Википедия:К переименованию/24 июня 2023

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Leokand-20230624073000","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0424\u043e\u0438\u0441,_\u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430_\u2192_\u0424\u043e\u0439\u0441,_\u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430-20230624073000","replies":["c-Leokand-20230624073000-\u0424\u043e\u0438\u0441,_\u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430_\u2192_\u0424\u043e\u0439\u0441,_\u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430"],"text":"\u0424\u043e\u0438\u0441, \u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430 \u2192 \u0424\u043e\u0439\u0441, \u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430","linkableTitle":"\u0424\u043e\u0438\u0441, \u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430 \u2192 \u0424\u043e\u0439\u0441, \u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430"}-->

Фоис, Марина → Фойс, Марина

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Leokand-20230624073000","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0424\u043e\u0438\u0441,_\u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430_\u2192_\u0424\u043e\u0439\u0441,_\u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430-20230624073000","replies":["c-Leokand-20230624073000-\u0424\u043e\u0438\u0441,_\u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430_\u2192_\u0424\u043e\u0439\u0441,_\u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430"]}}-->

__DTLATESTCOMMENTTHREAD__{"id":"c-Mike_Somerset-20230708084500-Vcohen-20230707153300","timestamp":"20230708084500"}__-->__DTCOMMENTCOUNT__5__-->__DTAUTHORCOUNT__4__-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Leokand-20230624073000","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0424\u043e\u0438\u0441,_\u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430_\u2192_\u0424\u043e\u0439\u0441,_\u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430-20230624073000","replies":["c-Leokand-20230624073000-\u0424\u043e\u0438\u0441,_\u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430_\u2192_\u0424\u043e\u0439\u0441,_\u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430"],"text":"\u0424\u043e\u0438\u0441, \u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430 \u2192 \u0424\u043e\u0439\u0441, \u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430","linkableTitle":"\u0424\u043e\u0438\u0441, \u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430 \u2192 \u0424\u043e\u0439\u0441, \u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430"}-->

Предыдущий результат от 2021 года очень странный. Ссылка была на практическую транскрипцию, где прямо в начале сказано: «Данные правила передачи имён собственных французского языка не могут рассматриваться как строгие, так как французская орфография обладает большим количеством многослойно накладывающихся правил и ещё бо́льшим количеством исключений». Французское произношение: Фойс (пруф), в русскоязычных АИ правильное написание встречается в больших количествах (раз, два), хотя вообще её фамилия встречается на русском очень редко, преимущественно на всяких сайтах «смотреть бесплатно», а потому об устоявшемся произношении говорить не приходится. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:30, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624073000","author":"Leokand","type":"comment","level":1,"id":"c-Leokand-20230624073000-\u0424\u043e\u0438\u0441,_\u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430_\u2192_\u0424\u043e\u0439\u0441,_\u041c\u0430\u0440\u0438\u043d\u0430","replies":["c-Mike_Somerset-20230625104700-Leokand-20230624073000"],"displayName":"\ud835\udcdb\ud835\udcee\ud835\udcf8\ud835\uddde\u00a0\ud835\uddee\u00a0\ud835\uddfb\u00a0\ud835\uddf1"}}-->

В результатах поиска «Фоис» на порядок превосходит «Фойс» (20 600 / 1210), в гугл-трендах аналогично: народ чаще ищет вариант «Марина Фоис».
Возможно, предлагаемый вариант ближе к произношению в языке-первоисточнике, но есть основания считать, что в плане написания в русском языке преобладает текущий вариант. — Mike Somerset (обс.) 10:47, 25 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230625104700","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":2,"id":"c-Mike_Somerset-20230625104700-Leokand-20230624073000","replies":["c-Plostvaler-20230707130800-Mike_Somerset-20230625104700"]}}-->
- К сожалению, данный гуглотест не совсем верен, ведь средний человек не будет заморачиваться, чтобы набирать "й", а скорее просто наберёт "и". Считаю, что лень среднего человека не должна формировать какую-либо норму. Нужны другие аргументы. С уважением, Plostvaler (обс.) 13:08, 7 июля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230707130800","author":"Plostvaler","type":"comment","level":3,"id":"c-Plostvaler-20230707130800-Mike_Somerset-20230625104700","replies":["c-Vcohen-20230707153300-Plostvaler-20230707130800"]}}-->
  - Прошу прощения, на какой клавиатуре набор буквы Й требует "заморачиваться"? Другое дело, что Гугл не АИ. Vcohen (обс.) 15:33, 7 июля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230707153300","author":"Vcohen","type":"comment","level":4,"id":"c-Vcohen-20230707153300-Plostvaler-20230707130800","replies":["c-Mike_Somerset-20230708084500-Vcohen-20230707153300"]}}-->
    - Гугл-тест не АИ при попытке доказать значимость, но тут вопрос выбора варианта для именования статьи — для этих целей он вполне используется (см. ВП:ГУГЛ-ТЕСТ). — Mike Somerset (обс.) 08:45, 8 июля 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230708084500","author":"Mike Somerset","type":"comment","level":5,"id":"c-Mike_Somerset-20230708084500-Vcohen-20230707153300","replies":[]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-Plostvaler-20230624115600","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0427\u0412\u041a_\u00ab\u0412\u0430\u0433\u043d\u0435\u0440\u00bb_\u2192_\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(2023)-20230624115600","replies":["c-Plostvaler-20230624115600-\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0427\u0412\u041a_\u00ab\u0412\u0430\u0433\u043d\u0435\u0440\u00bb_\u2192_\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(2023)","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0427\u0412\u041a_\u00ab\u0412\u0430\u0433\u043d\u0435\u0440\u00bb_\u2192_\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(2023)-20230624165700"],"text":"\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436 \u0427\u0412\u041a \u00ab\u0412\u0430\u0433\u043d\u0435\u0440\u00bb \u2192 \u041c\u044f\u0442\u0435\u0436 \u0432 \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438 (2023)","linkableTitle":"\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436 \u0427\u0412\u041a \u00ab\u0412\u0430\u0433\u043d\u0435\u0440\u00bb \u2192 \u041c\u044f\u0442\u0435\u0436 \u0432 \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438 (2023)"}-->

Мятеж ЧВК «Вагнер» → Мятеж в России (2023)

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-Plostvaler-20230624115600","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0427\u0412\u041a_\u00ab\u0412\u0430\u0433\u043d\u0435\u0440\u00bb_\u2192_\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(2023)-20230624115600","replies":["c-Plostvaler-20230624115600-\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0427\u0412\u041a_\u00ab\u0412\u0430\u0433\u043d\u0435\u0440\u00bb_\u2192_\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(2023)","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0427\u0412\u041a_\u00ab\u0412\u0430\u0433\u043d\u0435\u0440\u00bb_\u2192_\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(2023)-20230624165700"]}}-->

__DTLATESTCOMMENTTHREAD__{"id":"c-Pi_novikov-20230624165700-\u0418\u0442\u043e\u0433","timestamp":"20230624165700"}__-->__DTCOMMENTCOUNT__22__-->__DTAUTHORCOUNT__16__-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-Plostvaler-20230624115600","type":"heading","level":0,"id":"h-\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0427\u0412\u041a_\u00ab\u0412\u0430\u0433\u043d\u0435\u0440\u00bb_\u2192_\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(2023)-20230624115600","replies":["c-Plostvaler-20230624115600-\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0427\u0412\u041a_\u00ab\u0412\u0430\u0433\u043d\u0435\u0440\u00bb_\u2192_\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(2023)","h-\u0418\u0442\u043e\u0433-\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0427\u0412\u041a_\u00ab\u0412\u0430\u0433\u043d\u0435\u0440\u00bb_\u2192_\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(2023)-20230624165700"],"text":"\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436 \u0427\u0412\u041a \u00ab\u0412\u0430\u0433\u043d\u0435\u0440\u00bb \u2192 \u041c\u044f\u0442\u0435\u0436 \u0432 \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438 (2023)","linkableTitle":"\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436 \u0427\u0412\u041a \u00ab\u0412\u0430\u0433\u043d\u0435\u0440\u00bb \u2192 \u041c\u044f\u0442\u0435\u0436 \u0432 \u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438 (2023)"}-->

Предлагаю устаканить название статьи любым вариантом, которое сообщество поддержит тут. Статью уже 3 раза переименовывают Plostvaler (обс.) 11:56, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624115600","author":"Plostvaler","type":"comment","level":1,"id":"c-Plostvaler-20230624115600-\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0427\u0412\u041a_\u00ab\u0412\u0430\u0433\u043d\u0435\u0440\u00bb_\u2192_\u041c\u044f\u0442\u0435\u0436_\u0432_\u0420\u043e\u0441\u0441\u0438\u0438_(2023)","replies":["c-\u0420\u043e\u043d_\u0410\u0432\u0438-20230624120300-Plostvaler-20230624115600","c-Oleg_Yunakov-20230624121100-Plostvaler-20230624115600","c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230624122000-Plostvaler-20230624115600","c-Leonrid-20230624125100-Plostvaler-20230624115600","c-Vcohen-20230624130300-Plostvaler-20230624115600","c-Sasha_Sergeev-20230624133100-Plostvaler-20230624115600","c-Leokand-20230624133600-Plostvaler-20230624115600","c-Meqshercu-20230624134200-Plostvaler-20230624115600","c-DarkCherry-20230624144200-Plostvaler-20230624115600","c-Rokod-20230624155700-Plostvaler-20230624115600"]}}-->

Предмет статьи более известен, как мятеж именно ЧВК Вагнер, а не просто мятеж, поэтому Оставить (В случае чего, можно сделать перенаправление) Рон Ави (обс.) 12:03, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624120300","author":"\u0420\u043e\u043d \u0410\u0432\u0438","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0420\u043e\u043d_\u0410\u0432\u0438-20230624120300-Plostvaler-20230624115600","replies":["c-Bonfire66-20230624122700-\u0420\u043e\u043d_\u0410\u0432\u0438-20230624120300"]}}-->
- Пока так. А вот через лет 20 все забудут про то, что был такой ЧВК. Я за переименование. Bonfire66 (обс.) 12:27, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624122700","author":"Bonfire66","type":"comment","level":3,"id":"c-Bonfire66-20230624122700-\u0420\u043e\u043d_\u0410\u0432\u0438-20230624120300","replies":["c-\u0420\u043e\u043d_\u0410\u0432\u0438-20230624122900-Bonfire66-20230624122700"]}}-->
  - "Лет 20" — это нескоро, а мы говорим про переименование здесь и сейчас, поэтому смысла в переименовании смысла нет. Да и у вас нет доказательств, что через 20 лет о нем забудут. Рон Ави (обс.) 12:29, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624122900","author":"\u0420\u043e\u043d \u0410\u0432\u0438","type":"comment","level":4,"id":"c-\u0420\u043e\u043d_\u0410\u0432\u0438-20230624122900-Bonfire66-20230624122700","replies":["c-2.134.253.138-20230624124600-\u0420\u043e\u043d_\u0410\u0432\u0438-20230624122900"]}}-->
    - Год ещё не закончился. Преждевременно переименовывать в «Мятеж в России (2023)». Подождём наступления 2024 года.— 2.134.253.138 12:46, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624124600","author":"2.134.253.138","type":"comment","level":5,"id":"c-2.134.253.138-20230624124600-\u0420\u043e\u043d_\u0410\u0432\u0438-20230624122900","replies":["c-\u0420\u043e\u043d_\u0410\u0432\u0438-20230624125000-2.134.253.138-20230624124600"]}}-->
      - Вы не привели аргументов для переименования. Рон Ави (обс.) 12:50, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624125000","author":"\u0420\u043e\u043d \u0410\u0432\u0438","type":"comment","level":6,"id":"c-\u0420\u043e\u043d_\u0410\u0432\u0438-20230624125000-2.134.253.138-20230624124600","replies":[]}}-->
Я ранее именно так и назвал статью — «Мятеж в России (2023)». Но её переименовали в «Мятеж Пригожина». Тогда я переименовал статью в «Мятеж ЧВК „Вагнер“». Как по мне, так и «Мятеж в России (2023)» и «Мятеж ЧВК „Вагнер“» нормально. Пока мне трудно однозначно сказать какое из названий лучше. С уважением, Олег Ю. 12:11, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624121100","author":"Oleg Yunakov","type":"comment","level":2,"id":"c-Oleg_Yunakov-20230624121100-Plostvaler-20230624115600","replies":["c-Biathlon-20230624121600-Oleg_Yunakov-20230624121100"],"displayName":"\u041e\u043b\u0435\u0433 \u042e."}}-->
- В источниках преобладают два варианта — «мятеж Пригожина» или «мятеж ЧВК „Вагнер“» (с некоторым преобладанием первого, второй вариант употребляется в основном DW и Русской службой BBC), «мятеж в России» будет гораздо менее узнаваемым. Biathlon (User talk) 12:16, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624121600","author":"Biathlon","type":"comment","level":3,"id":"c-Biathlon-20230624121600-Oleg_Yunakov-20230624121100","replies":["c-Oleg_Yunakov-20230624154200-Biathlon-20230624121600"]}}-->

Да, пока мятеж Вагнера, вроде, преобладает в СМИ. Как событие войдет в историю и энциклопедии — будем посмотреть. Может «Вагнеровское восстание», а возможно он расширится и не будут «давать много чести» Пригожину и Вагнеровцам, а просто назовут мятеж в России (2023), так как он пока один такой был. Но пока надо писать по нынешним АИ. С уважением, Олег Ю. 15:42, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624154200","author":"Oleg Yunakov","type":"comment","level":4,"id":"c-Oleg_Yunakov-20230624154200-Biathlon-20230624121600","replies":[],"displayName":"\u041e\u043b\u0435\u0433 \u042e."}}-->

Как по мне, предлагаемое название не отобразит то именование события, которое войдёт в историю, так как под «Мятеж в России» попадёт и бунт Черниговского полка, и выступление Корнилова, и даже октябрьская революция. Да и по источникам (см. Biathlon) оно менее распространено. А по поводу Мятеж ЧВК «Вагнер» или Мятеж Пригожина, то второй вариант, как по мне, более удачен. Футболло (обс.) 12:20, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624122000","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":2,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230624122000-Plostvaler-20230624115600","replies":[]}}-->
«Мятеж в России» — некорректно по содержанию и смыслу события. Общефедерального масштаба мятеж не имеет, затронул 1-2 области, ни один сколько-нибудь известный военачальник к мятежу не присоединился (не говоря уже о воинских подразделениях, не входящих в ЧВК). Мятеж локализован на небольшой территории, скоро и там будет подавлен, а если это не сделано до сих пор, то лишь во избежание кровопролития и братоубийства. «Мятеж Пригожина» — более точно по сути, узнаваемо, отвечает требованиям ВП:ИС, — мятеж происходит по прихоти персонально самого Пригожина, а не массы наёмников ЧВК, их наверняка никто и не спрашивал, затевая мятеж. Всё, связанное с мятежом, фокусируется на фигуре Пригожина, во многих источниках называемого авантюристом. Судя по публикациям, он один является идеологом и организатором мятежа, он один принимает крупные решения в ЧВК. — Leonrid (обс.) 12:51, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624125100","author":"Leonrid","type":"comment","level":2,"id":"c-Leonrid-20230624125100-Plostvaler-20230624115600","replies":["c-Stjn-20230624131300-Leonrid-20230624125100"]}}-->
- Мятеж «Вагнера» — это, разумеется, допустимое название по той же логике, что мы называем статью Вторжение России на Украину (с 2022), а не «Вторжение путина в Украину», хотя вторжение тоже происходит по прихоти персонально самого путина, а не миллионов граждан, которых никто и не спрашивал, всё это затевая. stjn 13:13, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624131300","author":"Stjn","type":"comment","level":3,"id":"c-Stjn-20230624131300-Leonrid-20230624125100","replies":[]}}-->
Рано обсуждать название. Событие только начало происходить. Надо сначала понять, что происходит, а только потом думать, как это назвать. Vcohen (обс.) 13:03, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624130300","author":"Vcohen","type":"comment","level":2,"id":"c-Vcohen-20230624130300-Plostvaler-20230624115600","replies":[]}}-->
Согласен с пользователем Vcohen. Пока событие является "Текущим", говорить особо не о чем. В таком случае лучше всего подойдёт относительно нейтральное "Мятеж в России (2023)". Когда ситуация устаканится, то может тогда и выйдет привычное для историографии привязывание к имени центрального актора ("Мятеж Пригожина"). В некоторых источниках слово "бунт" используется наравне с "мятежом". Чем всё закончится, пока вопросом является. А то и вовсе придётся говорить о "Марше справедливости" или "Славной революции". Пока полагаю наиболее удачным вариант "Мятеж в России (2023)". Из других вариантов, кажется, явно в историографии устаканится вариант "Мятеж Пригожина" или близкий к этому вариант, но поправить — всегда успеется. Sasha Sergeev (обс.) 13:31, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624133100","author":"Sasha Sergeev","type":"comment","level":2,"id":"c-Sasha_Sergeev-20230624133100-Plostvaler-20230624115600","replies":[]}}-->
Под каким названием это войдёт в историю, сейчас никто сказать не может. Пока можно делать только первые прикидки. О том, что в СМИ преимущественно употребляется Вагнер, сказано уже выше. Я посмотрел интервики — за сегодняшний день статью создали на 36 языках, из них на 24 в заголовке присутствует Вагнер, на 2 (белорусском и эстонском) Вагнера нет, ещё 10 я прочитать не могу, поскольку они используют неизвестные мне виды письменности. Единственное, что мне не нравится — это кавычки в заголовке. Можно предложить Вагнеровский мятеж (à la Корниловский мятеж) или Мятеж вагнеровцев. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:36, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624133600","author":"Leokand","type":"comment","level":2,"id":"c-Leokand-20230624133600-Plostvaler-20230624115600","replies":["c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230624135200-Leokand-20230624133600","c-Vcohen-20230624140900-Leokand-20230624133600"],"displayName":"\ud835\udcdb\ud835\udcee\ud835\udcf8\ud835\uddde\u00a0\ud835\uddee\u00a0\ud835\uddfb\u00a0\ud835\uddf1"}}-->
- Согласно автопереводчику, в be, et, fi (белорусский, эстонский и финский) нет слова "Вагнер". Футболло (обс.) 13:52, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624135200","author":"\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e","type":"comment","level":3,"id":"c-\u0424\u0443\u0442\u0431\u043e\u043b\u043b\u043e-20230624135200-Leokand-20230624133600","replies":[]}}-->
- Согласно автопереводчику, во всех названиях, написанных не кириллицей и не латиницей, сказано "Восстание группы Вагнера" либо "Восстание Вагнера". Vcohen (обс.) 14:09, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624140900","author":"Vcohen","type":"comment","level":3,"id":"c-Vcohen-20230624140900-Leokand-20230624133600","replies":[]}}-->
Я считаю, что пока название менять не стоит, потому что сам разворот ситуации начался буквально несколько часов назад. Пока особой необходимости в этом нет, возможно в будущем это будет уместно. Meqshercu (обс.) 13:42, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624134200","author":"Meqshercu","type":"comment","level":2,"id":"c-Meqshercu-20230624134200-Plostvaler-20230624115600","replies":[]}}-->
Мне кажется наиболее удачным названием является Мятеж Пригожина, так как Пригожин главный актор, предводитель и идеолог мятежа, а ЧВК «Вагнер» лишь инструмент. К тому же данное событие является развитием более давнего Конфликта Пригожина и Шойгу, вполне логично называть и эту статью аналогичным образом. — DarkCherry (обс.) 14:42, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624144200","author":"DarkCherry","type":"comment","level":2,"id":"c-DarkCherry-20230624144200-Plostvaler-20230624115600","replies":["c-Oleg_Yunakov-20230624154400-DarkCherry-20230624144200"]}}-->

Решать не нам, а АИ. И хоть Ленин идеолог революции, но у нас нет Революции Владимира Ленина, как и Путин идеолог войны против Украины, но у нас нет Путинского вторжения в Украину. С уважением, Олег Ю. 15:44, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624154400","author":"Oleg Yunakov","type":"comment","level":3,"id":"c-Oleg_Yunakov-20230624154400-DarkCherry-20230624144200","replies":[],"displayName":"\u041e\u043b\u0435\u0433 \u042e."}}-->

Против, пока мятеж коснулся лишь части территорий всего трёх областей из 89 субъектов. Говорить, что это мятеж в масштабах всей России Не приходится. Rokod (обс.) 15:57, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624155700","author":"Rokod","type":"comment","level":2,"id":"c-Rokod-20230624155700-Plostvaler-20230624115600","replies":[]}}-->

Итог

Коллеги, думаю что нет смысла затягивать это обсуждение, наблюдается очевидный консенсус против переименования в «Мятеж в России (2023)».

Во-первых, пока неясно, приобретет ли мятеж общероссийский масштаб, то есть выйдет ли за рамки локального конфликта (реплики коллег Leonrid, Vcohen, Sasha Sergeev, Leokand и др.).

Во-вторых, следует ориентироваться на ВП:ИС/Критерии (прежде всего узнаваемость, лаконичность, точность). Очевидно, что в СМИ сейчас преобладают два варианта: «Мятеж Пригожина», «Мятеж ЧВК «Вагнер» (реплика коллеги Biathlon). Я встречал и «Мятеж группы Вагнера» и «Восстание группы Вагнера» и пр. Полагаю, обсуждение наиболее релевантного заголовка преждевременно, ввиду того, что события стремительно развиваются.

Сейчас со всех наиболее валидных именований стоят перенаправления, проблем быть не должно. К обсуждению наиболее релевантного из них можно будет вернуться позже, на данный момент именование статьи как «Мятеж ЧВК «Вагнер» отвечает всем требованиям ВП:ИС/Критерии. Вариант «Мятеж Пригожина» при написании итога не рассматривал, это тема для отдельного обсуждения, которое возможно организовать тогда, когда будет более или менее понятно, к чему всё идёт. Не переименовано. Pi novikov ^(обс.) 16:57, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624165700","author":"Pi novikov","type":"comment","level":1,"id":"c-Pi_novikov-20230624165700-\u0418\u0442\u043e\u0433","replies":[]}}-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONDESKTOP__{"headingLevel":2,"name":"h-95.25.250.177-20230624135500","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0411\u0443\u043b\u043b,_\u0413\u0435\u043d\u0440\u0438\u0445_\u2192_?-20230624135500","replies":["c-95.25.250.177-20230624135500-\u0411\u0443\u043b\u043b,_\u0413\u0435\u043d\u0440\u0438\u0445_\u2192_?","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_2-\u0411\u0443\u043b\u043b,_\u0413\u0435\u043d\u0440\u0438\u0445_\u2192_?-20230624162900"],"text":"\u0411\u0443\u043b\u043b, \u0413\u0435\u043d\u0440\u0438\u0445 \u2192\u00a0?","linkableTitle":"\u0411\u0443\u043b\u043b, \u0413\u0435\u043d\u0440\u0438\u0445 \u2192 ?"}-->

Булл, Генрих → ?

__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"headingLevel":2,"name":"h-95.25.250.177-20230624135500","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0411\u0443\u043b\u043b,_\u0413\u0435\u043d\u0440\u0438\u0445_\u2192_?-20230624135500","replies":["c-95.25.250.177-20230624135500-\u0411\u0443\u043b\u043b,_\u0413\u0435\u043d\u0440\u0438\u0445_\u2192_?","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_2-\u0411\u0443\u043b\u043b,_\u0413\u0435\u043d\u0440\u0438\u0445_\u2192_?-20230624162900"]}}-->

__DTLATESTCOMMENTTHREAD__{"id":"c-Plostvaler-20230624162900-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","timestamp":"20230624162900"}__-->__DTCOMMENTCOUNT__4__-->__DTAUTHORCOUNT__3__-->

__DTSUBSCRIBEBUTTONMOBILE__{"headingLevel":2,"name":"h-95.25.250.177-20230624135500","type":"heading","level":0,"id":"h-\u0411\u0443\u043b\u043b,_\u0413\u0435\u043d\u0440\u0438\u0445_\u2192_?-20230624135500","replies":["c-95.25.250.177-20230624135500-\u0411\u0443\u043b\u043b,_\u0413\u0435\u043d\u0440\u0438\u0445_\u2192_?","h-\u0418\u0442\u043e\u0433_2-\u0411\u0443\u043b\u043b,_\u0413\u0435\u043d\u0440\u0438\u0445_\u2192_?-20230624162900"],"text":"\u0411\u0443\u043b\u043b, \u0413\u0435\u043d\u0440\u0438\u0445 \u2192\u00a0?","linkableTitle":"\u0411\u0443\u043b\u043b, \u0413\u0435\u043d\u0440\u0438\u0445 \u2192 ?"}-->

В русскоязычных АИ, как правило, Henrik это либо Генрик (как Ибсен), либо Хенрик (как футболист Ларссон, например). Генриха не встречал нигде ни разу. Русскоязычных АИ на самого Булла, к сожалению, не нашёл (ни по какому варианту, впрочем).— 95.25.250.177 13:55, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624135500","author":"95.25.250.177","type":"comment","level":1,"id":"c-95.25.250.177-20230624135500-\u0411\u0443\u043b\u043b,_\u0413\u0435\u043d\u0440\u0438\u0445_\u2192_?","replies":["c-LongestTube-20230624140500-95.25.250.177-20230624135500"]}}-->

Насчет фамилии, возможно, Булль. Не возражаю против переименования. LongestTube (обс.) 14:05, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624140500","author":"LongestTube","type":"comment","level":2,"id":"c-LongestTube-20230624140500-95.25.250.177-20230624135500","replies":["c-95.25.250.177-20230624143400-LongestTube-20230624140500"]}}-->
- Мб. Я не большой знаток данной языковой группы. Потому пусть более знающие участники рассмотрят. 95.25.250.177 14:34, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624143400","author":"95.25.250.177","type":"comment","level":3,"id":"c-95.25.250.177-20230624143400-LongestTube-20230624140500","replies":[]}}-->

Итог

Снято с обсуждения из-за удаления страницы. Plostvaler (обс.) 16:29, 24 июня 2023 (UTC)[ответить]__DTELLIPSISBUTTON__{"threadItem":{"timestamp":"20230624162900","author":"Plostvaler","type":"comment","level":1,"id":"c-Plostvaler-20230624162900-\u0418\u0442\u043e\u0433_2","replies":[]}}-->