Википедия:Проверка участников/Добросовестный участник

Запрос

Обсуждение допустимости проверки

Есть основания для проверки?— Лукас (обс.) 09:54, 10 октября 2021 (UTC)[ответить]

  • (КР) - было сообщение с ЗКА, по рекомендации - «S.M.46. Да, я помню. Если есть диффы, подавайте на проверку. Oleg3280, 10 октября 2021».
Участие в одном обсуждении - претензии со стороны Хедин в созданной им теме на ВП:ЗКА#Просьба оценить предупреждение на игру с правилами. Где в самом начале ссылается на «… (С) by Добросовестный участник аббревиатуру „уч“ в адрес оппонентов», и приводит в качестве неких "протестов" - ссылку на цитирую реплику Хедин "игнорируя любые протесты".
Если проверить это обвинение (пройти по ссылке), то в заявке на флаг ПАПа от Добросовестный участник, видим как раз немало вопросов именно к соискателю. А вот "За" там (вдруг?) запись только с учётки Хедин: «(+) За Поддержу: в правилах Добросовестный участник ориентируется, назначение шаблонов и порядок их проставления знает, ВП:ПРОВ выполняет… — Хедин, 30 ноября 2020».
Ранее, (по подсказке Oleg3280), обнаруживается ВП:ЗСАП на флаг АПАТа, но с уч. записи Запасная учётка, где также были вопросы соискателю, напр. «Вопрос: у вас есть другие учётные записи?…», но видим, в тот же день: «За Поддержу: правок немного, но опыт большой, чувствуется. — Хедин, 25 ноября 2020».
Кроме того, на упомянутом запросе ЗКА от Хедин, видим уже обвинения (в мой адрес) с учётки Добросовестный участник: «ВП:ПДН и ВП:ЭП („некий“ участник, „фантазии“…) — слыхали о таких правилах? Сильно непохоже: ( — Добросовестный участник, 7 октября 2021». Т.е надуманные обвинения с уч. записи Хедин вполне продолжаются с учётки Добросовестный участник.
По правкам Добросовестный участник напр. в статье XXI век позвольте несколько позже, нужно проверить по ист. правок и другое. S.M.46 (обс.) 10:18, 10 октября 2021 (UTC)[ответить]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
  • Абсолютная феерия, конечно 🤦. Начиная от того, что я вообще не знаю, кто такой Хедин (впрочем, спасибо ему за поддержку на ВП:ЗСАП; и на ЗКА я пришёл только потому, что мне пришёл от него пинг с уведомлением по электронной почте), заканчивая грубейшим нарушением ПДН со стороны учётной записи S.M.46 в отношении сразу нескольких участников и токсичным и совершенно контрконструктивным настроем в целом. Я вообще не верю, что трачу время на набор этого текста! Какая вообще разница, как называется моя учётная запись, если она не нарушает никаких правил? Таких добросовестных участников, как я, вообще поискать надо :) Хотя, впрочем, я не возражаю против проведения проверки собственно себя, но выступаю категорически и абсолютно против обнародования её результатов. От коллег-чекъюзеров мне скрывать точно нечего... — Добросовестный участник (обс.) 08:24, 11 октября 2021 (UTC)[ответить]
  • Номинация на поржать. Только время ЧЮ тратить. — Хедин (обс.) 13:52, 11 октября 2021 (UTC)[ответить]
  • Я рекомендую 1)выбирать выражения - полагаю, перлы типа «начала докапываться», «сидел бы тихо», «вляпываться», «затянуло» не соответствуют правилам ведения дискуссии, о чём предупреждаю писавших это выше, (причём сопровождая кучей смайлов.(( 2) Претензии были у коллег ещё (см. выше, упоминал ВП:ЗСАП на флаг АПАТа), вот дифф.: «Вопрос: у вас есть другие учётные записи? Ибо название учётки, да и первые же правки наводят на мысль, что до этого вы в Википедии правили». Или это я задавал сей вопрос? S.M.46 (обс.) 08:48, 12 октября 2021 (UTC)[ответить]
    • Ууу, кто тут у нас заговорил о правилах этики! Только вот незадача: прежде чем читать подобные нотации, нужно иметь предельно, кристально ясное представление об обсуждаемом предмете. Но, похоже, читать правила — это слишком сложный труд 😓. А теперь — барабанная дробь — пожалуйста, сюда, конкретно на эту страницу — приведите выдержку из ВП:ВИРТ, запрещающую иметь непересекающиеся во вкладе учётные записи. До тех пор отвечать более на троллинг не вижу ни смысла, ни времени. — Добросовестный участник (обс.) 12:10, 12 октября 2021 (UTC)[ответить]
      • Вообще-то иметь дополнительные учётные записи не запрещено. У меня, например, есть 2 записи, одна из которых на имя, с которого я когда-то переименовывался, а другая была для разделения вклада (правда я её давно забросил). Запрещено с этих учёток участвовать в одних обсуждениях и голосованиях. Vladimir Solovjev обс 13:20, 12 октября 2021 (UTC)[ответить]
        • Да, Владимир, совершенно верно! И эта моя учётка — тоже всего лишь для разделения вклада. И вообще, я совершенно не понимаю смысла в сок/митпаппетстве… За полтора десятка лет моего участия в проекте кого только не ловили за руку, кто бы как ни шифровался — решительно бестолковое занятие… — Добросовестный участник (обс.) 13:41, 12 октября 2021 (UTC)[ответить]
          • Пробежав ваши правки на ЗСП, я сразу оценил, что вы куда более опытный редактор, чем я, уровня ПИ примерно, и честно=непредубеждённо голосовал за. Остальные были против на основании только счётчика правок этой УЗ. То есть мыслили примерно так: интересная скорость получения флагов - не так ли?. Очевидно их ТЗ нельзя назвать беспристрастной. — Хедин (обс.) 16:47, 12 октября 2021 (UTC)[ответить]
            • На всякий случай сделаю небольшое пояснение, поскольку я в последнее время чаще других администраторов подвожу итоги на ЗСАП/ЗСП. К сожалению, нередко уже бывали ситуации, когда там всплывали реинкарнации бессрочников, а также пиарщики, "прокачивающие" учётки. Поэтому когда туда приходит участник, который первой же правкой демонстрирует, что он далеко не новичок, это вызывает определённые подозрения. Но в любом случае, тут ведь не флаг администратора (хотя в Википедии бывали случаи, когда бессрочники получали и флаг ПИ). Но серьёзных проблем в том, что технический флаг будет присвоен участнику, который выдаёт себя за новичка, я не вижу, тем более что иногда это просто опытный участник, который решил сделать клинстарт. Vladimir Solovjev обс 17:04, 12 октября 2021 (UTC)[ответить]
  • «приведите выдержку из ВП:ВИРТ» - ещё раз предупреждаю участника Добросовестный участник перестать делать выпады в мой адрес. Википедия:Многоликость: «Запрещается участвовать в одном и том же обсуждении с двух или нескольких учётных записей … В случае доказанного содержательного использования нескольких учётных записей в одном и том же обсуждении виртуалы блокируются бессрочно, а использующему их участнику выносится предупреждение.» S.M.46 (обс.) 08:06, 13 октября 2021 (UTC)[ответить]
  • «Попытки переключить тему очевидны. — Хедин 12:50, 7 июня 2021» — только что вижу на ВП:Проверка участников/Mihail Lavrov, а здесь вы не это же пытаетесь? Далее, кроме указанных выше трёх фактов «участия в одном и том же обсуждении» применяем (кстати, отн. недавно рекомендованного мне чекюзером) ВП:УТКА, сиречь «дактест»: «Вкратце: Даже если нет прямых доказательств идентичности участника с другой учётной записью, о ней можно сделать предположение по косвенным признакам». S.M.46 (обс.) 07:29, 14 октября 2021 (UTC)[ответить]
  • Теперь по реплике (выше от Хедин) "Номинация на поржать" - данному участнику, как видим известен и второй случай нарушения ВИРТ админом, причём известным и ранее весьма активным, напр. АК:1163 «Арбитраж: Конфирмация или снятие флага администратора с Sealle». Цит. с СО: «… могу заметить, что VLu зачастую поддерживал основную учётку на ФА. — У:Хедин, 23 февраля 2021». Это (как пояснил там же Neolexx) - «.. администратор (Sealle) со своим виртуалом (VLu) дискутирует против участника (Раммон) с его виртуалом (Кадош)». И это на ФА!(( Тем не менее, учитывая непосредственный интерес Хедин к т.с. "тонкостям и деталям" Проверок ВП:ПП, находим пересечения с уч. записью Добросовестный участник с пом. инструмента обнаружения. Итак, Wikimedia Tool Labs — Pietrodn's tools в поиск по пересечениям Добросовестный участник - Хедин дал «найдено 10 результатов». S.M.46 (обс.) 08:16, 15 октября 2021 (UTC)[ответить]

Давайте всё же закрою этот кусок, хватит переходов на личности. Пусть дальше чекюзеры решают, есть ли основания для проверки, раздувая тут обсуждение, вы усложняете им работу.-- Vladimir Solovjev обс 10:08, 15 октября 2021 (UTC)[ответить]

Предыдущие запросы на проверку

Имя учётной записи / IP Тип совпадения Заявка
Хедин основной фигурант Википедия:Проверка участников/Хедин 2
Хедин вторичный фигурант Википедия:Проверка участников/NoFrost + Люба КБ
Хедин основной фигурант Википедия:Проверка участников/Хедин

Итог