністрація має та буде відповідати за ці дії, тому що неодноразово ігнорувала подібні незаконні дії. --Westmclaren12:10, 26 жовтня 2017 (UTC)
Шановний @Звірі:, Maksym Tsizh ви в загалі збираєтесь реагувати та нарешті сприяти припиненню цих нескінченних війн та демонстрацій ненависті, поширення вашими адміністраторами / патрульними відомостей, які свідомо порочать честь і гідність живих осіб, та які не підтверджені жодними авторитетними джерелами, та закривання очей інших відповідальних осіб на порушення правил Вікімедія в їх користь ?!?!?! Дехто тут вважає, що Вікіпедія Україна - це їх особистий блог та особистий інструмент пропаганди, здається, що окремі особи не усвідомлюють про існування особистої відповідальності перед чинним законодавством. -- Westmclaren13:34, 26 жовтня 2017 (UTC)
Війну правок влаштували — ви! У статті була стабільна версія — що ви порушили, викинувши із заголовку важливу інформацію, яка є ключовою щодо розкритя теми і значимості статті! Не перетворюйте статтю на особистий блог Шарія! --Парус (обговорення) 17:30, 26 жовтня 2017 (UTC)
Панове, у статті війна редагувань, сторінка обговорення не оновлювалась місяць (з 21 вересня). Почніть обговорювати редагування на СО, інакше статтю буде заблоковано. --Brunei (обговорення) 13:49, 27 жовтня 2017 (UTC)
Причина: На скільки стало зрозуміло, що простір Вікіпедія Україна - це приватна власність деяких осіб, що так собі вирішили.
Goo3 - порушує правила спільноти Wikimedia Foundation Wikipedia:User pages, та видаляє повідомлення, та явно за його проханнями, користувач Piramidion безпідставно надсилає мені погрози, на сторінці моїх обговорень, мотивуючи що "Вікіпедія Україна діє по іншим правилам", що абсолютна нісенітниця.
Користувач NonSecta неадекватно та ігноруючи норми поведінки висловлюється в однозначно непристойній манері ред. № 21246656 на сторінці Обговорення_користувача:Goo3, що за чинним законодавством - можна рахувати, як кримінальне правопорушення.
Якщо зміст правил та політик розділу Вікіпедія:Сторінка користувача не переведено повністю, то це не означає, що правила не існує - єдине правило, одне і не змінне для всіх підрозділів Wikimedia Foundation - Wikipedia:User pages, яке переведено більш як на 20 мов.
А саме, Видалення сторінок обговорень користувача WP: DELTALK "Сторінки обговорень користувачів та архіви обговорень, створених за допомогою сторінки, зазвичай не видаляються; вони зазвичай потрібні для довідки іншими користувачами". Про поведінку та особливо про вагомі номінації на видалення мають знати й інші, та деякі користувачі думають, що ними ж приховане не стане відомим іншим ?
На скільки я зрозумів, ці особи рахують, що їм все дозволено, та Вікіпедія Україна - це їх особиста приватна річ.. Та все це буде переведено та донесено до Wikimedia Foundation, якщо у Вікіпедія Україна немає керівництва, що не знають та не слідкують за виконанням норм та правил Wikimedia Foundation -- Westmclaren14:46, 11 жовтня 2017 (UTC)
Коментар
@Westmclaren: Вам, очевидно, бракує досвіду у вікі, інакше Ви не робили б таких припущень і не висловлювали тверджень, які не відповідають дійсності. Я Вам дещо поясню, і прошу це запам'ятати — можливо, згодиться в майбутньому. Вікімедіа Україна — це окрема організація, яка не має безпосереднього стосунку до Вікіпедії, і зовсім не має прямого впливу на рішення, які приймає спільнота Вікіпедії. Організація займається лише підтримкою розвитку різних вікіпроектів, таких як, власне, Вікіпедія, Вікісховище, Вікіцитати, Вікісловник тощо. Але не має безпосереднього впливу на них. Всі правила, які діють у вікі, приймає спільнота Вікіпедії. І за винятком тих правил, які є на Мета-вікі, і які справді є глобальними, інших глобальних правил немає. Правила інших Вікіпедій, таких як англійська Вікіпедія, не поширюються на інші мовні розділи, хіба що спільнота прийме рішення дослівно перекласти таке правило і зробити його офіційним у себе. Питання вилучення повідомлень на СО користувачів та й самих СО нещодавно обговорювалося, і якраз на Мета-вікі стюарди наводили приклад про те, що в деяких Вікіпедіях вилучати повідомлення із СО можна, в інших — за вилучення таких повідомлень можуть і заблокувати. В нас це жодним чином не прописано, але судячи з цього обговорення, користувачі загалом не проти очищення СО користувачів, але категорично проти вилучення самих СО. Прочитайте те обговорення — Вам буде цікаво простежити процес прийняття (чи, як у цьому випадку, неприйняття) правил у вікі. Щодо твердження про те, що я надіслав Вам «погрозу», та ще й «явно за його [Goo3] проханнями» — раджу утриматись від таких тверджень, бо такі наклепи можуть розцінити як персональний випад, а отже — порушення ВП:НО. У мене в списку спостереження багато СО користувачів, у тому числі й Ваша (відтепер), тож я бачу, коли й що користувачі пишуть одні одним. І можу реагувати на їхні коментарі (в англійській Вікіпедії таких називають talk page stalkers).--Piramidion12:12, 11 жовтня 2017 (UTC)
Дуже смішно, коли ви побачили та визнали, що Користувач:Goo3 порушив правила користуванням наданими йому повноваженнями адміністрування, а це прирівнюється до адміністративного правопорушення та вирішили, що ніхто більше це не побачить, в той же самий час, ви звинуватили мене в можливому "переслідуванні" - Це адекватна поведуніка з вашого боку? Та тепер, ви ще погрожуєте мені вдруге.. Це нонсенс -- Westmclaren 15:24, 13 жовтня 2017 (UTC)
Помилки роблять усі. Адміністратори - теж люди. Що в цьому смішного? І якби я хотів, щоб мого повідомлення ніхто не бачив, я б скористався позавікіпедійними каналами зв'язку. І де Ви побачили, що я "погрожую Вам вдруге"? Про адекватну поведінку раджу помовчати.--Piramidion12:28, 11 жовтня 2017 (UTC)
Щодо "погрози вдруге" - припускаю, Ви так сприйняли моє попередження про наклеп. Ні, за наклеп у мій бік я Вас блокувати не буду, але це може зробити інший адміністратор. Ви ж розумієте значення слова наклеп та усвідомлюєте його негативну суть? Отож-бо.--Piramidion12:35, 11 жовтня 2017 (UTC)
Погрожувати тим, "що ви тепер можете і будете робити", "сталкерами и ін.", особисті рекомендації - вважаю недоречними та рахую за СПАМ, це не стосується теми вашої поведінки, та інших вказаних осіб. Проте, це чітко характеризує ваші мотиви, вірогідно з метою введеня в оману інших. Нічого протиправного я не робив, жодного разу, все в межах діючих правил Вікіпедія. Це яскраво, уже в який раз, показує, як адміністратори Вікіпедія Україна використовують правила на власний розсуд, та вибірково застосовують механізми по усуненню небажаних користувачів або інформації.. За минулий місяць, це було доведено не раз. Сподіваюсь Wikimedia Foundation буде мати змогу вивчити ці особливості та аномалії в трактуванні простих правил окремими користувачами, яким делеговані повноваження.-- Westmclaren15:40, 13 жовтня 2017 (UTC)
Фонд Вікімедіа не займатиметься такими дурницями. А от якщо Ви не припините свою деструктивну діяльність і не займетесь чимось конструктивним, я можу винести на обговорення в Кнайпі адміністраторів питання про безстрокове блокування Вашого облікового запису. І мені байдуже, сприймете Ви це як погрозу чи ні. З моменту створення, Ваш обліковий запис практично не має конструктивних редагувань.--Piramidion12:51, 11 жовтня 2017 (UTC)
Не має? Ну так, точно.. не має.. Читайте Обговорення:Шарій_Анатолій_Анатолійович, все контсруктивно.. Та зразу ж згадуються "особливі правила Вікіпедія Україна", які відрізняються від тих, що в цивілізованих країнах. Особисто в мене не має бажання ні вникати в ці чвари, ні щось писати ... Щоб всім було зрозуміло, чому це все почалося знову. Користувач Goo3, протягом останнього місяця багато разів займався вандалізмом на моїй сторінці у Вікіпедія, я постійно відміняв його зміни. Я вирішив переглянути, чим він займається, вияснилось, що він порушуючи норми та правила Вікіпедія Україна, створив статтю на сайт-візитку, не енциклопедичного та суто рекламного характеру, правда забув дописати, куди перераховувати кошти та вказати paypal. Відповідно, я виставив на видалення та обговорення його статтю Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/9 жовтня 2017. Тепер, всі мають змогу бачити, як виглядає у дії адміністративний вплив його прибічників, та як, їх словами кажучи - "відмивають" те, що суперечить нормам і правилам Вікімедія спільноти. -- Westmclaren16:07, 13 жовтня 2017 (UTC)
Це питання вирішиться обговоренням на тій сторінці. Он Basio засумнівався у правильності перекладу правлиа ВП:ВЕБ. А користувач Goo3 на Вашій сторінці виправляв інформацію , яка не відповідає дійсності (і вводить користувачів в оману), адже в тому юзербоксі йдеться про реєстрацію саме в українській Вікіпедії, а не у Вікіпедії як такій. Дати реєстрації в різних мовних версіях та інших проектах можна переглянути тут: Спеціальна:CentralAuth/Westmclaren--Piramidion13:12, 11 жовтня 2017 (UTC)
Вибачте, але мені здалося, чи лише ви маєте право звинувачувати когось? Ви мені це написали, добре, дякую.. Проте, ця особа, напротязі місяця чинила подібні речі, та жодного разу не аргументувала свої вчинки, не прокоментувала дії, що і дало мені право поставити його адекватність під сумнів. Враховуючи те, що ця особа порушує правила, та чинила самоуправство в той момент, коли стаття була заблокована, та було відкрите обговорення, вважаю доцільним обмежити його адміністративні повноваження, тому що це непоодиноке порушення з його боку, саме повноважень делегованих Вікіпедією, та порушення моїх прав, як користувача, який намагався внести вклад та вів обговорення. Проте, я розумію, що тут комусь казати марно, як і в країні, кожен з посвідченням миттєво стає "Богом", що може наказувати, та сам нібито недоторканний, так і тут. Всього найкращого -- Westmclaren16:31, 13 жовтня 2017 (UTC)
Я не знаю, що мій вираз був. Я не добре пишу українську мову та використовую брокер. Я навіть не знаю, чи розумієте ви мої речення. Що я хотів сказати, це те, що бойовик на користь педофілії розповсюдив впродовж всього проекту кілька публікацій непублікованих досліджень, щоб він вибачився перед педофілією. Багато з цих питань було визнано кримінальним у інших проектах та негайно було видалено.[37] Я не знаю, чи розумію це. Я не знаю, хто є Goo чи Pyramidion NonSecta (обговорення) 02:38, 15 жовтня 2017 (UTC)
Мені дуже шкода, що наш конфлікт привів до необхідності звернення на ЗДА. Вікіпедія — істотно колективний проект, тому питання пошуку консенсусу дуже важливий. На мій погляд, причина конфлікту в тому, що ви поки не зовсім добре знайомі з загальними принципами роботи в Вікіпедії. Я не хочу Вас образити, справа в тому що ці принципи сильно відрізняються від того, з чим ми, жителі билого СРСР, стикаємося в реальному житті. На освоєння принципів Вікіпедії потрібен час, на початку ж все роблять помилки, робив їх і я. Особливо це стосується роботи над дискусійними темами, такими як, наприклад, питання мов України. Прошу дивитися мою пропозицію на вашій особистій сторінці. Сподіваюсь на співпрацю. Sorechuck (обговорення) 04:22, 30 вересня 2017 (UTC)
Причина: Такі дії коритсувача Yuriy Urban: [38], [39], [40]. Прошу звернути увагу на дії і пояснення користувача та прийняти щодо нього якесь покарання. Судячи з журналу блокувань в нього не вперше така поведінка... --TheLotCarmen (обговорення) 19:18, 26 вересня 2017 (UTC)
Коментар
Підсумок
Користувач вже заблокований за інше порушення, але я поставлю попередження на його СО і за ваш випадок.Стефанко1982. 27 вересня 2017, 9:05 (UTC+3)
Прошу прокоментувати поведінку користувача Української Вікіпедії, який грубо порушує та ігнорує правила та політику Вікіпедії ВП:БЖЛWP:ALIVE. Ця особа редагує Шарій_Анатолій_Анатолійович та публікує недостовірні твердження, що не мають авторитетних джерел, та грунтуються на особистих вигадках невідомих особ, та які не підтверждені офіційними публікаціями. При цьому, цей користувач знехтував фактом, що діє захист статті та існує обговорення, чим знехтував та порушив інтереси інших учасників. Відповідно до ВП:БЖЛWP:ALIVE, редактори мають використовувати виключно джерела високої якості, будь-яка дискусійна інформація про живих осіб, для якої не вказано джерел або ці джерела не викликають довіри, має бути негайно вилучена без попереднього обговоренняJimmy Wales. "WikiEN-l Zero information is preferred to misleading or false information", 16 травня 2006 року, і 19 травня 2006 року; Jimmy Wales. Keynote speech, Вікіманія, серпень 2006 року.. Користувачів, які постійно ігнорують цю рекомендацію, слід блокувати. Також, цей користувач, на власний розсуд змінив статтю Шарій.net_(Інтернет-ЗМІ) без пояснень.
Редактори несуть персональну відповідальні за порушення правил і політик як Вікіпедія, так і чинного законодавства Сполучених Штатів Америки, про що сказано в політиці також., і це стосується абсолютно всіх користувачів всіх кріїн включно.
Всі ці нападки, ігнорування норм та політик Вікіпедія простору, перетворення його у арену для вирішення особистих психологічних проблем та для політичної агітації, чітко описані у листі Jimmy Wales. Якщо хтось вирішив, що Вікіпедія, це політичний інструмент, та гадає, що це його особиста або, за змовою певної частини користувачів, ізольована від світу частина простору, та англомовні користувачі цього не бачать, то цей користувач, або група користувачів - однозначно помиляються.
Це чудова демонтрація суспільству того, кому надані права редагування, автопідтвердження та адміністрування, і як ці неврівноважені особи використовують довірені Вікіпедією повноваження для написання образ. Westmclaren (обговорення) 23:54, 13 вересня 2017 (UTC)
Прошу прокоментувати поведінку користувачів Української Вікіпедії стосовно істотної ревізії статті Шарій_Анатолій_Анатолійович. Після мого запиту на редагування Вікіпедія:Запити до адміністраторів - Ці особи, маючи права адміністратора, запитали "Що мене не влаштовує", запропонували "з обговоренням авторитетності і наявності джерел" звернутись в обговорення, при цьому, самі ж ігнорують обговорення, заблокували редагування статті, аргументуючи "війною правок" і почали редагувати, додавати посилання на неавторитетні або невідомі джерела, повністю ігноруючи норми спільноти Вікіпедія Україна. З обговорення в розділі стало явним те, що ці особи не оперують та не знають правила редагування спільноти Вікіпедія, що ставить під сумнів права передачі їм повноважень адміністратора, і те, що вони однозначно розуміють значень хибні та Вікіпедія:Авторитетні джерела, і те, що Незвичайні твердження вимагають серйозних доказів.
В обговоренні чітко вказані недостовірні або непідтверджені посилання та інформація, але на це вони начхали. Замість того, щоб привести статтю згідно правил в Енциклопедичний стан, її було перетворенно в ганчірку - місце, куди можна написати будь-яку думку, не підтверджуючи авторитетними джерелами, задля формування негативного образу відповідно їх особистим поглядам, або поглядам третіх осіб, що зацікавлені та не мають прав редагування.
Дані користувачі проігнорували норми вирішення конфліктної ситуації, не повідомили не на жодній з сторінок обговорення, але згідно політики Вікіпедія, вони мусили б пред'явити докази, що вони намагалися улагодити непорозуміння шляхом обговорення і попередити мене, на моїй сторінці обговорення, про порушення правил та політик Вікіпедії. Замість цього, почали писати зовсім безглузді речі, які не стосуються статті, а лише мене, та моїх "примарних зацікавленостей", вишиковувати незрозумілі обставини, "відмити Шарія", а це - прихована зневага, вислови і доводи користувачів є емоційно упередженими. Вікіпедія - це не їх особиста електронна енциклопедія, вони не експерти, а я не вандал. Вікіпедія - це місце, де немає місця для утисків та дискримінації, тут лише місце підтверджених фактів, а не особистих думок та пропаганди.
Обов'язок підтверджувати інформацію, що додається у статтю, джерелами лежить на користувачеві, який додає цю інформацію. Інформація без авторитетних джерел, з хибними джерелами - може бути піддана сумніву та вилучена. Westmclaren 17:54, 11 вересня 2017 (UTC)
Починаючи з 1 травня 2017 року, в історії правок статті користувач Парус активно намагається будь-яким шляхом внести неправдиві дані, та це лище демонтструє його зацікавленість. Ганебно поводжуючи себе, з порушеннями правил та принципів спільноти Вікіпедія Україна, він веде вже неодноразово війну правок, але ніхно не звертає на це увагу, в обговоренні статті видно, що ця особа потребує допомоги лікаря і, напевно, сплутала меда-простір Вікіпедії Україна з вільним місцем для пропаганди, наклепів, своїх заздрощів та суб'єктивних поглядів. Тепер, цей користувач, разом з бюрократом української Вікіпедії Yakudza, та іншими, використовують лайливі заклики з приводу ресурсу, який також належить ШаріюВікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/10 вересня 2017 та продовжує мати статус автопатрульного, що беззаперечно шкодить спільноті Вікіпедія Україна, тому що с з таким рівнем зааганжованності, з гаслами та схильністю до пропаганди - це неприпустимо. Все це задокументовано, цьому має бути покладений кінець, та застосовані дисциплінарні міри. Westmclaren 19:01, 13 вересня 2017 (UTC)
@ Westmclaren Я не проти того, що ви доповните та вдосконалите статтю про Шарія, але ж не відкидайте інформацію про його українофобію. Завдяки своїм українофобським відеороликам, Шарій став такий відомий, а не завдяки його журналістським дослідженням, які нікому не цікави. Якщо видкинути факт його українофобії, то стаття втратить значимість, і її треба буде вилучати. Українофобія Шарія невід'ємний елемент статті та його кар'єри, за це йому платять гроші.--Парус (обговорення) 09:45, 16 вересня 2017 (UTC)
Парус Будь ласка, надайте авторитетні офіційні та незалежні джерела, які за 3 роки діяльності Шарія, опублікували б результати і висновок психолого-лінгвістичної експертизи щодо його відеопублікацій, які підтверджують, що Шарій, як за вашими нескінченним гаслами протягом року в обговореннях до ВІКІ статті, дійсно - українофоб, і це не є плодом вашої уяви? Нагадаю, що за діючим законодавством України та США - це сприймається, як відомості, що порочать честь і гідність особи, зокрема живої та публічної персони. Це багаторазове нахабне порушення, саме вами(Парус), правил та політик Вікіпедії ВП:БЖЛWP:ALIVE. Чи ви себе вважаєте авторитетним джерелом, і готові в юридичній площині підтвердити підстави так вважати? Постійно і тільки від вас виходить це формулювання, благо, що Вікіпедія зберігає логи редагування, і це просто довести. Мене дивує абсурд в який перетвоють Вікіпедію Україна окремі особи, та повний ігнор щодо них з боку уповноважених осіб. Пишіть більше смайликів, якщо для когось Вікіпедія це розвага, то не забутьте всім, особисто вам, неприємним особам, залізти та дописати в статтю подібні безпідставні речі. Westmclaren 13:24, 16 вересня 2017 (UTC)
@ Westmclaren Давайте називати речі своїми іменами Шарій банальний Українофоб, який підтримує терористичні організації ЛНР та ДНР, який підтримав Усманова, який всіляко підтримує владу країни Агресора та не навидить не лише діючу владу України але й населення України--UkrainianCossack (обговорення) 17:27, 29 вересня 2017 (UTC)
Коментар
Вітаю. По-перше, Користувач:Парус не є адміністратором. По-друге, він і Ви розгорнули війну редагувань, яку припинив адміністратор Користувач:ReAl, захистивши статтю. Стаття дійсно є результатом досить широкого консенсусу, тому глобальні зміни до статті, а тим більше до преамбули, потрібно вносити обережно, обговорюючи на СО. Ви на це могли не звернути уваги, цілком зрозуміло. Далі Ви запропонували зміни на СО, які з Вами обговорює зацікавлений Користувач:Aeou, цілком нормальний процес. Думаю, що потрібно охолонути та продовжити спокійне обговорення на СО статті. --Brunei (обговорення) 15:56, 11 вересня 2017 (UTC)
Мені не зрозумілі дії обох осіб. Особа під ніком Парус, вносить неправдиві дані в преамбулу, намагається торочити, що "Шарій українофоб" без авторитетних підтверджень, це прослідковується з початку номінації на вилучення, а особа під ніком Real закріває доступ, та ігноруючи обговорення, починає робити незрозумілі речі та редагування статті. Вкажіть будь-ласка, де в правилах Вікіпедії описані подібні дії, та чи правомірні такі дії без винесення на обговорення, після захисту статті ? Ці особи "Оракули" - володарі всіх знань та остаточна інстанція, чи всеж-таки, особисте "Я" та їх суб`єктивні переконання ? Просто, третього не дано, або це явні та свідомі порушення, або зловживання, в надії, що так мине, і ніхто не побачить? Без сумніву - ці особи не зацікавлені, а ні на внесення корректрних правок енциклопедичного характеру, позбавлених ємоційних та чітко-виражених ознаків засудження з боку редактора Вікіпедія, а ні на доповнення статті. Це аж ніяк не "цілком нормальний процес" - внести, а потім без доказів торочити якісь нісенітниці, при цьому не моючи ні авторитетних заключень, ні юридично-обгрунтованих висновків експертів... та абсолютно не знаючи правила Вікіпедія:Авторитетні джерела. Як такий копистувач може бути допущений до публікацій ??? Говорить - я ніби-то хочу "вибілити", а сам, більше як на 5 абзаців "поливає брудом".. Нонсенс. Це ганьба для спільноти Вікіпедія Укарїна.
Стаття досі залишається закритою від редагувать, лише за бажанням цих двох осіб, які попри існуюче обговорення та велику кількість підтверджень - привласнили можливість редагування та внесення конструктивних змін. Я рахую це, як злісне противостояння, в якому ці дві особи за два дні так і не надали жодних пояснень, та демонструють неповагу до норм та правил спільноти Вікіпедія Україна. Westmclaren 00:45, 12 вересня 2017 (UTC)
Ви перебільшуєте. Після захисту статті в ній зроблено косметичні зміни. Щодо порушення правила ВП:БЖЛ Ви можете скаржитися на ВП:ЗА, як і щодо інших порушень. При цьому, будь ласка, дотримуйтеся етикету. --Brunei (обговорення) 17:35, 13 вересня 2017 (UTC)
ReAl, на який час встановлено захист сторінки? Оскільки Ви, Real, були активним редактором статті до блокування, то заблокувавши статтю Ви порушили розділ «Обмеження по захисту» правила Вікіпедія:Правила захисту сторінок, а саме пункт «адміністратор не повинен захищати статтю, якщо він сам був залучений в написання або в дискусію по статті». Вам слід було звернутися за допомогою до іншого адміністратора. --MMH (обговорення) 18:57, 12 вересня 2017 (UTC)
MMH Сторінку захищено на тиждень (закінчується 18:32, 17 вересня 2017), я вважаю, що це достатній термін для досягнення згоди, і не занадто великий. Якщо на сторінці обговорення буде консенсус, захист можна зняти раніше.
До захисту сторінки я зробив лише повернення до доконфліктної версії, ніякого «активного редагування» не було. Нижче кроками по декілька редагувань різних користувачів:
ред. № 21048371 — Westmclaren скасував попереднє редагування Парус, я через інтерфейс патрульного відхилив це редагування (наступна моя дія — захист статті).
ред. № 21048373 — один великий diff, який включає всі перераховані вище: від версії, яку затвердив Yakudza до встановлення захисту.
А от після захисту сторінки я дійсно зробив багато редагувань. Але подивіться на них ред. № 21050185. Жодної «ноти», жодної оцінки не змінено (одне джерело — блог — позначено неавторитетним), інформації не додано і не вилучено. Лише віднайдено архівні копії для деяких недоступних посилань, ті, що без копій, просто позначені недоступними, частина (скільки мав часу) доступних архівовані і додано посилання на архіви. Ще я замінив (і вже вилучив) завантажене раніше невільне фото, натомість додав вільне фото, яке Westmclaren завантажив у Вікісховище. Це, до речі, одне з побажань Westmclaren, яке я реалізував відразу без обговорень, бо тут просто нічого обговорювати. Якщо для нього все це «починає робити незрозумілі речі та редагування статті», то я в цьому не винен.
Обмеження по захисту у відповідному правилі стосується, на мою думку, випадку, коли користувач-адміністратор бере активну участь саме в суперечці. Повернення доконфліктної версії я такою участю не вважаю, інакше жоден адміністратор не зможе зробити жодної дії по відновленню стану статті. Показані вище редагування після захисту — теж. Тому не бачу причини, з якої я не міг підправити, фактично, оформлення статті й не бачу порушення у цих діях. --ReAl, в.о. 19:35, 12 вересня 2017 (UTC)
«До захисту сторінки я зробив лише повернення до доконфліктної версії, ніякого „активного редагування“ не було», — вибачте, це я з датами наплутав. --MMH (обговорення) 19:43, 12 вересня 2017 (UTC)
Можливо потрібно знати правила, та братися за редакції статтей з більшою відповідальністю? Де не може бути "позначок", а лише тверезе мислення. Відповідно ВП:БЖЛWP:ALIVE, редактори мають використовувати виключно джерела високої якості, будь-яка дискусійна інформація про живих осіб, для якої не вказано джерел або ці джерела не викликають довіри, має бути негайно вилучена без попереднього обговоренняJimmy Wales. "WikiEN-l Zero information is preferred to misleading or false information", 16 травня 2006 року, і 19 травня 2006 року; Jimmy Wales. Keynote speech, Вікіманія, серпень 2006 року.. Користувачів, які постійно ігнорують цю рекомендацію, слід блокувати.
Редактори несуть персональну відповідальні за порушення правил і політик як Вікіпедія, так і чинного законодавства Сполучених Штатів Америки, про що сказано в політиці також., і це стосується абсолютно всіх користувачів всіх кріїн включно. Westmclaren 19:11, 13 вересня 2017 (UTC)
Очевидно, що таке вживання великої літери суперечило п. 11 §35 Українського правопису:
У назвах груп або союзів держав і найвищих [виділення моє] міжнародних організацій усі слова, крім родових позначень, пишуться з великої літери: Анта́нта, Балка́нські краї́ни, Європе́йське Економі́чне Співтовари́ство, Співдру́жність Незале́жних Держа́в, Всесві́тня Ра́да Ми́ру, Міжнаро́дний коміте́т Черво́ного Хреста́, Організа́ція Об’єднаних На́цій, Ра́да Безпе́ки, Трої́стий сою́з.
Цю цитату я й використав як підтвердження свого погляду на назви цих шкіл й організацій. У відповідь Biletsky Volodymyr відволікся від теми й відповів так:
А ви придивляйтеся! Може і побачите, що із випускника такого коледжу раба вже не зробиш, кнопкодава, особливо того, хто ракети запускає, найманця тощо. Кожен випускник розуміє і розділяє біду ближнього, людей із обмеженими можливостями вважає за рівних собі, ..., одним словом, об'єднання Світу реальне. І рух за Об'єднаний Світ не фікція а невідворотність. У свій час у об'єднання Європи не вірили, а зараз за те, щоб об'єднатися з нею, кращі люди віддали свї життя. Придивіться, може й ви роздивитеся у цих термінах власні назви? Успіхів. І дякую за розуміння, --Biletsky Volodymyr (обговорення) 11:42, 11 серпня 2017 (UTC)
Все почалося з беззмістовного відкочування мого редагування статті Упередження. На моє зауваження, що відкат відбувся без обговорення — користувачка створила його на власній сторінці Обговорення:Упередження і продовжувала настоювати на відкаті. При цьому, в дискусії про вирішення конфліктної ситуації, перейшла до звинувачення моєї редакції в упередженості, нетолерантності, зневаги щодо деяких суб'єктів соціуму та порушення правила Вікіпедія:Нейтральна точка зору. Хоча, жодним чином, я не мав це на увазі при редагуванні. Тому що, я стараюсь опиратися на нейтральну або двосторонню точку зору при вивченні цього питання, в сучасних соціологічних та академічних дослідженнях Європи та США. Україна в цьому питанні є досить відсталою та нерозвиненою в таких дослідженнях.
Також, при спробі з моєї сторони, залишати дискусію в конструктивному та нейтральному руслі, користувачка старалася подати інформацію (використовуючи деструктивні засоби маніпулювання та підміни понять) ніби моє редагування є таким, якому не місце у Вікіпедії і є осудним з боку соціуму. На погляд зі сторони настанов, щодо фундаментальних принципів електронної енциклопедії, це є порушенням правил ВП:НТЗ та ВП:Е, а також підтверджує моє максимально нейтральне редагування головної статті, в розрізі доданої інформації в новітній соціології — у вигляді такої поведінки користувачки, що вказує про упередженість та нетолерантність на тему конфлікту щодо цієї неоднозначної теми в сучасному соціумі.
Вважаю, що користувачка однобоко розуміє закони, правила і поняття, на які посилається і дещо емоційно підійшла до дискусії.
"Тому що, я стараюсь опиратися на нейтральну або двосторонню точку зору при вивченні цього питання, в сучасних соціологічних та академічних дослідженнях Європи та США ...", - чому Ваша правка не підкріплена посиланнями на ці дослідження? --MMH (обговорення) 09:06, 16 травня 2017 (UTC)
Двостороння точка зору автоматично була наведена з мого боку, як висловлення у редагуванні, що існує таке соціальне упередження, в стилі духу статті, де попередні приклади інформації на цю тему так само не є нічим не підтвердженими і так само можуть бути видалені зі статті. Тим самим Ваш коментар може бути звернений і до користувачки, яка однобоко вирішила, що в моїх словах існує "нетолерантність та містять приховану зневагу до окремих верств населення (жінок, сексуальних меншин)" ВП:ЗС не привівши ніяких доказів на цю тему. Тобто такі вислови і доводи користувачки є емоційно упередженими і схиляє до маніпулятивності цією неоднозначною темою, що і логічно випливає із її поведінки і доказує правоту мого редагування в статті "Упередження". --Shroud~ukwiki, 10:00, 23 травня 2017 (UTC)
Обов'язок підтверджувати інформацію, що додається у статтю, джерелами лежить на користувачеві, який додає цю інформацію. Інформація без джерел може бути піддана сумніву та вилучена. --MMH (обговорення) 19:30, 29 травня 2017 (UTC)
Це схоже на війну редагувань з Вашого боку. Після ж першого скасування Вам варто було б навести посилання на авторитетні джерела щодо цієї досить контраверсійної тези та перейти на СО сторінки. Замість того Ви продовжили наполягати на Вашому редагуванні без змін. Так не роблять у Вікіпедії. Крім того, Все інше - це Ваша упереджена маніпуляція. Ви людина упереджена і маніпулятивна - це порушення ВП:Е. Разом з тим, користувачка цілком коректно обговорювала не Вас особисто, а Ваші редагування. Тому найкращим виходом буде підібрати АД до Ваших тверджень та чітко по духу й букві тих АД редагувати статтю. Наснаги.--Brunei (обговорення) 10:39, 16 травня 2017 (UTC)
1 — Відразу признаю і прошу у спільноти вибачення за свою помилку щодо переходу "на особистості". Але така дія була вимушеною, хоч і не етичною, щоб показати емоційну упередженість користувачки їй самій (якби вона не чіплялася за іншу точку зору), тому що їй не подобаються будь-які доводи, навіть в межах етичної дискусії через власне емоційне упередження, яке останні роки в більшості соціальних представників викликане потужною маніпулятивною пропагандою в ЗМІ, яка опирається на фундамент напівправди і викликає у людей зверхнє і нетолерантне ставлення до протилежної точки зору на такі теми. Якщо прочитати уважно статтю ВП:Е — то сама користувачка неодноразово її порушила, звинувачуючи мене в тому, чого я не вкладав у своєму редагуванні, а саме в "нетолерантності" та "...містять приховану зневагу до окремих верств населення (жінок, сексуальних меншин)..."
2 — "Це схоже на війну редагувань з Вашого боку...", Ваш термін "схоже" — це припущення, але моє редагування не є таким.
3 — Щодо "посилання на авторитетні джерела", моє редагування було в стилі духу самої статті.
Дякую за коментарі. Маю питання — я вірно зрозумів, що попередні коментарі користувачів базуються виключно на однобічному баченні піднятої теми і не не стосуються в цілому теми обговорення, а також не було відмічено порушення правила Вікіпедія:Нейтральна точка зору самою користувачкою без доведення її правоти? Зрозумійте, що якщо ми не вирішимо питання — це буде постійно виникати "війна редагувань" і однобічне представлення соціальної інформації на такі неоднозначні теми, виключно тому, що воно базується на маніпулятивні пропаганді. І ще — якщо я додам посилання, які підтвердять мої мою правоту щодо редагування, користувачка не буде мати право їх відмінити, незаважаючи на своє емоційне упередження? Поки що залишаю тему відкритою і надалі. Дякую. --Shroud~ukwiki, 10:15, 23 травня 2017 (UTC)
«І ще — якщо я додам посилання, які підтвердять мої мою правоту щодо редагування, користувачка не буде мати право їх відмінити, незаважаючи на своє емоційне упередження?», — якщо Ви додасте посилання на авторитетні джерела, то такі твердження не буде підстав видаляти. Видалення тверджень, що підкріплені авторитетними джерелами, може бути розцінене як вандалізм. --MMH (обговорення) 19:36, 29 травня 2017 (UTC)
Причина: Прошу прокоментувати поведінку користувача Української Вікіпедії. Незважаючи на великий вікіпедійний досвід:
Жодна зі створених користувачем категорій та статей не містить інервікі. Приклади: [41] Інтервікі додані тільки до тих, де за ним дороблювали інші користувачі.
Замість того, щоб ставити категорії на виделення - користувач просто очищає їх, час від часу залишаючи порожні категорії з інтервікі. Я вже декілька десятів категорій прибрав за ним, патрулюючи Спеціальна:Некатегоризовані категорії. З останнього: ред. № 19978232. Це створює багато плутанини, бо частина користувачів продовжує використовувати стару категорію, частина нову.
Не зрозуміло для чого, користувач створює зайві перенаправлення Тексас, J. C. Penney (правильна назва підприємства, перенаправлено на статтю з неправильною назвою створеною ним же), John W. Nordstrom.
Замість того щоб виправляти свої помилки, та вчитись правильно оформлювати статті та працювати з вікіпедією, користувач ігнорує спроби допомогти йому ред. № 19700864, і продовжує вперто робити ті самі помилки. Будь ласка доможіть людині зрозуміти, що вона робить неправильно. Бо кожного разу коли зустрічаю ще одну його перлину, дратуюсь і втрачаю настрій щось робити.
Причина: Прошу прокоментувати поведінку користувача Української Вікіпедії Ahonc. 4 березня 2017 він, без усілякого обговорення, попередження чи навіть опису змін видалив 25 моїх редагувань у статті Розкладка клавіатури.
Ці редагування серед іншого містили:
Вирівнювання рисунків розкладок до одного розміру і розміщення їх в одному стилі.
Безліч змін у структурі статті, наприклад:
у старій версії розкладка «Ukrainian Unicode» (це розкладка за умовчуванням, тобто типова, в GNU/Linux) чомусь розтушовувалася в розділі «модифікації типової розкладки»;
стара версія містила розділ з незрозумілою назвою «Альтернативні розкладки» — альтернативні до чого?;
в новій версії всі розкладки розділено на 3 категорії «Типові» (вони всі ЙЦУКЕН), «Інші ЙЦУКЕН і ЙЦУКЕН-подібні» та «Інші (не-ЙЦУКЕН)» (наразі лише посилання на фонетичні) — я вважаю такий критерій доречним, адже більшість користувачів в Україні наразі використовує варіанти ЙЦУКЕН і, читаючи про нестандартну розкладку, перше, що вони, мабуть, захочуть зрозуміти — «це дрібні зміни того, що в мене, чи це щось кардинально інше?»;
взагалі, намагався зробити структу статті логічнішою; Розкладка клавіатури має містити загальні відомості і посилатися на більш вузькі статті; я планував у майбутньому, коли стаття набере достатньо загальної інформації, винести інформації про українські розкладки в окрему статтю «Українські розкладки клавіатури»;
Розширена українська в Microsoft Windows — стара стаття містила лише схеми віртуальної розкладки клавіатури, що не показували положення літери Ґ на 3-4 рівнях літери Г і суттєво відрізнялися за стилем від інших схем у статті;
Безліч дрібних прихорошень статті. Це важко пояснити словами, власне, я вже й не пам'ятаю подробиць — але я саме це вважаю основним. Адже основна суть Вікіпедії, на мою думку, саме в накопиченні дрібних, але дуже продуманих змін від різних людей — саме це дозволяє їй удосконалюватися монотонно, а не руйнувати періодично все і починати з чистого аркуша.
Простіше відкинути до останньої перевіреної версії, ніж виправляти все.
тож окрім зміни структури, стаття особливо нічого не втратила
Мої зміни після обговорення на сторінці обговорення не повернув. (Конкретного переліку недоліків, які мають бути усунуті, не висловив. Взагалі нічого на зразок «я поверну, якщо…» не висловив — мої зміни бути просто безумовно прибрані.)
Взагалі, достатньої інформації після спілкування на його сторінці обговорення я не отримав (склалося враження, що він більше відповідав питанням на питання і ставив свої, ніж намагався виправдати свої дії і відповісти на мої — але це може бути невірною суб'єктивною оцінкою з моєї сторони).
Невже це нормально в українській Вікіпедії?
І, іще: в моїй зміненій версії статті були нові розділи та якоря, і на них були посилання з інших статей. Тепер ці посилання «висять у повітрі» (в кращому випадку — вказують на неіснуючий розділ/якір у статті, тобто користувача викидає на початок статті, а не на конкретний розділ; в гіршому — інформації в статті взагалі нема).
І, так, редагуючи статтю, я іноді прибирав частки інформації від інших користувачів. Але я дуже пошанливо ставлюся до внеску інших користувачів: (а) намагаюся не прибирати без причини; (б) якщо прибрав, то за першим проханням поверну; (в) частину з прибраного (наприклад, рисунки віртуальної розкладки) я збирався повернути, коли з'являться відповідні розділи (бо рисунки віртуальних розкладок, на мою думку, не дуже доречні в розділах про програмну розкладку фізичної клавіатури). Аналогічного ставлення я очікував до себе.
Натомість (перепрошую за повторення) я отримав відкат 25 змін — мовчки, без попереднього обговорення (наприклад: мені не подобається у Вашому вкладі теє і теє, будь ласка, виправте, інакше мені доведеться відкотити) і без коментаря взагалі — і без конструктивного обговорення після безпосереднього звернення самого автора до відкатника.
Я сподіваюся на порозуміння із самим користувачем, але написав сюди, бо в мене склалося суб'єктивне враження, що він абсолютно не йде назустріч (не висловлює конкретного переліку недоліків і конкретних умов повернення) і начебто (можу помилятися) з неохотою відповідає на питання — тому я вирішив спробувати залучити третю сторону.
Чи то після початку цього обговорення, чи то з власної ініціативи — але користувач все ж повернув мою версію. Хоча серед змін, що він зробив після цього (після повернення), деякі — дискусійні, а деякі — неправильні (суб'єктивно складається враження, що він зробив їх нашвидкоруч), — але то вже не так важливо і значно менша проблема. Ті зміни ми вже потім з ним, сподіваюсь, окремо обговоримо по одній. Дякую за увагу, фактично тема закривається. — Це написав, але не підписав користувач Sasha1024 (обговорення • внесок) 5 березня 2017.
«… фактично тема закривається …», — пропоную закрити тему за допомогою шаблонів {{Закрито}} і {{Кінець закрито}}, якщо Ви вважаєте, що коментарі більше не потрібні. Щоб не відволікати увагу користувачів, які відвідують цю сторінку. --MMH (обговорення) 15:14, 5 березня 2017 (UTC)
«Хоча серед змін, що він зробив після цього (після повернення), деякі — дискусійні, а деякі — неправильні (суб'єктивно складається враження, що він зробив їх нашвидкоруч) …», — дійсно, невідомо для чого видалені якорі, без будь-яких пояснень… --MMH (обговорення) 15:22, 5 березня 2017 (UTC)
ред. № 19809197 і ред. № 19821622 на моїй СО — це відповідає ВП:Е, особливо останнє редагування? Чи можу я видалити цей незрозумілий випад зі своєї сторінки обговорення?
Я не до вас шановний звертаюсь. Будете дозволяти комусь іншому. Як не буде від адмінів нічого, тоді подам запит до арбітражу. --АВШ (обговорення) 18:43, 25 лютого 2017 (UTC)
Коментар: На мій погляд, поведінка користувача не відповідає ВП:Е. На власній СО Ви можете видаляти все, небажано лише витирати адмінпопередження. --Brunei (обговорення) 16:56, 5 березня 2017 (UTC)
Прямої заборони там нема, але там написано: "Ваша сторінка обговорення існує для того, щоб інші користувачі мали можливість дискутувати з Вами щодо різних вікіпедичних питань. У процесі того, як Ваша сторінка обговорення розростається, Ви можете давні дискусії організовувати в архів, створивши відповідні субсторінки для сторінки обговорення". Тобто рекомендується обговорення архівувати, а не видаляти. --MMH (обговорення) 16:57, 6 березня 2017 (UTC)
тільки через те, що як йому здається, в українській Вікіпедії не може бути жодного слова іншою мовою, крім української, навіть коли це стосується віршованих текстів, які, згідно з академічним стилем, заведено надавати як мовою оригіналу, так і в перекладі.
Пан Piznajko постійно винищує мою правку в статті "Пушкін Олександр Сергійович", розділ "Пушкін та Україна", де я надаю уривок з поеми "Полтава", разом з українським перекладом і мовою оригіналу.
Насправді, питання більш широке. Чому Piznajko забороняє мені використовувати функцію
, яка існує в українській Вікіпедії? Більш детально мою з ним полеміку прошу дивитися на особистій сторінці Piznajko в розділі "Пушкін". 1:05, 16 січня 2017 (UTC)
Звертаю увагу на поведінку користувача Zvr, який займається цькуванням новачків через ВП:ВИЛ. Можна помилитись, можна непомітити, але послідовно ставити на вилучення щойностворені статті, часто новачків, -- це потрібно мати час та натхнення і саме таку мету. Судячи з коментарів інших користовачів, пан Zvr добре знайомий іншим учасникам, я тут нещодавно, за ним не слідкую, але вважаю, що лише та діяльність, що я побачив за останній тиждень деструктивна і наносить велику шкоду укрвікі.
Ну ось, приклад, просто сьогодні, поставленні на вилучення кілька статей новачка RobertPiresDubno, який дуже якісно, як для новачка, розробляє цікаву йому тему. Можна сперечатись по останнім статтям на вилучення с приводу значимості, але такі пасажі як
Де АД, що грав в київському Арсеналі? Все інше у статті вода
ну вибачте, це хамство. Я, припустим, до цього звик і розумію, як працює вікіпедія, а новачок подумає, що пан Zvr -- це хамське обличчя Вікіпедії і ми втратимо ще одного дописувача. Наголошую, що це не поодинокий випадок. Я спробував порозумітись з паном Zvr, але він добре знає, де кнопка "На вилученя", але не знає правил, ну ось як таке можна розцінювати:
В укрвікі не має бути те що є стороннім українського культурного поля, українці споконвічно були або православними, або католиками (не є різниці за унії), якщо стаття не має перспективи перерости у обрану, (а це вельми вірогідно, якщо до українців має стосунку замало), тому привів за кшталт іслам, то й ця стаття має замало перспективи бути цікава українській громаді. Через це і не є значення для укр. вікі
?
Прошу провести з паном Zvr роз'яснювальну бесіду, щодо цькування новачків, а ще краще, заборонити йому ставити статті на вилучення, доки не вивчить полісі з видалення і не навчиться не хамити. Хоча б новачкам. Мені можна, я й сам вмію.
Коментар
Його вже попереджали багато разів досить авторитетні вікіпедісти, наприклад: Редагування новачків, Швидкі вилучення, Попередження і багато інших. Я дивився внесок цього користувача і багато його старих статей можна сміливо ставити на вилучення, як невичитаний автопереклад. Ось те, що я виправив у першій випадковій статті, яку вже, здається, хтось підправляв ред. № 17021525. Я подав запит до арбітражного комітету, на те, щоб обмежити користувачеві можливість ставити на вилучення двома статтями на день.--Oleksandr Tahayev (обговорення) 10:55, 9 листопада 2015 (UTC)
Причина: Прошу прокоментувати поведінку користувача Української Вікіпедії PsichoPuzo (не зважаючи на загалом технічно корисний внесок, достойний бота), а саме:
систематичне перейменування назв категорій внутрішнього призначення Вікіпедії (не перший рік!!!) на незрозумілі користувачам автопереклади з англійської мови (а також дії адміністраторів, які йому це дозволяють, видаляючи перенаправлення, поставлені ним на шв, як дубль) див. ВП:ОК#Категорії просторів назв Вікіпедії
постійне і багаторазове перешкоджання плідній діяльності інших користувачів через приховане скасування, тобто видалення змін без мітки скасування, щоб не привертати увагу до своїх дій.
постійні війни редагувань.
війни редагувань щодо назв сторінок, із виробленою і дозволеною рушієм тактикою - негайне! повернення попередньої назви щойноперейменованої сторінки із видаленням щойноствореного перенаправлення без будь-яких узгоджень і, практично завжди, без коментарів.
До речі, прапорець патрульного я втратив в 2014 році (дивіться вище на цій сторінці «Запит на коментар» від 16 грудня 2014) насамперед тому, що відстоював сучасне чільне фото в статті «Юлія Тимошенко», а GreenZero намагався замінити його на погане по якості фото на якому Тимошенко була знята з мобільного телефону в перші тижні після виходу з тюрми, тобто після хвороби (за що його в 2015 році його номінували на позбавлення прав адміна). В 2014 році GreenZero якимось дивом отримав статус адміністратора — сам один проголосував за зняття з мене прапорця патрульного та сам зняв. Потім він продовжував руйнувати статтю, блокував тих учасників, які її захищали. В мене таке враження, що в Вікіпедії-укр склалася стійка група подібних адмінів, які нічого не здатні пояснити.--Vles1 (обговорення) 11:02, 16 серпня 2016 (UTC)
@Vles1: хочу вам повідомити що роботою підбиванням підсумків на ВП:ЗПП займаються й інші адміністратори, і що якщо адміністратор вже проголосував, то йому бажано утриматися від підбивання підсумку. Тому впевнений що підсумок щодо вашої заявки буде підбивати інший адміністратор.--Andriy.v (обговорення) 17:11, 15 серпня 2016 (UTC)
1) «якщо адміністратор вже проголосував, то йому бажано утриматися від підбивання підсумку» — проблема не в тому, що Fessor проголосував «проти», а в тому, що цей «адміністратор, який вирішує головне кадрове питання Вікіпедії-укр — надання прав патрульного» відмовляється взагалі вказати на конкретні причини своїх зауважень. 2) Більше того, він назвав єдиною причною голосування «проти» те, що «Номінант не розуміє використання і призначення джерел у Вікі» (мова про статтю «Джерегелі»), а через кілька днів написав, що з джерелами там все добре; і висловив зауваження, що «номінант на прапорець патрульного не хоче покращити власну статтю до стану, коли можна буде поставити позначку «відпатрульована»» — це він написав вже після того, як вказана стаття була відпатрульована трьома учасниками. Все це вказує на упередженість Fessor'а. --Vles1 (обговорення) 11:02, 16 серпня 2016 (UTC)
Так я й даю конкретні факти для обговорення. Щодо мого внеску, то покищо Fessor — в першому випадку протирічить сам собі (щодо джерел статті). --Vles1 (обговорення) 11:29, 16 серпня 2016 (UTC)
Причина: Прошу прокоментувати поведінку користувача Української Вікіпедії Користувач:ДмитрОст, який неодноразово порушив ВП:НО: [42], [43], [44]. Було подано запит на ВП:ЗА, який бачили як мінімум чотири адміністратори: Yakudza зовсім не звернув уваги на вказані мною порушення, NickK визнав це образою, однак користувача не попередив, AS мав намір заблокувати порушника, однак його зупинив Piramidion, який зазначив, що ДмитрОст необхідно попередити, однак сам робити це відмовляється, аргументуючи це іншою дотичною конфлікту, тобто усвідомлено, як і NickK, не попередив порушника. Прохання прокоментувати, перш за все, порушення правил ВП:НО та ВП:Е користувачем ДмитрОст та, за можливості, дії або бездіяльність адміністраторів, один з яких за сумісництвом є арбітром. --Lexusuns (обговорення) 06:58, 29 вересня 2015 (UTC)
Так як до відкатів причетний також Ahonc, то прошу дати й коментар стосовно правомірності його дій. Дякую! :)
Патрульні мають право скасовувати редагування непатрульних, якщо вважають їх такими, що не відповідають правилам.--Анатолій (обг.) 14:53, 24 квітня 2015 (UTC)
Причина: Прошу прокоментувати поведінку користувача Української Вікіпедії VaeVictis, а саме його коментар щодо статті "Тростянецька стіна плачу" на Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/18 лютого 2015. Такі вислови не повинні існувати в просторі Укр.Вікі
Причина: Прошу прокоментувати поведінку користувача Української Вікіпедії Green Zero.
1) По статті «Віктор Лозінський» — вказаний користувач видалив 90% розділу "Опис подій в день злочину" та 100% розділів "Особа потерпілого Олійника" та "Оцінка подій різними сторонами". А залишив фактично лише розділи — "Політичний резонанс" та "Оцінки преси, політиків, правоохоронних органів. Судове рішення".
Така відсутність опису події, опису діючих осіб — дає змогу вказаному користувачеві фальсифікувати події навколо "злочину Лозінського". В будь-якому випадку, не можна викидати вказаних "розділів з основними фактами".
Користувач Green Zero голослівно звинуватив мене у відхиленні від вимоги "нейтральної точки зору" — я запропонував йому написати "альтернативну точку зору", або хоча б вказати на неї. Але він не млже цього зробити, бо викладений мною варіант "Опис подій в день злочину" та "Особа потерпілого Олійника" — не має іншого варіанту; в масмедіа викладали лише один варіант, з яким згодні усі.
Фальсифікація навколо "справи Лозінського" (або "педофілів БЮТ в Артеку") здійснюється саме шляхом того, що "факти, опис подій" викидаються, а багаторазово повторюють "оцінки; та політичний резонанс" — саме в такому ключі робить редагування й Green Zero.
2) Більше того, Green Zero не тільки фальсифікував статтю "Лозінський", а й звинуватив мене у відсутності АД, тощо. Але знову — ніяких конкретних випадків "не вірних АД" не навів.
3) Далі цей новий адмін (з жовтня 2014) вирішив просто самочинно позбавити мене статусу редактора — сам номінував на позбавлення, й сам виніс рішення (сам прокурор, сам суддя; й ніякого обговорення його номінації не було — висловився один користувач). Причому вказав дві мої "провини" : 1) те, що я "пишу про Тимошенко та її соратників"; 2) і дав цитати зі статті "Лозінський", мовляв там нема АД — але всі АД в мене на місці, а якщо нема якихось деталей, то за це не позбавляють права редактора.
У висновку він написав "систематичне затвердження змін, які не відповідають вимогам до патрульованих версій", але навів лише ОДИН ВИПАДОК, тобто й тут фальшиве твердження цього адміна.
"Прапорець патрульного" він зняв з мене без будь-яких посилань на правила Вікіпедії, без вказання конкретних хиб АД, зі звинуваченням "що я пишу на теми Тимошенко", й без будь-яких "альтернативних варіантів" щодо "ненейтральної точки зору". А на завершення, пообіцяв, що все це надасть пізніше : "це потрібно буде робити на сторінці ВП:ЗСП, подавши нову заявку на отримання прапорця патрульного, де ми обговоримо усе в подробицях.(в тому числі і те, за що з користувача Vles1 було знято прапорець патрульного". Але обговорювати треба "до" покарання, а не "після".
4) Цей конфлікт з Green Zero триває вже роки — він послідовно нищить статтю "Тимошенко". Зокрема, 1) Півроку (з командою однодумців) утримував "фото негідної якості" Тимошенко (фото зроблене з занадто близької відстані; та й 6.3.2014, коли ще Тимошенко тільки-но звільнилася після 2.5 років ув'язнення, ще була нездорова). 2) Розміщує в преамбулі згадку про її "засудження за злочини", але викидає АД, що "Європарламент (та інші демократичні організації) визнав Тимошенко політв'язнем". 3) Викидає з преамбули відомості про "найбільше політичне досягнення Тимошенко" — друге місце на "президентських виборах 2010, 2014 років". 4) І все це, і багато інших руйнувань, Green Zero робить систематично протягом років.
5) Небезпека від діянь Green Zero полягає ще в тому, що він з жовтня-2014 став адміном; й більше того — зараз виконує роботу по наданню "прапорця редактора, патрульного Вікіпедії". Тобто маючи певні хиби — він зараз фрормує кадри Вікіпедії. Це дуже небезпечно, бо "кадри Green Zero" матимуть усі його вади.--Vles1 (обговорення) 02:43, 16 грудня 2014 (UTC)
Причина: Прошу прокоментувати поведінку користувачів Jphwra та Oleksandr TahayevУкраїнської Вікіпедії стосовно дій у статті Захопи центральний район за допомогою любові та миру, зокрема цілеспрямоване мордування і звинувачення у "машинному перекладі", ображанні та знущаннях, також минулих вадалень стосами мої статей. Зверінтьу вагу також на його статіт про десятки хокеїстів, які не мають жодних нагород. Користувач створює статті про цілі команди невідомих людей.
Коментар
Я там нічого не редагував, я тільки ставив шаблон на вилучення, після редагувань Oleksandr Tahayev та аноніма, прибрав той шаблон і все. Jphwra (обговорення) 08:51, 28 жовтня 2014 (UTC)
А взагалі вони там правильно відредагували статтю з машинним перекладом та ще і з помилками. Так що за це їм треба подякувати, а не запити організовувати. Jphwra (обговорення) 11:07, 28 жовтня 2014 (UTC)
Причина: Прошу прокоментувати поведінку користувача Української Вікіпедії стосовно дій у статті Пансексуальність... Людина відкочує джерела та посилання, які підтверджують сам факт ісунвання статті та приведених у ній речень. Так статтч лишається зовсім без посилань. Чи, можливо, це чергова провокація з метою блокування?
Причина: Прошу прокоментувати поведінку користувача Української Вікіпедії А1, через численні провокації, які мали місце, гомофобну (образливу) поведіку і відверту неповагу до інших вікіпедистів. Ставив статті та категорії на видалення стосами, і типовими "аргументами" першочергово були про так звану "пропаганду гомосексуаЛІЗМУ", цинічно/комічне знущання та свої релігійні вподобання, які не мають значення для Вікіпедії. Поведінка була схожа більше на мордування новачка та віківампіризм, а не об'єктивну критику.
Дуже яскравий приклад "аргументу" щодо видалення категорії Історія ЛГБТ:
"Категорія є гомофобською і порушує права гоміків. Уважно подивимося на її вміст. Там 4 статті - Гей-бар, Гей-ігри, Гей-парад, Права ЛГБТ в Україні. Автор цієї категорії можливо вважає, що все це відійшло в історію? Так ось це не так. І гей-бари і гей-ігри і гей-паради цвітуть і пахнуть. Це не історія, це дійсність. А як можна нашу райдужну дійсність списувати в історією? Це ж гомофобія! --А1 12:47, 14 вересня 2014 (UTC)"
Прошу не втручатися у обговорення адміністратору Green Zero, оскільки він також мав зі мною конфлікти і я голсоував проти нього на виборах. Також він є у категорії "користувачі проти гомосексуалІЗМУ", що навіть за назвою категорії є образою і дискримінацією.
Причина: Неетична поведінка та неможливість вийти на консенсус. Працює з численних IP, вважає, що реєстрація на Вікі - то для самопіару)) Нажаль, не розуміє, що стаття, яку він захищає, не його власність, а та, яку я розпочав - не моя власність. Також не надає ваги джерелам. Дуже заважає працювати та бажає мені облишити проєкт. Єдине, що йому вдалося - роздратувати. Сподіваюся, що це все ж таки не стандарт серед українських користувачів. Див.:
Коментар Раджу більше не гаяти часу на перемовини із дописувачем. По факту тролінга запитувати тимчасове блокування IP, статей та Вашої СО від редагуванн анонімами, якщо не реєструється. Ну і звісно всі добре пам'ятають історію у Вікіпедії із аргументам користувача типу «я визнаний фахівець у цій галузі». Гадаю, максимально вірогідно як раз навпаки. --Erud (обг.) 14:05, 2 жовтня 2014 (UTC)
Дякую. Прикро, що таке взагалі трапляється. Якісь знання у галузі ця людина безумовно має, і для України то й насправді, можливо, не найгірший варіант компетенції. Але тон! Так поводяться лише ті, що звикли бути найрозумнішими "на власному хуторі"..--Vasyl Shang (обговорення) 19:45, 3 жовтня 2014 (UTC)
Причина: [45] Що значить "крапку собі на чоло поставте"? Не розумію. Здається, це образа. Подивився на сторінку обговорення користувача - там культурою спілкування і не пахне. Користувач відверто проти нейтральності. Можна зробити йому хоча б зауваження?--Dghooo (обговорення) 16:33, 12 лютого 2014 (UTC)
Ну, якщо говорити про зміст моєї правки... По-перше, просто переписувати джерело - як на мене, не метод наповнення Вікіпедії. По-друге, я писав, що крапку вірогідно, можливо вважати поставленою.--Dghooo (обговорення) 17:22, 12 лютого 2014 (UTC)
Коментар:::Це не перша, не друга й не остання лайка цього користувача, заангажований користувач Zmi007 зацікавлений у викривленні фактів. Додає інформацію, що не несе енцеклопедичної значущості та є не об"єктивною. Не підкріплена фактажем і є лише припущенням, пропагандою. Відкрито йде на конфлікт, ображаючи інших користувачів:
Користувач просто ігнорує правило ВП:НО#Обговорюйте не авторів, а зміст статей. За браком раціональних аргументів весь час переходить на особистості. А адміни йому іноді роблять «103-тє китайське попередження».
Можу додати, що цей користувач також став першопричиною блокування сторінки через вандалізм (додає провакаційну та фейкову інформаціюдо до ВП:БЖЛ) Захист 01.04.2014.
Кістки мої тут миєте? Про шкірку, пане Chemical animal - було не про вас, а про Фірташа. Це напевно зрозуміло всім, але для вас пояснюю особисто. Щодо переходу на особистості - то на СО Фірташа дуже добре видно (особливо в історії 123), хто там куди переходив. A щодо першопричини блокування, то саме ви і були цією причиною, бо я на відміну від декого маю ще й інші заняття в вікі, аніж Фірташ. Сподіваюсь, однак, що 104 китайського вам вже не дадуть. --zmi (обговорення) 10:24, 10 квітня 2014 (UTC)
Причина: Користувач постійно відкочує епітафії на сторінці обговорення Нігоян Сергій Гарнікович. Це ж не тіло статті! Він що, не розуміє, що таке обговорення?
Цілком правильні дії. Сторінки обговорення статей слугують для обговорення серед дописувачів того яким чином покращувати статтю, для запитів щодо цієї статті, для інформації що стосується її, іноді для запитань за темою статей (якщо немає відповідного вікіпроекту). Епітафії ж не стосуються написання статті чи її самої ніяк. Користувач пояснив свої дії у описі правки досить змістовно, попри те, що лише двома словами. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 18:55, 24 січня 2014 (UTC)
Причина: Прошу поглянути на дії ROMANTYS - вандалить сторінку Герман Ганна Миколаївна, додаючи неправдиві, сфальшовані та оманливі дані, підроблені фотоілюстрації щодо нібито причетності Г.М.Герман до КДБ, що не відповідає дійсності і що вона неодноразово спростовувала. Дякую за співпрацю.
Коментар
Дії користувача ROMANTYS вандальними назвати аж ніяк не можна. Натомість ваша поведінка є дещо некоректною, оскільки ви видаляєте твердження, які підтверджені зовнішніми джерелами, що є неприпустимим. Якщо особа спростовувала свої твердження, то напишіть у статті про це з наведенням посилань. Наприклад, дала згоду на співробітництво з КДБ під псевдонімом «Тереза», хоча сама Ганна Герман спростовувала цю інформацію[джерело?]. --Lystopad (обговорення) 14:45, 29 травня 2013 (UTC)
Тут усе ж сумнівні дані, бо стаття пише про співпрацю Галини Стеців з КДБ, зовсім не зазначаючи, коли ж Ганна Герман змінила ім'я з Галини на Ганну, що викликає як мінімум сумніви, бо вже в 1982 році вона була Ганною Стеців, тобто вона спочатку змінила ім'я, а слідом прізвище. Цей цікавий момент чомусь зовсім не висвітлений у джерелах, а тому тут може йти мова про неправдиву інформацію про нині живих людей — NickK (обг.) 23:42, 29 травня 2013 (UTC)
Підсумок
Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.
Причина: Прошу поглянути на дії користувача 94.153.8.137, 194.44.144.221, і цей. Людина настирно пхає в текст, у внутр.посилання і під зображення посилання на один і той же комерц.сайт. Дії ці систематичні, і розпочались 28 березня, продовжились 3 квітня + сьогодні. Прогляньте цю ай-пі і вказаний аккаунт на внесок. Маю підозру, що користувач зареєстрований під ніком Klinkerempire спеціально для відслідковування статтей шляхом "підписування на них". Але рекламні правки робить не входячи в свій аккаунт на Вікі.
Сьогодні знову пхав рекламу цей же користувач але під ай-пі 194.44.114.109.
сьогодні (19/04/13) знову він же розміщував рекламу 194.44.223.229.
Коментар
Дякую за пильність. Додав до фільтру посилання на цей вебсайт. Рекомендую Вам зареєструватися у Вікіпедії, тоді Ви зможете автоматично відслідковувати зміни на сторінках, які Вас цікавлять.--Krystofer (обговорення) 18:41, 14 травня 2013 (UTC)
Бобошко та Булка давно зарекомендували себе неадекватно. Не чесно упередженим користувачам надавати право редагувати працю, яка на упереджений погляд цих двох, досить хамовитих редагуючих, не входить до рамок погляду - власне кого?
Причина: Користувач заявив, що не вважає за потрібне дотримуватись авторського права, та відмовляється виконувати вимоги ліцензії Creative Commons Attribution Share-Alike 3.0 Unported при перекладі статей з инших Вікіпедій. Потрібно допомогти переконати користувача у потребі дотримання авторського права у Вікіпедії.
Коментар
Утримуюсь. від того, щоб допомагать «переконати користувача у потребі дотримання авторського права у Вікіпедії». по-перше, не вважаю етичним наполягать на зміні особистої позиції. певним чином, це як аналогія до релігійних переконань. сам процес переконання потребує аргументів. а яка може бути аргументація для особистої позиції? по-друге, у мене з користувачем були власні щодо цього дискусії, тож я не вважатиму себе об'єктивною. зауважу, що для себе це питання вважаю за можливе вирішувать (поки) тільки «локально» — переглядаючи внесок і перевіряючи його[внесок] на відповідність правилам. й виправляючи, якщо що. чи вилучаючи. розглядаю за можливість використання фільтру для обмеження завантаження файлів, щоб не було такого відвертого знущання над часом та працею інших, як тут: ред. № 10117815. але це вже коли мене на це не вистачить імхо, коментування поведінки — то круто. але нема конкретики, яка, правда, може буть тут --アンタナナ16:34, 22 лютого 2013 (UTC)
Я спробую написати Звірі й попросити, щоб він поставив шаблон або якимось иншим чином зазначив факт похідного твору в створених ним статтях. Я вважаю, що змушувати когось иншого це робити дуже егоїстично, і вкрай неефективно. Якщо ми заявили, що захищаємо дотримання авторського права у Вікіпедії, то мусимо (і маємо право) зупиняти його (права) порушення. --Юрій Булка (обговорення) 12:49, 23 лютого 2013 (UTC)
Звірі відмовився проставляти шаблон на вже створених статтях, і так само на тих, які він планує створювати. Я не хочу, щоб Звірі заблокували. Але я майже впевнений, що Звірі не один, хто так чинить. Це прецедент, щодо якого треба мати якусь політику. Як адміністратори пропонують чинити в такій ситуації? --Юрій Булка (обговорення) 10:29, 24 лютого 2013 (UTC)
Причина: Одним адміністратором мені було запропоновано номінуватись на отримання статусу патрульного. Розуміючи складність цих обов'язків я погодилась. В процес обговорення активно включився користувач Білецький, який в своїх коментарях вживав образливі фрази. Вершиною цього стало наступне. [46]. Прошу прокоментувати!--Uthitel (обговорення) 07:00, 20 квітня 2012 (UTC)
Коментар
Я оце сьогодні перечитав аргументацію пана Білецького: він, як у воду дивився, що Ви й ваше номінування на патрульного перетворите на скандал. У Вас демонстративна акцентуація? Ви можете просто сидіти і спостерігати, насолоджуватися тишею та бездіяльністю? --ДмитрОст07:12, 20 квітня 2012 (UTC)
Багато . Валентино, знаєте, може мене виправлять більш досвідчені користувачі, але тут, у Вікіпедії, я помітив одну тенеденцію, яка мене влаштовує — це принцип старійшин (врівноваженості та розсудливості). Я завжди дивився, як роблять більш грамотні та досвідчені користувачі, вчився у них, запитував, а тоді впроваджував якісь власні нові ідеї. Прийти і перевернути усе догори дригом багато розуму не треба, а от зберегти рівновагу, а також захистити те надбання, що маємо — це важка робота. Тому я Вас дуже прошу того самого, до чого закликав і Харків'яна, конструктиву. Емоції мені, я майже переконаний й іншим адмінам та користувачам, тут не потрібні. Сюди люди приходять працювати — з'ясовують відносини вони в іншому місці. І посада адміна — це тягар і обов'язок, який я добровільно взяв на себе, а не преференція... І останнє мені дуже імпонує шаблон: Менше базікай — більше працюй. Щастя та натхнення у роботі (конструктивній)! --ДмитрОст07:40, 20 квітня 2012 (UTC)
На мою думку, те обговорення перейшло далеко межі норм Вікіпедії але не погоджуюсь із Дмитром, що це вина Uthitel. Хоча його порада «сидіти і спостерігати» правильна на 100% (неодноразово випробував на собі) але також не можу сказати, що завжди вдавалось їй слідувати. За багато подібних номінацій і деномінацій які були в мене зрозумів, що найкраще просто не заходити на сторінку де тебе обговорюють, тому що це ніяк не впливає на результат але дуже сильно береже нерви. Що стосується звинувачень щодо акцентуації, то в статті «акцентуація» написано, що 50% населення Берліна акцентуйовані особистості але зважаючи на реалії Вікіпедії і якщо акцентуація полягає в невмінні спокійно і виважено сприймати образи у власний бік, то у нас цей відсоток на мою думку близько 80% (перечитавши статтю Класифікація акцентуацій знайшов багато власних рис характеру), тому по суті це твердження Дмитра не є образою, хоч це звісно перехід на обговорення особисті авторки запиту і цей коментар, на мою думку, був зайвим. Що стосується якихось адміністративних мір, то я думаю, що достатньо підчистити сторінку від зайвих образ та зробити зауваження їх авторам. --yakudza08:19, 20 квітня 2012 (UTC)
Рівень дискусії залежить від рівня обізнаності осіб, що дискутують. У мене своїх акцентуацій вистачає (ітровертивна, гіпертимна тощо), і мені від того не краще і не гірше: вони просто є, бо вони є у всіх. Тому я нікого не збирався образити, а якщо образив, то прощу вибачення. --ДмитрОст08:34, 20 квітня 2012 (UTC)
Ніколи не страждала від недостатності уваги, навпаки звикла від чоловіків чути інші компліменти. Тому розумію, де справжні чоловіки, а де баби базарні. Не судіть всіх по собі, тут дійсно є користувачі, які в житті нечеми (Білецький довів, що це не образа) і нікчеми, а тут строять із себе казна що. І перебування у Вікіпедії взагалі не варте тих образ, що я наслухалась від нереалізованих осіб чоловічої статі, які не здатні власну думку, яку відстоює людина, відрізнити від конфліктності, склочності, нечеми і т. д. Знайдіть собі інший об'єкт, щоб поправлятись на підборі синонімів--Uthitel (обговорення) 12:12, 20 квітня 2012 (UTC)
«Не судіть всіх по собі, тут дійсно є користувачі, які в житті нечеми» А навіщо Вам взагалі розмірковувати - хто є хто у реалі? Навіщо це Вам, воно Вам треба? Вам що, власного реального життя не вистачає, що Ви так полюбляєте говорити про реальне життя інших? Кожен у реалі є тим, ким він є. І хай його, цього кожного, у відношенні реального життя оцінюють ти, з ким він кожного дня стикається, контактує - рідні, близки, колеги по роботі тощо. А Вам воно навіщо? Дійсно, навіщо таке писати, і так ображати людей, яких Ви абсолютно не знаєте? Serg7255 (обговорення) 18:44, 20 квітня 2012 (UTC)
Причина: Порушення ВП:НО на данній сторінці Вікіпедія:Статті-кандидати на вилучення/19 липня 2013 щодо моєї особи. Як на диво він досі не заблокований, хоч мене наприклад нещодавно замість попередження відразу забанили на добу за значно менший огріх. Сподіваюсь адміністрація вживе відповідних заходів інакше я залишаю за собою право діяти на власний розсуд аналогічним чином --Without mask (обговорення) 08:35, 20 липня 2013 (UTC)
Ну, якщо Ви вже маєте потрібні джерела, щоб запропонувати правила передавання польських імен, запропонуйте. Якщо не маєте, можете запропонувати у Кнайпі, може хтось зголоситься провести дослідження щодо традицій перекладу. --ASƨɐ08:38, 15 березня 2014 (UTC)
Так, я ігнорую безглузді запити. Той шаблон "у роботі" вже відколи, від 15 вересня 2016 року, якщо не помиляюся? Ви свідомо створили шаблон-дублікат з п'ятьма включеннями і вже рік над ним "працюєте". Я вже казав - код є в історії. Якщо хочете переробити шаблон - робіть це швидко в просторі шаблонів, або сидіть над ним і з десяток років, але вже у своєму особистому просторі. P.S.: Зрештою, судячи з історії, починаючи з 21 вересня 2016 року вся Ваша "праця" над цим шаблоном зводилася до скасування редагувань Avatar6. Я маю відновити шаблон, щоб Ви продовжили це робити, чи як?--Piramidion16:47, 12 серпня 2017 (UTC)
Користувач вже більше року веде війну у статті з усіма іншими редагувальниками статті, особливо яскраво це проявилося останнім часом у активний період зацікавленості Лозницею під час Каннського фестивалю є логічними, бо коли сотні джерел десятків країн називають режисера з українським паспортом, проукраїнською позицію, що виставляється на українських стендах провідних фестивалів та фінансується Держкіно називається російським, це викликає обурення в будь-кого.
Лише один користувач у цій статті вписував раз за разом російськість режисера, відкидаючи редагування усіх інших 14 користувачів та патрульних, що ґрунтуються на численних авторитетних джерелах.
Свої односібні дії у вигляді багаторічної та спрямованої війни редагувань, він ніколи ні з ким не узгоджував, версію пана Piznajkа проросійської спрямованості жоден користувач не підтримав та жоден з патрульних його не патрулював.
Натомість версію він сам почав автопатрулювати статтю не маючи відповідних прав, адже йому було відмовлено у наданні відповідних прав на сторінці [47] . Прошу надати пояснення відповідним діям користувача.
Про українськість режисера кажуть усі дійсно авторитетні, актуалізовані та сучасні світові джерела, варті довіри. Та й навіть — російські джерела, варті недовіри, проти які вказують бодай якусь можливу альтернативність позиції.
Жоден з редагувальників статті не підтримує загарбання нашого видатного майстра, натомість означений користувач раз за разом повертає проросійську версію у своєму заангажованому трактуванні:
Окрім пана Piznajkа, ніхто з інших редагувальників статті не заперечував українськості режисера: 188.163.73.36, Nympha Blin, Neptune777, Кучер Олексій, Анна Мороз, Shmurak, Bazelinsky, UeArtemis — отже вони дотримувались іншої точки зору, що він є українським режиcером і жодного стосунку до РФ не має.
Cвої дії я узгоджував з патрульними Goo3 (що є адміністратором), LeonNef (що є професійним кінокритиком), Леонід Панасюк та Yukh68, коли повертав вихідну версію і звертався до них відпатрулювати її, щоб не бути звинуваченим у війні редагувань, що вони і робили, затверджуючи повернення узгодженої версії. Натомість версію пана Piznaika проросійської спрямованості жоден користувач не підтримав і не відпатрулював, більше він сам почав автопатрулювати статтю не маючи відповідних прав.
Отже, усі відомі та авторитетні джерела стверджують, що Лозниця є саме українським кінорежисером, без жодного стосунку до країни-агресора. Такої ж думки дотримуються або не заперечують усі користувачі, що редагували статтю протягом останніх двох років. Лише пан piznajko раз за разом вносить до статті відверто пропагандистську та заангажовану версію, підтверджену поодинокими необізнаними, часто застарілими та не надто авторитетними порівняно з іншими джерелами.--Yasnodark (обговорення) 12:07, 19 травня 2018 (UTC)
узгоджене повернення тексту робилося у відповідь на неодноразові та багаторічні дії та зв'язку з нагальною необхідністю через можливу підвищену відвідуваність статті під час Каннського фестивалю, що наразі відбувається у Франції, за участі Лозниці. Щоб не вводити читачів, що довіряють укрвікі в оману.
Навівть після прохань двох адміністраторів про неприпустимість подібних дій продовжував повертати власну одноосібну версію, видаючи її за консенсусну.
Введення читача в оману щодо змісту терміну, з метою викорінення вітчизняного давннього поняття повість та підміною його іншомовним терміном новела, що в українському та суміжному літературознавстві має абсолютно інший сенс (коротка повість, чи оповідання певного сенсового навантаження в залежності від трактувань), бо позичений з французької і не має нічого спільного з відносно новим терміном англомовного літературознавства, покликаним якраз знайти відповідник слов'янській "повісті" для позначення твору середнього розміру, бо до 1950-х років такої ланки практично не було на Заході.--Yasnodark (обговорення) 14:10, 1 червня 2018 (UTC)
Причина: Прошу прокоментувати поведінку користувача Української Вікіпедії стосовно дій у статті Пилигрим (туристична агенція). Користувач виористовує не корректну розмітку (навмисно видаляє корректну) і ставить HTML пробіли, яких не має бути, ставить lang-ru замість ref-ru, перейменовує юридичну назву організації, маркує російською українські слова (і так по декілька разів). Крім того видяляє корректні правки і джерела. Наприклад, ТСН і Обозреватель. Видаляє посилання на першоджерела і маркує, що не має джерела. Номінує статтю і вилучення і т.д. Стаття і так із чи не найбільшою кількістю посилань і джерел серед туристичних тематики, тому прошу прокоментувати такі дії, таке враження, що особиста неприязнь чи суб'єктивізм.