Обсуждение участника:Artemis Dread/Архив/2016

Националистические организации Украины

Доброго дня, колего! В шаблоні Националистические организации Украины вказані тільки громадські організації. "Свобода" та "КУН" партії і організаціями ніколи не були. "Правий Сектор" та "Братство" були спочатку громадськими організаціями, тому вони потрапили в цей список. Прошу допомогти доповнити персоналіями або громадськими організаціями та рухами. Дякую!(CesarNS1980 08:13, 26 января 2016 (UTC)).[ответить]

  • Вітаю!
    • 1) Тоді, первно, подрібно змінити назву шаблону на «Националистические движения и общественные организации Украины», бо партії також є організаціями.
    • 2) Якщо шаблон стосується саме органцізацій, то персоналії, на мою думку, тут зайві (занадто розпливачасті критерії їх включення).
    • 3) З радістю підключуся до роботи, але давайте спочатку сформуємо критерії включення до шаблону.
  • З повагою, Artemis Dread 15:53, 26 января 2016 (UTC)[ответить]

Згоден. Ми можемо зробити три різних шаблони для організацій, партій та персон. Або можемо перейменувати в «Националистические движения, общественные организации и партии Украины». Як Вам це?(CesarNS1980 17:22, 26 января 2016 (UTC)).[ответить]

  • 1) Я думаю, що для персон краще створити категорію.
  • 2) Стосовно партій, рухів та громадських організацій вважаю за доцільне спочатку скомпонувати все в один шаблон, а потім, якщо він стане занадто великим, розділити. Xоча і проти разділення від самого початку не буду мати нічого проти. Як на Вашу думку доцільніше?
  • 3) Стосовно назви повністю Вас підтримую.--Artemis Dread 19:11, 26 января 2016 (UTC)[ответить]

Тоді до роботи друже!(CesarNS1980 19:37, 27 января 2016 (UTC)).[ответить]

Шаблон:Воинские формирования на территории Украины во времена Второй мировой войны

Уважаемый Artemis Dread. По поводу Вашей отмены моей правки: в поле "Имя" шаблона "Навигационная таблица" должно проставляться название самого шаблона, а не то, что пишется в поле "Заголовок" и отображается в заголовке при просмотре. Название шаблона Вы видите: "Воинские формирования на территории Украины". В заголовке написано: "Воинские формирования из украинцев". В таком случае надо или переименовывать шаблон, или отменять Вашу правку. Спасибо за внимание. Mark Ekimov 10:08, 10 января 2016 (UTC)[ответить]

Поменьше флагов в теле статей, пожалуйста

Я обращался к Вам там, но Вы, возможно, не заметили: Обсуждение Википедии:Оформление статей (флаги)#Флаги в названии разделов. Обратите, пожалуйста, внимание и примите к руководству. Спасибо! HOBOPOCC 20:16, 13 января 2016 (UTC)[ответить]

Войны правок в ВП:УКР

Цитирую: "В посредничестве действует следующий регламент: 1. Нарушение ВП:КОНС приравнивается к ВП:ВОЙ." Примеры ваших возвратов спорных правок 1 2 Cathry 21:24, 7 марта 2016 (UTC)[ответить]

шаблон источник

добавте информацию по книге в шаблон "источник" [1]--Saramag 17:05, 3 апреля 2016 (UTC)[ответить]

О Ваших действиях

Ознакомтесь с Википедия:НУМЕРАЦИЯ. И ещё, нне забывайте, что если Вашу правку отменили, то нрадо обсуждать её возвращение на СО статьи.

Отбор кандидатов на пост исполнительного директора Фонда «Викимедиа» Опрос сообщества

Совет попечителей Фонда «Викимедия» учредил комиссию, которой поручен поиск кандидатов на позицию исполнительного директора Фонда. Одной из наших первоочередных задач является составление описания функций и задач исполнительного директора, поэтому мы обращаемся за помощью к сообществу «Викимедия». Пожалуйста, внесите свой вклад, уделив несколько минут заполнению данного опроса. Это поможет нам лучше понять что, ожидает коллектив и сообщество от исполнительного директора Фонда «Викимедия».

Спасибо! Комиссия по поиску кандидата на пост исполнительного директора Фонда «Викимедия» via MediaWiki message delivery 22:42, 1 июня 2016 (UTC)[ответить]

Внимательность

Вы удалили рефнэйм <ref name=autogenerated20130111-7> из-за чего ссылка в списке лишилась источника. — Nickel nitride (обс) 05:18, 1 октября 2016 (UTC)[ответить]

Предупреждение ВП:ВОЙ 31.10.2016

Правка, отмена, опять та же самая правка. Это называется война правок, вам это хорошо известно и вы прекрасно знаете как в таких случаях поступать. --MarchHare1977 (обс) 23:13, 31 октября 2016 (UTC)[ответить]

Зачем шаблон "космодром" в статье о подводной лодке?

Вы не поясните мне, что означает данная правка? MarchHare1977 (обс.) 23:52, 9 декабря 2016 (UTC)[ответить]

  • Т.к. подводные лодки «Екатеринбург» и «Новомосковск» использовались как подвижные платформы для запусков ракет-носителей со спутниками на борту--Artemis Dread (обс) 00:01, 10 декабря 2016 (UTC).[ответить]
    • Космодром - это как бы территория и/или комплекс сооружений. А не пусковая платформа. --MarchHare1977 (обс.) 00:16, 10 декабря 2016 (UTC)[ответить]
      • 1) Полностью название шаблона звучит «Космодромы и ракетные площадки»; 2) А чем же тогда является проект "Морской старт" ?..--Artemis Dread (обс) 00:28, 10 декабря 2016 (UTC)[ответить]
        • 1) А что такое ракетная площадка? 2) А какая разница? Речь-то ни об нем. --MarchHare1977 (обс.) 00:41, 10 декабря 2016 (UTC)[ответить]
        • В словаре РВСН, в энциклопедии космонавтики и в энциклопедии авиации ЦАГИ термина "ракетная площадка" нет... --MarchHare1977 (обс.) 00:48, 10 декабря 2016 (UTC)[ответить]
          • 1)Подозреваю, что имелась ввиду пусковая/стартовая площадка; 2) Я к тому, что космодром сводится к двум пунктам: А)месту запуска ракеты; Б)обслуживающим объектам. В нашем случае они компактизированы до подводной лодки (оные разрабатывались, в частности, для вывода тех же носителей только начинённых ядерными боеголовками вместо спутников).--Artemis Dread (обс) 01:01, 10 декабря 2016 (UTC)[ответить]
            • 1) В словаре РВСН есть только "стартовая позиция" и "площадка обслуживания". В энциклопедии космонавтики еще "пусковая платформа" (стартовый комплекс) и "пусковая установка"; 2. Морской старт как бы тоже сводится к конкретным географическим координатам, а вот - подводная лодка нет. И разрабатывается она не под космические запуски... --MarchHare1977 (обс.) 01:21, 10 декабря 2016 (UTC)[ответить]
              • 1) Странно, т.к. обиходно оно употребляется: [2][3][4] или Площадка 200 (Байконур), Площадка 31 (Байконур). 2) Их суть аналогична. Они не привязаны (буквально) к какой-то географической точке и, при необходимости, могут её сменить. Касательно вывода Р-29РМ в космос - спорить не буду, т.к. не знаю, но факт, что на её основе было создано семейство ракет-носителей "Штиль" для запусков объектов в космос с мирной целью--Artemis Dread (обс) 02:01, 10 декабря 2016 (UTC)[ответить]
                • 1. Видимо - не более чем жаргон дилетантов с расплывчатым спектром значений. 2. Неа. Потому что проект Морской старт - это не только сама пусковая платформа, это еще и позиционный район, в котором она болтается (ведь он жёстко зафиксирован), плюс меры безопасности полётов над ним и мореплавания вокруг него с соблюдением кучи юридических и технических процедур. То есть получается космодром в чистом виде по определению из АИ. Если же рассматривать подлодку по этим же определениям - то это скорее пусковая платформа, а космодром для нее - участок океана, который ей выделяют под запуск. К чему отнести воздушный старт пока не знаю. --MarchHare1977 (обс.) 02:36, 10 декабря 2016 (UTC)[ответить]

НТЗ - Гражданская война в Сирии

  • Экстремизм
  • Суннизм
  • Джихадизм
  • Участие Израилья

1) Вы отменили мою правку как не НТЗ (Нейтральная точка зрения). Прочитал правила. Обратите внимания на 5-пример в правилах (Пример 5. Политический спор со взаимными откатами и его разрешение). Изходя из этого примера касательно израильского участия ваша правка как раз выглядит как не НТЗ. Я ведь привел АИ. ВВС не единственный АИ. И я не удалял про Хезболлу и ИГИЛ. Очевидно, что моя правка в этом случае нейтральная версия, то есть НТЗ. 2) Что касается экстремизма, то моя правка соответсвует международному определению: «Шанхайская конвенция о борьбе с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом» от 15 июня 2001 г. даёт следующее определение понятия «экстремизм» (п. 3 ч. 1 ст. 1[8]): экстремизм — какое-либо деяние, направленное на насильственный захват власти или насильственное удержание власти, а также на насильственное изменение конституционного строя государства, а равно насильственное посягательство на общественную безопасность, в том числе организация в вышеуказанных целях незаконных вооруженных формирований или участие в них, и преследуемые в уголовном порядке в соответствии с национальным законодательством Сторон. 3) Так как оппозиционные группы в Сирийском конликте идентифицируются как экстремисткие (у АИ есть документальные факты на это), то заявление экстремистов суннимтами не соответсвует действительности, поскольку сунна не включает в себе такое поведение боевиков. Есть принципиальные разногласия во взглядах радикальных исламистов и умеренных суннитов. Ни один здравомыслящий суннит не признаёт данные группы боевиков как суннитов. То есть поведение и взгляды оппозиционных групп резко разходятся с исламскими нормами (сунна и Коран). 

Tomas History (обс.) 04:03, 12 декабря 2016 (UTC)[ответить]
  • 1) Официальные заявления другой стороны конфликта не могут быть АИ, они аффилированны. Атаки на Хезболлу и ИГИЛ были признанны самим Израилем, официально. Тут вопрос даже не в месте публикации информации, а в источнике данной информации.
  • 2) "Шанхайская конвенция о борьбе с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом" нечего не значит для Википедии в данном вопросе. Это политический договор между несколькими государствами. Википедия вне политики.
  • 3) Нейтральная точка зрения пытается представить идеи и факты в форме, с которой согласны как их сторонники, так и их противники:
    • 3.1. Они так идентифицируются российскими политическими структурами - это: а) не авторитетный источник; б) заинтересованная сторона. Точнее можно сказать так - заявления российских официальных лиц авторитетны только тогда, когда они касаются только их самих либо же их подопечных. Это относится и к любому другому участнику конфликта, т.к. они все являются заинтересованными сторонами.
    • 3.2. Это, условно говоря, этнорелигиозный маркер. Данная сторона конфликта определяет себя именно суннитами. В общем, то, что они сунниты и то, что они придерживаются идеологии исламизма в АИ не отрицается. Остальное является предметом политических споров. Ровно так же и с шиитскими группировками (Как пример: для израильских источников Хезболла террористы, для сирийских - нет).
  • P.S.: И, в принципе, старайтесь пользоваться более авторитетными источниками чем "Комсомольская правда". Хотя бы тем же ТАСС (рекомендован ВП:АИ). Всё же конфликтная тематика --Artemis Dread (обс) 13:47, 12 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Не манипулируйте правилами. Заявления глав государств обеих стран (Израиль и Сирия) расматриваются равнозначно. Неужто Нетаньяху более правдивый, заслуживающий доверия и авторитетный чем Башар Асад? Насчет АИ вы переборшили. Вы рассматриваете вопрос односторонне, тогда как НПЗ рассматривает версии обеих сторон. ВВС авторитетен для прозападных людей. Для пророссийских и просирийских людей вероятно он таким не является. 5-пример явно указывает на то, чтобы в правке присутсвовали факты обеих сторон: Вначале следует объективная информация, потом — мнения сторонников и противников. При этом в каждом случае указываются источники мнений. Объективная информация в том, что Израиль участвует в гражданской войне. Что касает мнения сторонников и противников, до моей правки информация об этой участии была не нейтральной, т.е. информация исходила от противников Башара Асада (в данном случае Израиль).

Что касается суннизма, обсуждение перенесем в стр.Сунниты.--Tomas History (обс.) 15:42, 12 декабря 2016 (UTC)[ответить]

  • Про праведность не мне судить. Но, так как за действия своих войск отвечает именно он, то признание из его уст звучит авторитетней чем обвинение из уст оппонента. Аналогично, но в другом направлении и с Ассадом. Информационная война, есть такая штука. Вообще, лучше всего, когда подтверждают обе стороны.
  • А мнение людей, что тех, что других, тут до лампочки. Есть критерии авторитетности ВП:АИ.
  • А нет ли у публикатора каких-либо интересов в данной области, которые могут исказить представленную информацию?, Cледует избегать использования в качестве авторитетных источников информации по подобным ситуациям и заявлений органов власти или чиновников, которые могут содержать элементы пропаганды или дезинформации. На примере Нетаньяху:
    • 1) Если он признаёт действия своих войск на территории другого государства, при том что ранее правительством это замалчивалось, но постоянно терражировалось СМИ - какой повод у нас этому не верить? А самое главное, кто это отрицает?
    • 2) Если он обвиняет Хезбаллу в обстрелах израильской территории - какой повод нам ему верить? - Это может быть пропагандой или дезинформацией. Исключение будет разве что, если: 1) этому будут предоставлены весомые доказательства (но, как показывает опыт, это всегда можно оспорить); 2) эту же информацию подтвердит Хезболла
  • Если вы не заметили, то вся информация в шаблоне подана таки по официальным подтверждениям каждой из сторон (каждой для себя, не по обвинениям). Лепить обвинения США в адрес России и обратно, как и взаимную ругань Израиля с Ираном, согласитесь, глупо. Для спорных вопросов есть сама статья, где можно описать всё подробно--Artemis Dread (обс) 17:59, 12 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Почему тогда и в русской и в английской Википедии признаются удары по позициам сирийской армии и не удаляются, а также признаются высказывания Башара Асада как АИ?

  • ВВС Израиля нанесли удары по артиллерийской позиции сирийской армии недалеко от города Забадани в 45 км от Дамаска.
  • Ten days later in a speech, President Bashar al-Assad blamed "foreign conspirators" pushing Israeli propaganda for the protests.
  • On 18 March, Israel used artillery against a Syrian Army base, after four of its soldiers had been wounded by a roadside bomb while patrolling Golan Heights.
  • The same day, Israel shot down a Syrian warplane after it entered the Golan area from Quneitra.
  • In the televised address, he said, "If Syria falls in the hands of America, Israel and the takfiris, the people of our region will go into a dark period.
  • Israel has provided treatment to 750 Syrians in a field hospital located in Golan Heights. Rebels say that 250 of their fighters received medical treatment there.

Вообщем удары по сирийской армии признают разные АИ, в том числе и израильские.

--Tomas History (обс.) 04:29, 14 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Список стран и территорий, где украинский является официальным языком

Привет. Текст с описанием "официальных функций языков меньшинств в Хорватии" неоправданно большой. Всё это это можно описать парой-тройкой предложений, что я и прошу тебя сделать.--DeJaDenis (обс.) 04:16, 17 декабря 2016 (UTC)[ответить]