Обсуждение участника:Denat/Архив 2009

Архив
Архив
Архив обсуждений:

Добро пожаловать, Denat!

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Кнопка подписи в интерфейсе редактирования вики-текста после кнопки «Курсив».
Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах можете обратиться к участнику Peni21:29, 23 июля 2009 (UTC)

Файлы

Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний недавно загруженных Вами файлов обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии — это необходимо для того, чтобы данным файлом было возможно пользоваться. Подробнее о правильном описании и лицензировании файлов Вы можете прочитать на страницах «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений». Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных файлов не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом.

--BotCat 15:05, 6 сентября 2009 (UTC)

Здравствуйте!

Здравствуйте! Я тоже из Житомира! Хочу узнать, кто вы есть по своей сути. Dicto dicto dicto dicto dicto 13:12, 17 сентября 2009 (UTC)

Здравствуйте. Я в основном создаю и делаю правки в статьях про населённые пункты Житомирской области (хоть и не особо активно) в русской, украинской и английской Википедиях, реже – в статьях про населённые пункты Украины, ещё реже – в прочих статьях. Новосозданную и поставленную на удаление статью Житомирский троллейбус я обнаружил случайно. Если я смогу найти информацию про историю троллейбусной сети Житомира – обязательно доработаю эту статью. — Denat 17:56, 17 сентября 2009 (UTC)
Спасибо! И ещё раз здравствуйте! Dicto dicto dicto dicto dicto 10:20, 22 сентября 2009 (UTC)
Выручайте! Ещё одна статья! Dicto dicto dicto dicto dicto 13:04, 26 сентября 2009 (UTC)

Не хочу встрявать в спор на странице обсуждении Ace^eVg’а, я выскажу своё мнение здесь:

  • я за сохранение исплоьзования шаблона {{Населённый пункт Украины}} в статьях о НП Украины, так как шаблон {{НП}} не учитывает все желаемые параметры. И вообще универсализация иногда ни к чему хорошему не приводит. У каждой страны могут быть какие-то особенности, которые разработчики {{НП}} не хотят учитывать, поэтому более гибким и мобильным, без нанесения вреда тысячам других статей было бы использование отдельных шаблонов по каждой стране основанных на одном основном, но имеющих возможность включения (исключения) параметров;
  • что касается 3-х карт, то я против. Расположение села на карте страны и области ни о чём не говорит. В Укрвики, как правило, используется следующее: Киев, Севастополь, как города государственного подчинения, на карте Украины, города обласного подчинения на картах областей, все остальные НП на картах районов. Вторым изображением в шаблоне может быть карта самого города или схема села--Kamelot 04:27, 26 октября 2009 (UTC)
Я бы не назвал это спором. Просто, как бы я выразился, там обсуждение зашло в тупик, и нужен был совет про дальнейшие действия. Большое спасибо за ответ (жаль, что не в обсуждении Ace^eVg).
Что значит «расположение села на карте страны и области ни о чём не говорит»? Многим пользователям наоборот интересно узнать место расположения населённого пункта. У 3-х карт есть свои достоинства:
1) они отображаются автоматически, изображения искать не нужно;
2) изображения не нужно лицензировать;
3) не обязательно делать все 3 карты отображаемыми, можно показывать одну, две или ни вообще ни одной карты;
4) отображение 3-х карт не означает, что нельзя добавлять дополнительно другое изображение, например план города или села. — Denat 12:26, 27 октября 2009 (UTC)

Прошу помочь с шаблоном

После окончания обсуждения о переименовании 46 статей про автодороги Украины я все статьи переименовал. После этого возникла проблема с шаблоном {{Табличка-ua}}. Мне удалось отредактировать под новые ссылки этот шаблон (пока в тестовом виде, см. {{Табличка-ua/Temp}}), но проблема в другом. В ныне существующих статьях есть включения этого шаблона в следующем виде:

{{Табличка-ua|КлассДороги|Номер}},

где класс дороги (а точнее индекс дороги) прописан латинскими буквами M, H или P. После переименований в названиях статей эти индексы поменялись на кириллические буквы М, Н и Р соответственно (хотя для дорог с индексом Р статьи не созданы). Можно поступить следующим образом:

вариант 1: перенести код из тестового шаблона {{Табличка-ua/Temp}} в используемый {{Табличка-ua}} и вручную во всех тех статьях (а их ок. 350-ти) заменить латинские индексы на кириллические;
вариант 2: перенести код из тестового шаблона {{Табличка-ua/Temp}} в используемый {{Табличка-ua}} и при помощи какого-то бота во всех тех статьях заменить латинские индексы на кириллические;
вариант 3: отредактировать шаблон {{Табличка-ua}} так, чтобы латинские символы M, H и P, введённые в статьях в тексте включения шаблона воспринимались шаблоном так, как будто введены соответственно кириллические символы М, Н и Р (имхо вариант был бы идеальным, но я не знаю, или это вообще возможно).

Пока шаблон {{Табличка-ua}} не переделан под новые названия статей, и благодаря перенаправлениям (которые, по сути, имеют ошибки в названиях), переходы с включённого шаблона на статьи осуществляются правильно. Но нужно бы переделать всё, как положено. Прошу советов и помощи. — Denat 19:14, 8 ноября 2009 (UTC)

Вариант 1 нет смысла обсуждать. Вариант 2 реализуется грамотной формулировкой заявки на странице Википедия:Запросы к ботоводам. Вариант 3 вполне возможен. Я не силён в шаблонизации, но можно попросить помощи у знающих людей, список которых можно найти на странице Проект:Шаблоны. Klip game 18:14, 10 ноября 2009
Про 1-й вариант я написал, подразумевая то, что я не хочу его выполнять и прошу вместо него помочь мне выполнить 2-й или 3-й вариант. Я отдавал предпочтение 3-му варианту, потому что участники привыкли влючать шаблон в статьи по-старому, а для привыкания их к новому формату нужно время. Участник Dinamik уже выполнил 2-й вариант при помощи своего бота. Что ж, большое ему спасибо за это. — Denat 21:57, 11 ноября 2009 (UTC)

Населённые пункты Украины

Многоуважаемый Denat! Не могли бы Вы указать, каким правилом Вы руководствовались при переименовании Волковка (Кегичевский район) в Волковка (Харьковская область). С уважением, --Tretyak 06:55, 12 ноября 2009 (UTC)

В УкрВики не принято делать уточнения «(область)», вместо этого делают уточнения «(район)» или по типу населённого пункта (если, например, есть один пгт и множество одноимённых сёл – для пгт уточнение будет «(смт)»).
В РуВики всё иначе (см. Обсуждение Википедии:Именование статей/Географические названия#Уточнения).
1) если НП один в мире, и других одноимённых НП нет – уточнение для него не нужно;
2) если НП один на Украине, наиболее целесообразное уточнение – «(Украина)»;
3) если одноимённых НП 2 или более, и все они в разных областях – допустимо использовать уточнение «(область)»;
4) если одноимённых НП в области 2 или более – используют уточнение «(район)»;
5) если в районе несколько одноимённых НП – используют уточнение «(сельсовет)» или «(тип)» (т.е. – пгт, село или посёлок)...
Можете также почитать Обсуждение участника:User№101#Ружин. А ещё для сравнения посмотрите Участник:Dnikitin/Неоднозначности – там бот участника в подобных случаях тоже генерирует для будущей статьи ссылку с уточнением про область. Да и LatitudeBot также иногда генерирует статьи с уточнением про область (например, Торговище (Волынская область)). А то, что большинство статей этот бот создаёт с уточнением «(район)», связано, видимо, с использованием аналогичного уточнения в УкрВики. — Denat 12:52, 12 ноября 2009 (UTC)
К сожалению, в РуВики нет чётких правил про уточнения в названиях населённых пунктов. Приведите, например, мне правило о том, что в уточнении названия нужно писать район, а не область.
В РуВики, чаще всего используют уточнения по наибольшему региону (страна, область или район), в котором нет одноимённых населённых пунктов. Это, судя по названиям существующих статей про населённые пункты и судя по обсуждениям, — «мнение большинства».
Можете пообщаться на эту тему с другими участниками (например, с User№101), мне добавить нечего. — Denat 20:37, 12 ноября 2009 (UTC)
  • Как я понял, правила нет. Вы утверждаете, что «чаще всего используется…» - Вы можете предоставить статистику? «мнение большинства» где-то записано?. А общаться с другими я не буду, а буду писать статьи, чего и Вам желаю. С наилучшими пожеланиями, --Tretyak 20:51, 12 ноября 2009 (UTC)
  • Могу подсказать откуда все началось, гляньте сюда в «содержании» смотреть Волковка (Сочи). При этом написав здесь «В УкрВики не принято делать уточнения «(область)», вместо этого делают уточнения «(район)»» Denat переименовывает статьи по своему личному пониманию например как в Вашем случае т.е. наоборот. Какие либо доводы приводить бесполезно, переименовывайте обратно и жалуйтесь на вандализм. У Denat судя по его вкладу просто страсть к переименованию. - Серов Юрий 21:03, 12 ноября 2009 (UTC)
Ну да, когда аргументы заканчиваются, вандалом меня называете! Жалуйтесь обязательно, если Вам от этого легче станет. — Denat 21:18, 12 ноября 2009 (UTC)
На приведенные аргументы я не услышал ни одного аргумента в ответ, только как здесь правильно заметили «художественный свист» без всякого понимания, но с юношеским максимализмом и не более того. - Серов Юрий 21:25, 12 ноября 2009 (UTC)

Районы Украины

Опрос

По поводу наименования статей подобных Попельня (Житомирская область, пгт) (см. Обсуждение участника:User№101#Ружин), затеял опрос Википедия:Опросы/Об уточнениях в именовании некоторых статей касаемых топонимов. Просьба высказать мнение по поводу наименования подобных статей.--User№101 08:52, 17 ноября 2009 (UTC)

Житомирская область

У меня тут проблема с почтовым ящиком возникла, не могу зайти, не мог бы ты отослать Житомирскую область на новый адрес hecht@list.ru --Latitude 09:01, 12 декабря 2009 (UTC)

✔ СделаноDenat 02:50, 13 декабря 2009 (UTC)

Открывайте обсуждение, пожалуйста, текущей датой, так как разумный срок давности оспаривания итога прошёл.--Александр Мотин 20:07, 27 декабря 2009 (UTC)

Возобновил обсуждение не я, а Wikidrakon. Я лишь восстановил шаблон. Открывать новое обсуждение не стану, т.к. это не моя идея. — Denat 20:12, 27 декабря 2009 (UTC)
Ок. Ему буду писать.--Александр Мотин 20:22, 27 декабря 2009 (UTC)