Обсуждение участника:Fred/Архив

Добро пожаловать

Здравствуйте, и добро пожаловать в русскоязычную часть Википедии. Спасибо за Ваш вклад в её улучшение. Надеюсь, что Вам здесь понравится и Вы продолжите работу над этим проектом. Ниже приведены некоторые полезные для новичков ссылки:

Надеюсь, Вам доставит удовольствие участие в нашем общем проекте! Кстати, Вы можете подписываться на страницах обсуждения используя четыре подряд идущих знака тильды (~). Если у Вас возникли вопросы о проекте, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на ваш вопрос, задайте его на странице обсуждения проекта. Ещё раз, добро пожаловать :) !

MaxiMaxiMax 14:28, 19 Окт 2004 (UTC)

Тридцатилетняя война

Мне кажется статья получается очень большая, и IMHO надо другие войны выносить в другие статьи. :) Я пока сделал, как думаю правильно, и вынес Мантуанскую войну в отдельную статью. Не возражаешь? MaratL 13:05 23.03.2005

Согласен. Fred 16:10, 24 Мар 2005 (UTC)


Хазарский каганат

А можно узнать, чем Вам не понравились мои правки, разделение на абзацы и прочее, что Вы одним махом всё убрали? Или мне теперь можно сделать то же самое? wulfson 14:35, 7 января 2006 (UTC)[ответить]

Извиняюсь. Дело в том, что я редактировал старую версию и, особо не задумываясь, поставил её поверх новой. Абзацы исправил. Если считаете, что нужны правки по тексту, то возвращайте. Fred 17:37, 7 января 2006 (UTC)[ответить]

Бывает. А то я подумал, что Вы из "частных собственников" :-)). Я, собственно, к Вам заходил по поводу Кавказской Албании, и мне стало очень интересно. wulfson 17:54, 7 января 2006 (UTC)[ответить]

Авары

Фред, привет! Ты я вижу, как вернулсяся, так сразу же снёс чью-то статью.))) О хазарах))) Рад тебя вновь видеть! Читал твои помарки на аварской страничке обсуждения (еразийские авары). Раз ты здесь снова, надеюсь ты проконтролируешь ситуацию, чтобы эту аварскую страничку потом не разбомбили вздорными утверждениями, какие-нибудь радикалы.--Awarenstuermer 15:34, 1 октября 2006 (UTC)[ответить]

Это я в своё время выбирал, кого изучать авар или хазар. Теперь о хазарах знаю много чего, а об аварах знаю по большей части в изложении Гумилёва :((
Ты список аварских каганов имеешь в виду? :) Это утка из английского сектора. Хотя не знаю, может быть там и было зерно правды и о контактах авар с хазарами что-то известно. Но это, конечно, не вредительство, а просто ошибка. Я в этом смысле оптитмист, ещё никогда не сталкивался (тьфу-тьфу) с вредительством в «своих» статьях.--Fred 18:29, 1 октября 2006 (UTC)[ответить]
У меня вызвало удивление, что автор странички дал огромное количество немецкоязычных ссылок при совершенно путанной статье, лишённой даже общепринятых дат. Многое ты и не видел, что там было написано, так как я стёр. Неужели можно было прочитать уйму литературы а потом так слабо написать? В его списке каганов всё выглядело настолько запутанным, что не оставалось ничего иного кроме как снести её целиком. одно только имя Баяна в виде "Баян Паннонию" чего стоило. Автор, конечно, не совсем был в теме и напутал. Хотя меня радует его желание заниматься этой темой. Хазары, булгары, авары во-многом были похожи. Одна эпоха и культура тоже схожа во-многом. Авары являлись неплохими ювелирами и вояками, зато хазары имели прекрасное хозяйство, процветающую экономику. В деле хозяйствования, торговли и пр. хазары превосходили аваров и булгаров. Булгаров как я понял более сильные номады часто "затирали" и "припахивали", а тем это не нравилось, отсюда- постоянная фронда. То к одним убегут, то там тоже чем-то недовольны. О Гумилёве..Он,конечно, неглупый учёный, отчасти даже провидец, но он обожал вести себя как шаман, а не историк. Легко входил в роль,прекрасно чувствовал эпоху, обладал эрудицией и жизненным опытом, при этом всегда хотел быть самым-самым. Если ты читал его "Древних тюрков", а потом "Тысячу лет вокруг Каспия", то, наверное, братил внимание, как он легко перестроил родословную аваров, причём украв эту версию у японца Еноки (большого специалиста по китайским рукописям) и переделав её на свой лад. Другие учёные это подметили сразу. Все эти его скороговорочки и присказки,порой, раздражают своим субъективизмом. Ему хочется быть читабельным, поэтому он и избрал такой своеобразный стиль изложения. Некоторые его утверждения смехотворны, например, кода он пишет о динлинах. Вначале приводит Грумм-Гржимайло, а потом начинает утверждать, что "енисейцы" никак не могут быть предками азиатских гуннов (сложившихся на основе европеоидных круглоголовых "ди",длинноголовых степных "ди"- динлинов и монголидных узколицых китайских эмигрантов, пришедших вместе с "ди" на север) потому что он "будучи на Игарке видел всего одного старика кета с длиным носом" ))) Но ведь никого не интересуют личные физиогномические наблюдения Гумилёва, когда он валил лес на Игарке, отбывая свой срок. Для этого есть антропологи. Они же считают вполне допустимым, что предки енисейских народов являлись европеоидами, ставшие со временем в результате метисации монголоидамм с выступаищим носом. Кроме того 29 слов из гуннского языка- динлинские, кроме того, слово "денг" по кетски означает "человек". Откуда,вероятно, и пошло китайское "динлин". про круглоголовых "ди" Гумилёв пишет, что происхождение их неизвестно, а степные "ди"- динлины- являлись тохарами. То что длинноголовые "ди" могли быть тохарами вполне возможно,хотя и спорно, так как китайцы не выделяли "ди" и "динлинов", но ведь "прагунны" или протогунны, это как раз таки европеоидные круглоголовые "ди" и примкнувшие к ним узколицые китайские монголоиды, а вовсе не степные "ди". Л. Гумилёв, большой мастер, кстати, всё умышленно запутывать, причём жонглируя какими-то несерьёзными скороговорками и присказками, густо приправляя весь этот "пассионарный" винегред ненужными экскурсами то к маврам, то к японцам, то к викингам ))) Так ему легче уходить от конкретной темы. Вместо объяснений, почему он так считает, он готов привести всё что угодно, но только не то, что касается конкретного вопроса по-существу некоторые его определения, вообще, шедевры предвзятости; "Кому же тгда досталась степь, когда последний гуннский шаньюй, прнзённый стрелой умчался в никуда? Дикарям-сяньбийцам, табгачским косоплётам, жестокосердным китайцам?"(цит. по памяти) что за несерьёзные, вообще, характеристики?! ))) И почему так предвзято? Вот это всё и портит Гумилёва настолько, что, на него никто почти не ссылается как на учёного. Он изрядно "подмочен" в учёном мире. А жаль...--Awarenstuermer 11:30, 2 октября 2006 (UTC)[ответить]
Я думаю, что Гумилёв очень много сделал для популяризации евразийской тематики. Это ему плюс. В 90-е гг. он был суперпопулярен, но теперь, надеюсь, спорность его научного метода в сочетании с идеологической предвзятостью выглядит очевидной. То, что он написал о хазарах, это просто ужас. --Fred 12:33, 2 октября 2006 (UTC)[ответить]
То, что у меня было отредактировано и сохранено на компе, я оказывается давно удалил, но хорошо, что не стёр с минидиска. Пришлось заново всё переносить на комп и редактировать. То, что он наговорил, у меня составило более 40 мГб в WAV. Материал, связанный с иудаизмом и ранней историей тюрков (о том, как и где они откололись от ностратиков) я оставил в покое и загрузил тебе (статьи хазары, булгары) и на страничку Магомедов его аудио, связанное с хазарами и протоболгарам. Надеюсь получилось неплохо. чем резать файлы по мегабайьу и отправлять на твоё мыло в МП-3, так удобней. Отсюда ты сам можешь скачать. Легко загрузится к тебе на комп. Кроме того, формат ОГГ лучше чем МП-3. Последний несколько теряет из за сжатия. ОК?--Awarenstuermer 18:19, 5 октября 2006 (UTC)[ответить]
Эх, так бы и слушал, и слушал до бесконечности! Спасибо тебе большое. Ещё хочу :)
Fred, у меня к тебе просьба разобраться на досуге со следующим озадачивающим меня материалом (кроссворд какой-то!) из странички "Авары": Китайские летописи упоминают о племени Вар которое перекочевало из Таримского бассейна в Афганистан, это племя представляло собой ветвь юэчжи. После поражения войскам Северной Вэй в 463 они появились в окрестности Чёрного моря, они называли себя «Вары и Гунны», причисляя ко всадникам (гуннам).Позже появились также Авары как ветвь эфталитов,которые переместились к Аральскому морю.Предположительно авары сформировались как союз племён или смешенный народ кочевников в степях Центральной Азии а потом — Европы.

Всё это создаёт впечатление, что автор сам не понимает о чём идёт речь. Раньше на английской страничке я находил этот пассаж в несколько ином виде: "Вары и гунны ушли в страну Куа-ли-зиму китайских источников (Хорезм), а оттуда переселились в Дагестан". Эчень, конечо, приятно..чиать упоминание о Даге, но всё это вызыает сомнение ввиду туманности повествования. потом всё было переделано..и оказалось, что пресловутые вары и гунны махнули сразу к Чёрному морю, минуя Кавказ. Я ничего не слышал о варах и гуннах на Чёрном море. Вары и гунны на Чёрном море, это,конечно же, авары, продвинувшиеся туда после разгрома утигуров, сабиров (савиров) и залов. упоминание Эфталитов тоже какое-то путанное. По наиболее достоверным источникам, Авары изначально есть жужани вкупе с какими-то т. н. сино-кавказоязычными (условный обобщающий термин) енисейцами, китайскими эмигрантами, азиатскими гуннами. Далее они ушли от полного истребления их тюркютами к эфталитам (с которыми у них существовали давние - и даже - родственные связи. Набрав там восточных иранцев (возможно светлокожих и светловолосых тогда горцев из Бадахшана, и похожих на них пуштунов- многие из кандагарских пуштунов до сих пор блондинистые) под общим наименованием "белые гунны" (хионы), весь этот конгломерат рванул к Аральскому морю и дале зашёл на Сеерный Кавказ "пощипать" там утигуров с савирами. После грабежей они экономически встали на ноги, полчив коней, скот, оружие, шмотки, тёлок)))... и двинули - довольные - подальше от тюркютских дуболомов к "курортному" Дунаю и Карпатам. Короче, упоминание здесь "варов и гуннов", вместе с эфталитами носит непродуманный, недосказанный, алогичный хпрактер. Если можешь распутай этот клубок. Потом, сможешь ли ты дать несколько фамилий, хотя бы наиболее ведущих исследователей, которые утверждали, что авары - тюрки? Желательно было бы также несколько увеличить приведённый мной список сторонников протомонгольского происхождения аваров. Заранее благодарен.--Awarenstuermer 13:03, 12 октября 2006 (UTC)[ответить]

Ещё вопрос такой, а что делать с мнением некоторых византийских писателей, которые утверждали, что европейские авары ненастоящие? --Fred 05:20, 14 октября 2006 (UTC)[ответить]

Северский Донец (река)

Федор, вы сделали правки к статье Северский Донец, которые, я был вынужден временно откатить назад. Вы извините, вы, возможно, разбираетесь в вопросе лучше, чем я, но получилось так, что в новом варианте из-за удаления некоторых предложений раздел о Салтовской культуре потерял связность. Например, вы убрали фразу о причинах стабильности, но оставили фразу об ее следствиях. И так как статья выставлена на голосование в избранные, я сохранил ваш текст для доработки и сделал временный откат к предыдущей версии. Мы сможем после доработки вернуть большинство ваших исправлений обратно. Что, с вашей точки зрения, неверно утверждение о том, что Хазарский каганат способствовал стабильности для восточных границ Киевской Руси? Я встречал эту точку зрения во множестве исторических трудов – сразу на память точно приходят Платонов и Вернадский. EvgenyGenkin 12:34, 16 октября 2006 (UTC)[ответить]

Статус изображения Изображение:Blitzwing.jpg

Это изображение может быть удалено.

Спасибо за то, что вы загрузили на сервер Википедии изображение Изображение:Blitzwing.jpg. Однако на странице описания изображения нет сопроводительной информации относительно источника, авторства и лицензии, или эта информация неполна. Если вы не являетесь автором данного изображения, вы должны как-то обосновать свои права загружать его в Википедию. Также в этом случае необходимо указать источник изображения, т. е. дать ссылку на сайт (либо иной источник), с которого вы взяли данное изображение, а также условия использования изображений с данного сайта.

На странице описания изображения всегда указывайте шаблон с лицензией, под которой выпущено данное изображение. Если вы являетесь его автором, вы можете использовать шаблон {{GFDL-self}} для того, чтобы лицензировать изображение под GFDL. Если вы считаете, что данное изображение можно использовать на правах fair use, укажите шаблон {{fairuse}}. Чтобы узнать о том, какие ещё существуют шаблоны с лицензиями, смотрите статью Википедия:Шаблоны:Лицензии или Краткий справочник.

Если вы загружали и другие изображения, пожалуйста, проверьте, указан ли на их страницах описания источник, а также шаблон с лицензией. Если статус загруженных вами картинок не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены удалить загруженное вами изображение с сервера.

Спасибо за понимание. Boleslav1 トーク 14:23, 5 ноября 2006 (UTC)[ответить]

Статус изображения Изображение:LV-426.jpg

Это изображение может быть удалено.

Спасибо за то, что вы загрузили на сервер Википедии изображение Изображение:LV-426.jpg. Однако на странице описания изображения нет сопроводительной информации относительно источника, авторства и лицензии, или эта информация неполна. Если вы не являетесь автором данного изображения, вы должны как-то обосновать свои права загружать его в Википедию. Также в этом случае необходимо указать источник изображения, т. е. дать ссылку на сайт (либо иной источник), с которого вы взяли данное изображение, а также условия использования изображений с данного сайта.

На странице описания изображения всегда указывайте шаблон с лицензией, под которой выпущено данное изображение. Если вы являетесь его автором, вы можете использовать шаблон {{GFDL-self}} для того, чтобы лицензировать изображение под GFDL. Если вы считаете, что данное изображение можно использовать на правах fair use, укажите шаблон {{fairuse}}. Чтобы узнать о том, какие ещё существуют шаблоны с лицензиями, смотрите статью Википедия:Шаблоны:Лицензии или Краткий справочник.

Если вы загружали и другие изображения, пожалуйста, проверьте, указан ли на их страницах описания источник, а также шаблон с лицензией. Если статус загруженных вами картинок не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены удалить загруженное вами изображение с сервера.

Спасибо за понимание. imil11 20:20, 3 декабря 2006 (UTC)[ответить]

Статус изображения Изображение:Persia1906.gif

Это изображение может быть удалено.

Спасибо за то, что вы загрузили на сервер Википедии изображение Изображение:Persia1906.gif. Однако на странице описания изображения нет сопроводительной информации относительно источника, авторства и лицензии, или эта информация неполна. Если вы не являетесь автором данного изображения, вы должны как-то обосновать свои права загружать его в Википедию. Также в этом случае необходимо указать источник изображения, т. е. дать ссылку на сайт (либо иной источник), с которого вы взяли данное изображение, а также условия использования изображений с данного сайта.

На странице описания изображения всегда указывайте шаблон с лицензией, под которой выпущено данное изображение. Если вы являетесь его автором, вы можете использовать шаблон {{GFDL-self}} для того, чтобы лицензировать изображение под GFDL. Если вы считаете, что данное изображение можно использовать на правах fair use, укажите шаблон {{fairuse}}. Чтобы узнать о том, какие ещё существуют шаблоны с лицензиями, смотрите статью Википедия:Шаблоны:Лицензии или Краткий справочник.

Если вы загружали и другие изображения, пожалуйста, проверьте, указан ли на их страницах описания источник, а также шаблон с лицензией. Если статус загруженных вами картинок не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены удалить загруженное вами изображение с сервера.

Спасибо за понимание. Obersachse 15:55, 1 января 2007 (UTC)[ответить]

Статус изображения Изображение:Devastator.jpg

Это изображение может быть удалено.

Спасибо за то, что вы загрузили на сервер Википедии изображение Изображение:Devastator.jpg. Однако на странице описания изображения нет сопроводительной информации относительно источника, авторства и лицензии, или эта информация неполна. Если вы не являетесь автором данного изображения, вы должны как-то обосновать свои права загружать его в Википедию. Также в этом случае необходимо указать источник изображения, т. е. дать ссылку на сайт (либо иной источник), с которого вы взяли данное изображение, а также условия использования изображений с данного сайта.

На странице описания изображения всегда указывайте шаблон с лицензией, под которой выпущено данное изображение. Если вы являетесь его автором, вы можете использовать шаблон {{GFDL-self}} для того, чтобы лицензировать изображение под GFDL. Если вы считаете, что данное изображение можно использовать на правах fair use, укажите шаблон {{fairuse}}. Чтобы узнать о том, какие ещё существуют шаблоны с лицензиями, смотрите статью Википедия:Шаблоны:Лицензии или Краткий справочник.

Если вы загружали и другие изображения, пожалуйста, проверьте, указан ли на их страницах описания источник, а также шаблон с лицензией. Если статус загруженных вами картинок не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены удалить загруженное вами изображение с сервера.

Спасибо за понимание. Vaya Обсуждение 16:59, 26 января 2007 (UTC)[ответить]

Князь Олег

Что за непонятное удаление 8.5 Кб текста? Вы пишете: "Если из статьи убрано 3000 кб это не обязательно вандали". Однако удаление большого количества текста без описания изменений выглядит именно как вандализм. Хотя бы ссылку на страницу обсуждения сделал. fuxx 20:31, 9 августа 2007 (UTC)[ответить]

Разумеется, такая ссылка там есть. Более того, получившийся вариант уже был одобрен одним из авторов статьи. Удалена только повторяющаяся и избыточная информация.--Fred 12:22, 10 августа 2007 (UTC)[ответить]


Владимир

Здравствуйте Fred, есть утверждение, что в 988 году Владимир покорил земли Таманского полуострова и посадил своего сына Мстислава (Храброго) на княжение в Тмутаракани. Будте добры подскажите мне если знаете, кому принадлежала Тмутаракань до покорения ее Владимиром 988 году? С уважением Авраам 19:39 PM, 11 August 2007

Тмутаракань это бывший хазарский Самкерц. Обстоятельства ухода хазар оттуда неизвестны. Царь Иосиф называет город в числе своих владений, хотя возможно, что к 950 г. область уже не была хазарской, так как Константин Багрянородный, описывая её, ничего не говорит о её принадлежности. --Fred 14:23, 12 августа 2007 (UTC)[ответить]

Я тоже ничего внятного по поводу кому принадлежал Самкерц в 965-988 годы не нашел, точно не русам. Хотя пишут что в 965 киевскиий князь Святослав Игоревич захватил город Т. и он перешёл под власть Руси. Если он перешел под власть руси 965, почему первый русский правитель был Мстислав в 985 г? Если ни кто не упоминает кому принадлежит город, по всей вероятности он еще пренадлежит старым хозяевам хазарам. Дальше, князь Владимир наложил дань на хазар 985, и в томже году подписал первый договор с булгарами, а потом в 988 опять напал на хазарию и захватил все вышесказанные земли, а в 988 осадил Корсунь уже в Крыму (Хазарское присутствие в крыму!!!), 994 разорвал договор напал на булгар и пошел на кавказ. Тогда все получается логично и у Хазарии до 988 года были еще обширные владения. Тогда почему однозначно утверждают что Хазария просуществовала до 965. Конечно это было не то Хазарское государство что раньше, но все же государство, независимое хотя бы до упоминания о дани в 985. Авраам 12:14, 12 августа 2007

Есть рукопись из коллекции Фирковича, в которой упоминается хазарский правитель Тамани - Давид. Правда, она считается поддельной. ИМХО все свидетельства о хазарах после 960-х гг. это описания княжеств-наследников - осколков некогда единой страны. --Fred 17:52, 12 августа 2007 (UTC)[ответить]

Изображения

Здравствуйте! При автоматической проверке описаний ранее загруженных Вами изображений обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого изображения обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии. Подробнее о правильном описании изображений Вы можете прочитать на страницах ВП:ЛИ-КС, ВП:ЛИ, ВП:КДИ. Изображения, не имеющие необходимых данных в описаниях, подлежат безусловному удалению спустя 7 дней после обнаружения. Пожалуйста, исправьте описания следующих изображений (сделать это можно, нажав ссылку «править» вверху страницы изображения):

--BotCat 07:44, 13 августа 2007 (UTC)[ответить]

Изображение Salut - моя собственная фотография. Поставьте кто-нибудь нужный шаблон, я искренне не понимаю этих лицензионных тонкостей. Изображение Salut 80-е пиратское, придётся удалить--Fred 16:19, 16 августа 2007 (UTC)[ответить]

Лицензия {{GFDL-self}} устроит? --the wrong man 16:48, 26 августа 2007 (UTC)[ответить]

Изображение:Kudasheva.jpg

Необходимо указать источник и уточнить лицензию. --the wrong man 16:48, 26 августа 2007 (UTC)[ответить]

Перевод с латинского

Хм, а наш - это чей? Замечу, что в таком виде перевод звучит крайне коряво по смыслу, и это не вина Людовика :) ...--Vissarion 12:06, 1 октября 2007 (UTC)[ответить]

«наш», который на троих сообразили. В чём корявость?--Fred 12:24, 1 октября 2007 (UTC)[ответить]

Терминатор

Я сама терпеть не могу третий фильм и мне он кажется надругательством над идеей, достойным только смешного перевода под-гоблина, не помню, хоббит или гонфильм делали. Но в вики типа должны быть отражены все точки зрения. С другой стороны, дилемма предопределение - свобода воли уже заложена в дилогии Терминатор - Терминатор 2, и снова вертать все к предопределению, в общем, незачем, да и Арни уже стар, при всем моем к нему чувстве. (Я сначала тоже подумала, что вы за оставление "положительной характеристики", не знаю почему) Ликка 09:18, 2 октября 2007 (UTC)[ответить]

Нет проблем :)


Удивительно)). Ты остался верен трансформерам)). Твоего электронного адреса я не нашла, напиши мне сам: Думаю, по фамилии ты вспомнить, кто я)). Когда-то давно мы довольно близко знали друг друга. Нашла тебя совершенно случайно, и обрадовалась, что можно связаться и поговорить. Буду ждать. Татьяна.