Википедия:К удалению/19 декабря 2021Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются! Перенесена с КУЛ. Несмотря на шесть интервик, единственный заявленный источник — узкое исследование неонацистских мотивов в творчестве блэк-металлистов. Если это единственное издание о группе, то, боюсь, ни на широкую популярность (ВП:МУЗ), ни на признание в профессиональной среде (ВП:КЗДИ) это не тянет. В английском разделе удалена с формулировкой «Non notable band, no reliable independent coverage», хорошо описывающей и мои ощущения от статьи. — Good Will Hunting (обс.) 00:03, 19 декабря 2021 (UTC)
К счастью, группа оказалась не нациками, поэтому я смог погуглить. Что можно сказать — группа категорически андеграундная, собственно, инфы найти про неё очень мало, из АИ тем более. В книге «Блек-метал — Еволюция культа» про них написано следующее: Further lessons in underground ethics would come from Germany via Moonblood and Nargaroth, two acts whose influence remains as much about their aesthetic and conduct as their actual music. Moonblood followed a path similar to the Black Legions but impressively maintained the position for about ten years, refusing to release material on CD and instead releasing highly limited vinyl and a huge number of demo/rehearsal tapes. То есть банда как раз и славится тем, что про неё фиг найдешь не то что полноценную инфу, сами альбомы еле-еле можно достать. Причём ряд вполне известных товарищей указывают творчество коллектива среди своих любимых музыкальных работ, например Крейг Залер[англ.] (1) и вышеупомянутый Nargaroth (2), есть инфа, что группа повлияла на другие муз коллективы (3). Ещё меня останавливает назвать группу совсем незначимой из-за хоть всколзь, но упоминаний о ней во вполне серьёзных АИ: Decibel (4), Metal.de (5), причём в последней их называют образцовым сырым блеком. Ну и туда же идут рецензии хоть не авторитетных, но вполне крупных ресурсов (6, 7, 8). В общем, моя антиудалистическая натура не видит железобетонных причин для удаления :(. Но и потенциала для развития её из стаба я тоже не вижу (например, вообще не нашёл ни одного интервью, даже по поиску в печатных фанзинах). Возможно, можно поискать в двух других книгах Паттерсона, которые в основном и посвящены более андеграундным группам, но у меня нет к ним доступа. Однозначно голосовать не буду, но склоняюсь в сторону "оставить". — Yxag (обс.) 02:06, 20 декабря 2021 (UTC)
Предварительный итогПо результатам обсуждения выше, несмотря на то, что являюсь номинатором, предлагаю удалить. Поиски значимости и детального описания группы не увенчались успехом. Напротив, даже написанное в статье показывает, что о ключевых вехах биографии, включая то, активна группа или нет, ничего не известно. Оставить статью можно только при большом желании сделать это, но в соответствии с правилами она должна быть удалена. Если в течение недели не последует аргументированных возражений, или не придёт сторонний подводящий итог, предварительный итог станет окончательным. — Good Will Hunting (обс.) 08:17, 27 января 2022 (UTC) ИтогСущественных аргументов за оставление не наблюдаю. Качественные рецензии отсутствуют, описание заслуг перед блэк-метал-сценой тоже ничтожно. Удалено по несоответствию ВП:КЗМ. Deltahead (обс.) 06:37, 5 февраля 2022 (UTC) Список удалявшихся статей с похожим именем: найдено 2 статьи. -- QBA-II-bot (обс.) 01:04, 19 декабря 2021 (UTC)
Современный украинский чиновник. Не показано соответствие критериям ВП:ЧИНОВНИКИ, ВП:СИЛОВИКИ, ВП:АКТИВИСТЫ и другим. — Igor Borisenko (обс.) 00:35, 19 декабря 2021 (UTC)
ИтогСоответствие ВП:ПОЛИТИКИ не просматривается, Удалено. Я бы тут конечно тоже рассмотрел п. 7 указанного правила, но источник о том, что сабж «стоял у истоков создания Сил особых операций ВСУ» (кстати "стоял у истоков" понятие очень растяжимое, нужно конкретизировать), не просто аффилирован с сабжем, но ещё и не подтверждает написанное. Амбициозный наноспутник 2014 года выпуска. В источниках - новостная заказуха и базы данных. Значимость? — Igor Borisenko (обс.) 00:36, 19 декабря 2021 (UTC)
ИтогЭнциклопедическая значимость показана, оставлено. Джекалоп (обс.) 09:02, 26 декабря 2021 (UTC) Российская музыкальная группа, неизвестная за пределами своего региона. Значимости не видно, зато видна ссылка на краудфайндинг. — Igor Borisenko (обс.) 00:42, 19 декабря 2021 (UTC)
ИтогНе вижу ничего, что указывало бы на значимость, в первую очередь — рецензий и обзоров в наиболее авторитетных музыкальных изданиях (ВП:АИ), например, из этого списка: Проект:Музыка/Источники. Находится лишь две рецензии в Астарте, которая, в свою очередь, была признана недостаточно авторитетной (Проект:Музыка/Неавторитетные источники). Поэтому в текущем виде значимость по ВП:МУЗ не показана, статья о группе удалена. — Good Will Hunting (обс.) 15:51, 28 декабря 2021 (UTC) Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 01:05, 19 декабря 2021 (UTC)
Актёр. Не показано соответствие критериям ВП:КЗДИ или ВП:ШОУБИЗ. — Igor Borisenko (обс.) 00:53, 19 декабря 2021 (UTC) ИтогЗначимость не обнаружена, значительная часть статьи это фильмография и перечисление значимых родственников. В интернете ничего кроме кинобаз и сайта сабжа не ищется. Удалено. — Venzz (обс.) 05:50, 16 января 2022 (UTC) Подполковник из 18 века. Очень коротко, критериям ВП:ВОЕННЫЕ, ВП:ВНГ и другим персональным видимо не соответствует. Представленные источники - просопография и современный бюрократический документ с экспертизой надгробия - не дают критерия ВП:ПРОШЛОЕ. Значимость? — Igor Borisenko (обс.) 01:01, 19 декабря 2021 (UTC)
ИтогУдалено на основании представленной по ходу обсуждения аргументации. Кронас (обс.) 22:34, 28 декабря 2021 (UTC) Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 06:39, 19 декабря 2021 (UTC)
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
-- QBA-II-bot (обс.) 06:36, 19 декабря 2021 (UTC)
ИтогСтатья заменена перенаправлением. Кронас (обс.) 22:32, 28 декабря 2021 (UTC)
|
Эта страница не является голосованием. |
Добрый вечер, высокопочтенные участники международной на русском языке Википедии! На мой взгляд в статье в новой версии приведены достаточные веские авторитетные источники, подтверждающие значимость деятеля. Статья предлагаю оставить. Это мнение, основанное на моем понимании правил высокопочтенной Википедии. Простите, если что-то не так поняла. Но на данный момент так я считаю 46.188.124.84 17:02, 19 декабря 2021 (UTC)
Ещё мне кажется, что в статью можно добавить источников, их очень много, кроме тех что уже указаны (несколько [[2]] 17:05, 19 декабря 2021 (UTC) Вот, например, такое упоминание https://risk-inform.ru/article_9827.html http://mixednews.ru/archives/173415?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D https://www.ng.ru/politics/2021-11-01/1_8292_kprf.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D НГ! https://kprf.ru/party-live/cknews/206031.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
46.188.124.84 17:22, 19 декабря 2021 (UTC)
Да, поддерживаю предшествующего Участника Википедии (которая делает нашу жизнь прошу и лучше). Считаю, что Удальцова А. О. подпадает под Критерии и Правила международной русскоязычной Википедии. Статью надо оставить. К тому же Г. Зюганов сказал, что товарищ Удальцова все равно в будущем получит мандат Депутат ГосДумы РФ, а значит, статья будет имет абсолютную значимость. Простите, если не правильно понял Правила, но сейчас это моя позиция, как и другого комментатора. — Эта реплика добавлена с IP 46.188.124.84 (о)
Предлагаю сохранить эту статью! Анастасия Удальцова , на мой взгляд, имеет достаточной значимостью для существования на страницах Википедии на русском языке (а ведь есть и на немецком, а там тоже высочайшие критерии отбора, говорю как посещавший Германскую Вики — Эта реплика добавлена с IP 46.188.124.84 (о)
И даже БРЭ упоминает Удальцову!
https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/5867616 — Эта реплика добавлена с IP 46.188.124.84 (о)
Поддерживаю предыдущие мнения! Значимость персоналии очевидна, полностью обоснована в статье. Мнекажется, что участники Википедии смогут во всем разобраться и оставят эту важную и значимую статью. Ведь Википедия это лучший источник знаний для Россиян! Спасибо ей за труды!
46.188.124.84 17:46, 19 декабря 2021 (UTC)
- За исключением стартовой номинации, автор которой как раз сомневался в соответствии персоны правилам и обратил внимание на самовольное восстановление вопреки удалительным итогам двух номинация на удаление и отсутствию восстановительного итога в номинации к восстановлению, до сих пор тут были лишь три ваших же (или с одного и того же компьютера - без разницы) реплики, вторая и третья из которых якобы "соглашались с предыдущими участниками/мнениями". Это вы предлагаете удалить статью по согласию с номинатором или удалить статью по неприемлемым действиям ее защитника, занимающегося подлогом якобы "многих мнений за"? Tatewaki (обс.) 19:22, 19 декабря 2021 (UTC)
- до сих пор тут были лишь три ваших же (или с одного и того же компьютера - без разницы) реплики - не три, а шесть. Некоторые реплики были без подписей и сливались с остальными. — Grig_siren (обс.) 20:52, 19 декабря 2021 (UTC)
- Раз уж мне на СО от анонимного участника поступило персональное уведомление о его репликах в этой дискуссии и приглашение ознакомиться с этими репликами, я уведомляю этого анонима о том, что я с этими репликами ознакомился, и даю по ним следующие комментарии. Начнем с базовых вещей. Обсуждение статьи на КУ - это именно обсуждение, а не голосование. Итог этого обсуждения будет подводиться не по количеству голосов "за" или "против" удаления статьи, а на основании анализа высказанных при этом аргументов на предмет их соответствия правилам Википедии. При этом аргументы, не соответствующие правилам Википедии, во внимание не принимаются. Совсем не принимаются. Так что один хорошо аргументированный голос за удаление статьи запросто может перевесить даже тысячу голосов за оставление, аргументированных только лишь эмоциями, отвлеченными рассуждениями и вообще чем угодно, кроме правил Википедии. Так что не надо писать в дискуссии много реплик, создающих впечатление большой численной поддержки Вашего мнения, ибо здесь все будет практически по А.В.Суворову - побеждают не числом, а умением. И тем более не следует делать много реплик с одного и того же IP-адреса, но якобы от разных людей: это только усиливает впечатление того, что кому-то очень хочется протолкнуть в Википедию статью, нарушающую ее правила, но аргументом за сохранение статьи не является. Теперь конкретно по аргументам. На мой взгляд в статье в новой версии приведены достаточные веские авторитетные источники, подтверждающие значимость деятеля - ключевые слова в этой фразе - "на мой взгляд". Ваш взгляд может быть каким угодно. Никто не мешает. Но оцениваться правомерность существования статьи будет не на Ваш взгляд, а на взгляд Викисообщества, изложенный в правиле ВП:КЗП. А этот взгляд, в частности, подразумевает, что на персон правило ВП:КЗ не распространяется, а правило ВП:КЗП требует в первую очередь наличия профессиональных достижений очень высокого уровня из числа указанных в этом правиле. И если таких достижений нет - то никакое количество ссылок сохранению статьи не поможет. Даже если их будет миллион. Это мнение, основанное на моем понимании правил высокопочтенной Википедии. Простите, если что-то не так поняла - именно так и обстоит дело: правило ВП:КЗП Вы не поняли, а потому Ваше мнение при подведении итога учтено не будет. Вот, например, такое упоминание ... - во-первых, все представленные Вами в этой реплике ссылки - это именно упоминания персоны короткой строкой. Простых упоминаний имени для Википедии недостаточно независимо от того, кто упомянул, кого, когда и в каком контексте. Во-вторых, как минимум относительно двух из пяти представленных источников у меня есть большие сомнения относительно признания их авторитетными источниками. Г. Зюганов сказал, что товарищ Удальцова все равно в будущем получит мандат Депутат ГосДумы РФ - согласно правилу ВП:ЧНЯВ, Википедия - не гадание на кофейной гуще. И поэтому аргументы в будущем времени и в условном наклонении к рассмотрению не принимаются. Обосновывать право статьи на существование надо в режиме "здесь и сейчас" и с использованием только фактов, существующих "здесь и сейчас". Википедия ни в какие прогнозы и обещания не верит и авансов не дает. Вот когда она станет депутатом ГосДумы - тогда будет другой разговор, но не ранее того. а ведь есть и на немецком, а там тоже высочайшие критерии отбора, говорю как посещавший Германскую Вики - во-первых, в Википедии (на любом языке!) нет сколько-нибудь надежной системы контроля соответствия статей правилам. Такой контроль если и ведется - то (1) неоплачиваемыми добровольцами, (2) нерегулярно по времени, (3) несистемно по всему массиву статей и (4) пост-фактум после внесения информации в статьи. В силу этих обстоятельств из того, что статья в Википедии существует, в общем случае не следует даже то, что статья существует на законных основаниях. Запросто может оказаться, что никаких законных оснований существования статьи нет, а не удалена статья из-за банального недосмотра. Во-вторых, языковые разделы Википедии автономны друг от друга в вопросах выработки правил своей работы и практики их применения. Так что статья, соответствующая правилам одного языкового раздела, может не соответствовать правилам другого языкового раздела. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "есть интервики". И даже БРЭ упоминает Удальцову! - вот именно, что всего лишь упоминает короткой строкой в контексте более широкой темы. Это не доказывает соответствие персоны правилу ВП:КЗП. Значимость персоналии очевидна, полностью обоснована в статье - это Ваше личное заблуждение. Ничего очевидного тут нет. И обоснований значимости тоже нет ни в статье, ни в этой дискуссии. Совсем нет. Мнекажется, что участники Википедии смогут во всем разобраться и оставят эту важную и значимую статью. - когда кажется - надо ... нет, не исполнять религиозные обряды, а изучать правила Википедии, на основе которых будет приниматься решение о судьбе статьи. Изучать внимательно и вдумчиво, не подменяя это изучение собственными фантазиями о том, какими эти правила могли бы быть. И, кстати говоря, в Википедии нет слов "это важно" - есть только слова "это соответствует правилам Википедии". Итого: аргументов за сохранение статьи, соответствующих правилам Википедии, не приведено никаких. И потому оснований для сохранения статьи тоже нет никаких. — Grig_siren (обс.) 20:52, 19 декабря 2021 (UTC)
А я вот не знаю правил Википедии, но хочу написать, к сведению всем участникам дискуссии. Может, Анастасия Удальцова и не попадает под критерии, но это не важно! Потому что она — действительно великий ЧЕЛОВЕК! Она столько сделала, что никто не сможет повторить из критиканов! Анастасия Олеговна годами борется с злом, несправедливостью, мерзостью и наглостью негодяеев. Она помогла десятка и сотням и тысячам людей, спасла их от страданий, защитила *т произвола власти и преступных дельцов. Она никогда не отказывает в помощи нуждающимся. Она подлинный праведник наших дней! Я была просто в отчаянии когда Анастасия Олеговна протянула мне руку помощи, она подняла меня из адского кошмара и я никогда этого не забуду!,! Будет статья мои нет! Она для меня почти святая! Храни ГОСПОДЬ эту подвижницу, которая борется за добро и свободу!,! Ей памятник надо поставить а не статью в Википедии!,! Спасибо! Решайте, конечно по своим правилам, но у меня бы рука не поднялась удалить такую статью. Социальная справедливость (обс.) 16:18, 21 декабря 2021 (UTC)
- Ваше личное мнение об этой персоне может быть каким угодно. Никто не мешает. Но Википедия - независимый проект, который живет по своим правилам, а не по Вашим желаниям и оценкам. В частности, в Википедии нет места эмоциям - есть место только холодной голове и рациональным аргументам. Далее, в Википедии нет слов "великий человек" - есть только слова "человек, заслуги которого соответствуют правилам Википедии". И так далее. Кстати, своей репликой в этой дискуссии Вы нисколько не помогли сохранению статьи. Ни на грош. Но при этом только усилили впечатление того, что кто-то очень хочет пропиарить эту персону средствами Википедии. — Grig_siren (обс.) 16:34, 21 декабря 2021 (UTC)
Итог
Удалено и защищено от воссоздания, так как статья была восстановлена в обход процедур ВП:ВУС. Восстановление этой статьи возможно только по процедуре ВП:ВУС. -- Q-bit array (обс.) 09:20, 22 декабря 2021 (UTC)
- Почти мгновенный удалительный итог спустя меньше трёх суток после номинации. Напрочь проигнорирован тот факт, что сабж выигрывал выборы в Госдуму до появления результатов электронного голосования, зато сделано заявление про «кого-то», кто «очень хочет пропиарить эту персону средствами Википедии». Коллега @Grig siren, предупреждаю вас о недопустимости разговоров про мотивы других участников. Николай Эйхвальд (обс.) 17:37, 22 декабря 2021 (UTC)
- Напрочь проигнорирован тот факт, что сабж выигрывал выборы в Госдуму до появления результатов электронного голосования - и это совершенно правильно. Право на статью имеют только избранные депутаты, так что должны рассматриваться только окончательные итоги выборов, а не какие-то промежуточные результаты. — Grig_siren (обс.) 18:20, 22 декабря 2021 (UTC)
- 1) Не вижу извинений за реплику про «хочет пропиарить». И 2) не вижу в обсуждении выше никаких попыток оценить политическую значимость Удальцовой — в первую очередь в связи с событиями, которые произошли после удаления предыдущего варианта статьи. Участники, читавшие правила, конечно, знают, что к обладанию конкретным статусом в законодательной или других ветвях власти значимость не сводится; при этом история про московское электронное голосование выбивается из общего ряда историй про «какие-то промежуточные результаты». Однако в защиту удаления здесь было написано только «статья была восстановлена в обход процедур ВП:ВУС», то есть контекст проигнорирован полностью. Плюс два удивительных тезиса от вас: «аргументов за сохранение статьи, соответствующих правилам Википедии, не приведено никаких. И потому оснований для сохранения статьи тоже нет никаких» и «своей репликой вы усилили впечатление того, что кто-то очень хочет пропиарить эту персону средствами Википедии» в ответ на слова неопытного участника. Первый из этих тезисов ещё сгодился бы, если бы обсуждение продлилось хотя бы несколько недель, но два дня? Второй же явным образом нелогичен и нарушает правила. В целом настолько бездумные итоги только вредят проекту. Николай Эйхвальд (обс.) 15:21, 23 декабря 2021 (UTC)
- Не вижу извинений за реплику про «хочет пропиарить» - их не будет, поскольку я не могу как-либо по-другому охарактеризовать ситуацию, когда статью о персоне сначала удаляют за несоответствие критериям значимости (причем в итоге явно указано требование о том, что для восстановления нужны неопровержимые доказательства соответствия персоны правилу), потом выносят на восстановление с очень слабой аргументацией, которая не основана на правилах и никак не может быть признана "неопровержимой", а потом самовольно создают не дожидаясь итога на ВУС, опять же, не утруждая себя доказательствами того, что персона соответствует правилу. Если бы дело ограничилось только дискуссией об удалении статьи и последующим ее удалением - еще можно было бы говорить о ВП:ПДН. Но, однако, две попытки обойти итог той дискуссии (в том числе одна попытка обойти этот итог "по-тихому") - это как раз то, про что в том же самом ВП:ПДН написано: "Эти рекомендации не требуют, чтобы участники продолжали предполагать добросовестность в случае очевидности противоположного". не вижу в обсуждении выше никаких попыток оценить политическую значимость Удальцовой - в этом просто нет необходимости, поскольку в предыдущей дискуссии по удалению статьи было установлено, что ее нет, а в дискуссии по восстановлению статьи не было доказано, что она есть. И я уж не говорю о том, что в Википедии нет понятия "политическая значимость" - есть только понятие "энциклопедическая значимость как она описана в правиле ВП:КЗ и приложениях к нему". Однако в защиту удаления здесь было написано только «статья была восстановлена в обход процедур ВП:ВУС», то есть контекст проигнорирован полностью. - естественно. Потому что факт самовольного создания статьи без итога на ВП:ВУС налицо, а контекст заключается только в том, что победы на выборах не случилось, хотя некоторые люди на нее очень рассчитывали. Увы и ах, но, образно говоря, в гонке на 50 кругов призы и прочие плюшки достаются тому, кто первым пересек линию финиша после 50-го круга, а не тому, кто первым пересекал ее с 1-го по 49-й круги. Как бы болельщикам ни хотелось другого. Плюс два удивительных тезиса от вас: ... в ответ на слова неопытного участника - я их написал специально для того, чтобы неопытный участник понял, насколько сильно его представления о том, что такое "правильная аргументация на КУ", отличаются от реальности. Увы, неопытный участник не стал вникать в такие тонкости, а вместо этого устроил истерику здесь и написал несколько кляуз на СО других участников. Ну, это его выбор. В целом настолько бездумные итоги только вредят проекту. - а вот об этом, пожалуйста, говорите с тем админом, который этот итог подвел. И не забудьте при этом заранее заготовить ответ на вопрос "а насколько вредит проекту нарушение установленного порядка удаления и восстановления статей?". — Grig_siren (обс.) 16:14, 23 декабря 2021 (UTC)
- 1) Не вижу извинений за реплику про «хочет пропиарить». И 2) не вижу в обсуждении выше никаких попыток оценить политическую значимость Удальцовой — в первую очередь в связи с событиями, которые произошли после удаления предыдущего варианта статьи. Участники, читавшие правила, конечно, знают, что к обладанию конкретным статусом в законодательной или других ветвях власти значимость не сводится; при этом история про московское электронное голосование выбивается из общего ряда историй про «какие-то промежуточные результаты». Однако в защиту удаления здесь было написано только «статья была восстановлена в обход процедур ВП:ВУС», то есть контекст проигнорирован полностью. Плюс два удивительных тезиса от вас: «аргументов за сохранение статьи, соответствующих правилам Википедии, не приведено никаких. И потому оснований для сохранения статьи тоже нет никаких» и «своей репликой вы усилили впечатление того, что кто-то очень хочет пропиарить эту персону средствами Википедии» в ответ на слова неопытного участника. Первый из этих тезисов ещё сгодился бы, если бы обсуждение продлилось хотя бы несколько недель, но два дня? Второй же явным образом нелогичен и нарушает правила. В целом настолько бездумные итоги только вредят проекту. Николай Эйхвальд (обс.) 15:21, 23 декабря 2021 (UTC)
- Напрочь проигнорирован тот факт, что сабж выигрывал выборы в Госдуму до появления результатов электронного голосования - и это совершенно правильно. Право на статью имеют только избранные депутаты, так что должны рассматриваться только окончательные итоги выборов, а не какие-то промежуточные результаты. — Grig_siren (обс.) 18:20, 22 декабря 2021 (UTC)
«список известных брендов нижнего белья». Так как АИ на «известность» не предоставлено, в текущем виде — ОРИСС, нарушающий ТРС. 83.220.236.121 12:36, 19 декабря 2021 (UTC)
- Так ещё это и дамское бельё (lingerie), а не женское нижнее бельё. Alex Spade 13:14, 19 декабря 2021 (UTC)
- Какой-то странный список-огрызок. Брендов подобного типа тысячи, а тут что? В ссылках "Кто из российских брендов выдает себя за иностранца?", а в списке — ни одного российского бренда. — 46.0.93.33 08:33, 22 декабря 2021 (UTC)
- А где Список брендов верхнего белья?—Футболло (обс.) 22:03, 22 декабря 2021 (UTC)
- И Список брендов постельного белья? И метасписок Список списков брендов белья! Больше списков богу списков! Но — обязательно с АИ — 46.0.93.33 09:04, 23 декабря 2021 (UTC)
Итог
ВП:ТРС требует критериев включения (п. 5), основанных на АИ (п. 2), и одновременной значимости (п. 7). Сейчас используется [3], но список брендов, упомянутых в источнике по желанию составителей, незначим, а выделить содержательные критерии оттуда не получается как-то. Удалено. Викизавр (обс.) 20:32, 26 декабря 2021 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Минимальные требования не выполнены, значимость не показана. 194.104.22.125 15:24, 19 декабря 2021 (UTC)
- Подобных статей тысячи. Статьи о существующих НП традиционно имеют некоторые послабления в плане МТ. НП считаются имманентно значимыми. Удалять отдельно взятую статью смысла нет. — Schrike (обс.) 21:24, 19 декабря 2021 (UTC)
- Галактики удаляют же. Чем НП хуже? 194.104.22.125 22:27, 19 декабря 2021 (UTC)
- Ничем. НП лучше. Вероятность появления ссылки на НП больше, чем на галактику. Полезнее иметь хоть какой-то стаб — с координатами, картами, АТМ, — чем красную ссылку. — Schrike (обс.) 23:32, 19 декабря 2021 (UTC)
- Про вероятность не очевидно. Галактик NGC несколько тысяч, а сёл и деревень сколько? И про галактику тоже можно сказать, что полезнее иметь стаб, с координатами и т.п. 194.104.22.125 00:29, 20 декабря 2021 (UTC)
- Полностью соответствует проекту. Оставить. Номинирующему я бы посоветовал улучшить статью, если что-то в данном стабе не устраивает. Дементьева Роман (обс.) 04:48, 20 декабря 2021 (UTC)
- Про вероятность не очевидно. Галактик NGC несколько тысяч, а сёл и деревень сколько? И про галактику тоже можно сказать, что полезнее иметь стаб, с координатами и т.п. 194.104.22.125 00:29, 20 декабря 2021 (UTC)
- Ничем. НП лучше. Вероятность появления ссылки на НП больше, чем на галактику. Полезнее иметь хоть какой-то стаб — с координатами, картами, АТМ, — чем красную ссылку. — Schrike (обс.) 23:32, 19 декабря 2021 (UTC)
- НП не считаются имманентно значимыми. Не вводите в заблуждение. Подобных статей тысячи - ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ - Saidaziz (обс.) 05:05, 20 декабря 2021 (UTC)
- Сколько статей о существующих НП в подобном состоянии было удалено? - Schrike (обс.) 22:51, 20 декабря 2021 (UTC)
- Галактики удаляют же. Чем НП хуже? 194.104.22.125 22:27, 19 декабря 2021 (UTC)
Итог
Подвожу итог досрочно во избежание разрастания флуда на пустом месте. Минимальные требования после проведённой доработки выполнены. Что до значимости, то никакого резона обсуждать здесь и сейчас изменение подхода к НП нет, поэтому статья снята с удаления (это не оставление, это техническое закрытие обсуждения). Если есть желание изменить подход к статьям об НП в целом, то механизм изложен в решении АК:1132. AndyVolykhov ↔ 23:06, 20 декабря 2021 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
- AndyVolykhov, как это снята? Насколько я помню «снимать с удаления» может только номинатор, может вы дадите какое-то пояснение? 194.104.22.125 12:17, 21 декабря 2021 (UTC)
- Нет, не только: ВП:Снятие КУ. В данном случае номинация НП по незначимости нарушает ВП:НЕМЕСТО. AndyVolykhov ↔ 12:55, 21 декабря 2021 (UTC)
- Снимать с удаления могут Администраторы и Подводящие итоги, а не только номинаторы. Участник AndyVolykhov является Подводящим итоги, а потому его действия верны.— Лукас (обс.) 12:57, 21 декабря 2021 (UTC)
Полноценное масштабное копивио http://www.xserver.ru/user/sirvs/3.shtml Pessimist (обс.) 15:43, 19 декабря 2021 (UTC)
- да, это был "вынос раздела из осн. статьи", надо масштабно чистить. — Tpyvvikky (обс.) 15:50, 19 декабря 2021 (UTC)
- Раздел я уже удалил. Тут копивио по стилю с первой же фразы заметно, прямой признак, прописанный в п.5 ВП:ПАТС. А вы его в отдельную статью вынесли. Обращайте на такое внимание пожалуйста, вы же не новичок. — Pessimist (обс.) 16:31, 19 декабря 2021 (UTC)
Итог
Первоначальный текст был внесён анонимом одной правкой и практически не менялся. Earwig's Copyvio Detector показывает совпадение текста 92.7%. Удалено как нарушение ВП:АП — Butko (обс.) 07:48, 20 декабря 2021 (UTC)
Статья уже удалялася. Также не соответствует ВП:ЗН. НПВ (обс.) 16:57, 19 декабря 2021 (UTC)
Итог
Статья дважды обсуждалась на КУ. Если в прошлой версии были источники, хоть и связанные с создателями фильма, то в этой и их нет. Удалено Atylotus (обс.) 17:30, 19 декабря 2021 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Привет из 2007 с 0 АИ и возможным оригинальным исследованием. P.S. Эту статью нашёл благодаря этому. Футболло (обс.) 17:22, 19 декабря 2021 (UTC)
Итог
Статья доработана. Источники добавлены. Оставлено — Butko (обс.) 07:52, 20 декабря 2021 (UTC)
НЕСЛОВАРЬ, возможно ОРИСС.— Футболло (обс.) 17:52, 19 декабря 2021 (UTC)
- Надо переименовать "Абсолютная отрицательная проводимость". Alexander Mayorov (обс.) 10:26, 20 декабря 2021 (UTC)
- Переименовал в "Абсолютная отрицательная проводимость", добавил литературу. Arventur (обс.) 20 декабря 2021 (UTC)
НЕСЮЖЕТ, 0 АИ уже 8 лет.— Футболло (обс.) 17:59, 19 декабря 2021 (UTC)
- Это ВП:КУЛ: фильм 1915 года; если о нём всё ещё помнят и пишут... Вот ВП:АИ да, нужно. --AndreiK (обс.) 18:08, 19 декабря 2021 (UTC)
- Чуть дополнил по АИ. Не уверен, что этого достаточно, но скорее Оставить. — LeoKand 07:02, 22 декабря 2021 (UTC)
- Стиль сюжета не очень подходит для энциклопедии...—Футболло (обс.) 22:06, 22 декабря 2021 (UTC)
- Стиль-то поправить недолго — минут 15 достаточно, если совсем уж неторопливо делать. Если оставят, готов поправить, но пока висит на КУ жалко времени на это тратить. — LeoKand 12:50, 28 декабря 2021 (UTC)
- Стиль сюжета не очень подходит для энциклопедии...—Футболло (обс.) 22:06, 22 декабря 2021 (UTC)
Итог
Оставлено после доработки. Добавлены источники. Для стилевых правок удаление не требуется. Также отмечу что НЕСЮЖЕТ- это эссе, которое описывает ситуацию с несвободными произведениями, а этот фильм находится в общественном достоянии — Butko (обс.) 19:41, 3 января 2022 (UTC)
Незначимая маргинальная теория, описание которой не основано на независимых от ее авторов источниках. 94.25.171.236 20:49, 19 декабря 2021 (UTC)
Предварительный итог
В статье отсутствуют независимые от авторов и сторонников этой концепции авторитетные источники. Беглый поиск таковых тоже ничего не дает. В Гугл Академии тема «Духовная экономика» отражена исключительно в трудах Морозова и на них никто кроме него самого не ссылается. Связь между Дханешвара-дас и концепцией «Морозова и К» по источникам не прослеживается. Есть еще некто Максим Титовец с рассуждениями на сходную тему , но его авторитетность сомнительна, а связь с концепцией Морозова и Дханешвара-дас также не видна.
Можно сказать, что разного рода идеи касающиеся моральных/нравственных/духовных аспектов экономической деятельности обсуждаются в России, однако значимость этих обсуждений по критериям ВП:ОКЗ пока не показана. Соответственно, статью следует удалить. — Pessimist (обс.) 09:52, 24 декабря 2021 (UTC)
Итог
В статье есть элементы оригинального синтеза: связь между трудами Дханешвара-дас и Миняйло + Морозова в авторитетных источниках не прослеживается. Обе концепции не являются общепринятыми, статей, их обсуждающих, в журналах уровня Scopus Q1-Q2 нет. Таким образом, обе они подпадают под ВП:МАРГ, то есть, для подтверждения значимости статей о них должны быть приведены ссылки на масштабное их обсуждение вне круга их сторонников. Этого нет. Более того, обе теории в статье изложены по первоисточникам, что нарушает даже ВП:ОКЗ. Предварительный итог подтверждаю. Удалено. Swarrel (обс.) 19:37, 25 декабря 2021 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Здравствуйте! Очень жаль и удивительно, что статья была так сверхоперативно удалена именно в Рождественские каникулы и само Рождество, когда не было возможности ответить и доработать ее, дополнив авторитетными источниками, которые есть, в том числе и в англоязычной прессе. Очень странно подводить итоги на основе такого обсуждения и без участия автора. Конечно, попробую оспорить это удаление, так как в любом случае сам термин пришел не из трудов российских ученых, а является развитием мировой экономической мысли, и ссылаться на "беглый поиск" только в русскоязычном сегменте не очень корректно. Tagesspiel
- Хотите восстановить статью — добро пожаловать на ВП:ВУС. Cozy Glow (обс.) 22:22, 26 декабря 2021 (UTC)
- И кто ж вам не давал при написании статьи сослаться на эту самую «мировую экономическую мысль»? Pessimist (обс.) 12:26, 10 февраля 2022 (UTC)
Аналогично предыдущему. Маргинальная теория В. А. Морозова, нет независимых источников. 94.25.171.236 20:50, 19 декабря 2021 (UTC)
Итог
Концепция не является общепринятой (особенно в той части, где её ставят в один ряд с макро- микро и институциональной экономикой), статей, её обсуждающих, в журналах уровня Scopus Q1-Q2 нет. Таким образом, она подпадает под ВП:МАРГ, то есть, для подтверждения значимости статьи о ней должны быть приведены ссылки на масштабное её обсуждение вне круга её сторонников. Этого нет. Более того, обе теории в статье изложены по первоисточникам, что нарушает даже ВП:ОКЗ. Ссылки на труды других авторов относятся к разрозненным утверждениям, концепция Морозова там не обсуждается. У статьи, где излагается эта концепция, 10 цитирований, большинство из которых - самоцитирования. Удалено по несоответствию ВП:ОКЗ. Swarrel (обс.) 19:55, 25 декабря 2021 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Не значимо, нет независимых источников с описанием журнала. 94.25.171.236 20:54, 19 декабря 2021 (UTC)
Журнал издается с 1939 года. Журнал включен в перечень ведущих рецензируемых научных журналов и изданий
- - по-моему - всё сказано. (а "нет независимых источников с описанием" - это кУл) — Tpyvvikky (обс.) 12:00, 30 ноября 2022 (UTC)
- Издаётся с 1939. Уже через год выхода рецензия была, в 1989-ом к 500-му номеру несколько статей о нём были. Вот описание в "Распространение печати" 1990. И это сходу нашлось на ГуглБукс - т.е. АИ есть, и если заморочится: найти источники, достать их, можно даже неплохую статью написать. Как стаб пойдёт - Оставить. — Archivero (обс.) 21:33, 25 декабря 2021 (UTC)
=== Автоитог ===
Страница была удалена 2 декабря 2022 в 13:25 (UTC) участником WindEwriX. Была указана следующая причина: «О7: для возможности переименования страницы «Механизация строительства (значения)» (→ Строительно-дорожные машины)». Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом BotDR (обс.) 01:20, 3 декабря 2022 (UTC).
- Удалено перенаправление, статья просто переименована, обновил заголовок windewrix (обс.) 08:11, 3 декабря 2022 (UTC)
- Источники на ВП:ОКЗ должны быть указаны в статье, а не где-то в интернетах — тогда можно подвести итог об оставлении. Pessimist (обс.) 18:37, 6 июня 2023 (UTC)
Копивио с разных источников (указаны в статье), похоже на рекламу. Рогволод (обс.) 21:02, 19 декабря 2021 (UTC)
- Пока Оставить — статья новичка, существенных нарушений я не вижу. В ВП:Копивио есть оговорка «Допускается заимствование фактов (фактической информации) об объекте статьи.» В данном случае не копировались значительные куски текста со специфичными оборотами речи и ярко выраженной стилистикой, это скорее простое перечисление именно фактов. Но в статье проблема есть, хотя и иного рода — я не увидел достаточно явного выполнения критериев ВП:ПИСАТЕЛИ или ВП:ЖУРНАЛИСТЫ, хотя пройдя по ссылками думаю, что показать выполнение критериев вполне возможно. Уже подсказал автору о необходимости это сделать и поставил плашку о значимости. KLIP game (обс.) 05:29, 20 декабря 2021 (UTC)