Википедия:К переименованию/20 апреля 2021

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

22 декабря

23 декабря

24 декабря

25 декабря

26 декабря

27 декабря

28 декабря

29 декабря

30 декабря

31 декабря

1 января

2 января

3 января

4 января

5 января

6 января

7 января

8 января

9 января

10 января

11 января

12 января

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Волшебная палочка — Жезл

В этих статьях имеет место изрядная путаница. Прошу см. подробности на СО статьи и здесь. Предлагаю исправить положение следующим образом:

1. Все содержимое из Палочки (ВП) переносим в Жезл, выделяя в ней отдельный (небольшой) раздел про "палочку".
2. Статью ВП (пустую) удаляем.
3. Ставим интервику из "Жезл" на wand.

Предлагаю обсудить. Axlesaery (обс.) 03:23, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

• Это вообще разные вещи. К тому же вы не по месту. Для этого есть КОБ. -- La loi et la justice (обс.) 05:47, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]
• Против согласно аргументам, высказанным на СО статьи и при обсуждении объединения. И нет смысла одно и то же обсуждать в разных местах, не приводя новых доводов. Yzarg (обс.) 08:41, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Тема для КОБ. Закрыто. -- La loi et la justice (обс.) 05:47, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Возражаю

К чему торопиться? Над нами ведь не каплет... Любое обсуждение имеет минимальный срок продолжительности. Что касается вашего мнения по существу, прошу изложить его подробнее. Кроме того, у других участников может быть мнение отличное от вашего, не так ли? Соответственно, обсуждение продолжается. Axlesaery (обс.) 07:30, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

• Только по результатам обсуждения на КОБ можно говорить о каком-либо переименовании. -- La loi et la justice (обс.) 08:57, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]
• Итогу не возражают, а оспаривают. По факту переименование никто не оспорил, потому факт самого переименования подтверждён. -- Dutcman (обс.) 09:59, 28 июня 2024 (UTC)[ответить]

Рюйтер, Михаил Адриансзон де → Рёйтер, Михил Адриансзон де

Переименовать по следующим аргументам:

• 1) Вопрос к имени Михаил, по транскрипции он звучит как Михил
• 2) В соответствии с транскрипцией Ruyter → Рейтер, в данном случае голландское /uy - русское ё/.
• 3) Википедия:Узнаваемость и встречаемость, в литературе он именуется по разному.

Хотел узнать точку зрения более опытных участников, переименовать его по пунктам 1, 2 или не надо, если АИ говорят иное.

--Tefrano, 12:10, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

• Отчество можно опустить. Просто Рёйтер, Михил де. — Igor Borisenko (обс.) 15:12, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]
• в БРЭ Михил де Рёйтер. приставка у голландцев с фамилией, так что де Рёйтер, Михил. — Акутагава (обс.) 15:17, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Проверил произношение Michiel Adriaenszoon de Ruyter через синтезаторы речи Acapela и Linguatec, получается Михил Адриансзон де Райтер. Может быть стоит уточнить у носителей нидерландского языка? Vikdialog (обс.) 14:03, 8 сентября 2022 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано 28 июня 2024‎ Dizenter в Рёйтер, Михил де. -- Dutcman (обс.) 09:25, 28 июня 2024 (UTC)[ответить]

Сага о Вёльсунгах → Сага о Вольсунгах

Переименовать по следующим аргументам:

• 1) В соответствии с транскрипцией, по которой указано, что древнеисландские имена с буквой ö / Völsunga, в переводе на русский язык могут передаваться как ё, о или а (э или а в начале слова), Произношение на исландском.
• 2) а) Агеенко Ф. Л. Сага_о_Волсунгах // Словарь собственных имён русского языка. Ударение. Произношение. Словоизменение. — М.: Мир и Образование; Оникс, 2010. — 880 с. — ISBN 5-94666-588-X, 978-5-94666-588-9. б) Сост. А. Ю. Юрьева. «Сага о Волсунгах» // Словарь трудностей произношения и ударения в современном русском языке. — М.: Центрполиграф, 2009. — С. 394. — 525 с. — ISBN 978-5-9524-4545-1.
• 3) Википедия:Узнаваемость и встречаемость:

Поиск источников
Google: Волсунгах • Вёлсунгах
Google Книги: Волсунгах • Вёлсунгах
Google Scholar: Волсунгах • Вёлсунгах
Яндекс: Волсунгах • Вёлсунгах

• Сага о Волсунгах, Сага о Вёлсунгах

--Tefrano, 13:00, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

• • Какая разница, какое там произношение на исландском? Важнее, как ее называют по-русски, особенно интересно узнать, под каким заглавием она издавалась на русском. 2601:600:997F:4F80:11B1:D57F:BBE8:4FA0 17:20, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]
    • Ярхо перевёл (в 1920-е) как «Сага о Волсунгах» (без мягкого знака). Под этим названием и издаётся. — Ghirla ^-трёп- 08:32, 21 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Очередное буквоедство. В любимом вами БРЭ — Вёльсунги (Нибелунги, Песнь о Нибелунгах, Вагнер, Брунгилд, германцы…) В переводном названии знаменитой новеллы Манна — также Вёльсунги. Шило и мыло. В пограничных случаях предпочтительно сохранение текущего варианта. — Ghirla ^-трёп- 08:32, 21 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Грейтер-Садбери → Садбери

В соответствии с ВП:ГН Садбери в
Атлас мира / сост. и подгот. к изд. ПКО «Картография» в 2009 г. ; гл. ред. Г. В. Поздняк. — М. : ПКО «Картография» : Оникс, 2010. — С. 164-165. — ISBN 978-5-85120-295-7 (Картография). — ISBN 978-5-488-02609-4 (Оникс).,
Если свежие карты Роскартографии говорят что Грейтер-Садбери, то тогда снимаю свою номинацию.

--Tefrano, 13:05, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

• а что там за ерунда в карточке? "площадь - 3 200 560 000 м²" - так надо? 2601:600:997F:4F80:11B1:D57F:BBE8:4FA0 17:22, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]
• * Зачем-то автор указал площадь в квадратных метрах, а не в квадратных километрах (которых 3228,35 по англо-вики). Т.е. в пересчёте правильно, но вот только зачем метры? S.V.D. Azovian ^talk 12:14, 25 апреля 2021 (UTC)[ответить]

• Из преамбулы статьи: „…Входит в агломерацию «Большой Садбери»…”. Так вот. агломерация – это и есть Грейтер-Садбери, а сам город – просто Садбери. S.V.D. Azovian ^talk 12:07, 25 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Кирха Каукола (п. Севастьяново) → Кирха в Севастьянове

Если не учитывать переименования посёлка в Севастьяново, то с финского языка «Кaukolan kirkko» можно перевести как «Церковь Кауколы», «Каукольская церковь», но в любом случае не так, как сейчас называется статья. Автор ссылается на официальную регистрацию названия в Минюсте. Как на практике решается вопрос об официальных/неофициальных названиях статей о кирхах, показывает Категория:Лютеранские церкви Ленинградской области: приоритет за более простыми и понятными конструкциями. И уточнение в скобках в любом случае выглядит излишним. Yzarg (обс.) 12:04, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Статья была написана совместно с настоятелем прихода Каукола, он лично своими силами восстанавливает этот храм уже более 20-и лет. Им была прочитана тонна литературы, а также множество материалов из архивов России и Финляндии. Он настойчиво просит оставить такое написание, т.к. оно является корректным. Финское название Каукола не склоняется. Каукола - это не населенный пункт. Вначале возникла церковная община Каукола, потом образовалась волость (муниципалитет), который включал в себя десятки разных населенных пунктов под одним общим названием: Каукола. Таким образом нельзя написать Каукольская церковь, правильно - церковь волости КауколА или церковь лютеранской общины КауколА, но ни в коем случае не в КауколЕ. На сегодняшний день официальное название прихода: "Местная религиозная организация «Евангелическо-лютеранский приход Святого Иоанна «Каукола». Краткое написание «Кирха Каукола». Это название используется во всех источниках без исключения: в документах Церкви Ингрии, на картах, в туристических путеводителях и сайтах, исторических сайтах, статьях в профильных изданиях и т.д. и т.п. Посёлок Севастьяново также не склоняется. Он назван в честь Героя Советского союза А. Т. Севастьянова, поэтому нельзя сказать в СевастьяновЕ ! Огромная просьба, не менять больше название статьи. Настоятель прихода очень оскорблен происходящим, он является коренным жителем и потратил половину своей жизни на изучение истории края, восстановлению прихода и храма. Спасибо за понимание !

• "Финское название Каукола не склоняется" - возможно. Но это дело финнов, склонять финские названия или нет. Русское же название Каукола склоняется, и мнение финнов и даже севастьяновских настоятелей тут роли не играет. Каукола склоняется как по общим нормам русского языка, так и в академических книгах, и на нынешних сайтах. 2601:600:997F:4F80:11B1:D57F:BBE8:4FA0 17:18, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]
• Такие финские названия склоняются и по-фински, и по-русски. А насчёт героя Севастьянова — есть совершенно аналогичная ситуация с героем Мельниковым: Кирха в Мельникове. Yzarg (обс.) 18:52, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Почему бы не назвать статью "Кирха Святого Иоанна в Севастьяново", например? Мне кажется, это разрешит большую часть описанных выше проблем. В то же время хотелось бы, чтобы уважаемый автор статьи снабдил ее еще некоторым количеством ссылок на источники. Если уж автор вместе с соавтором потратили столько сил на изучение истории кирхи и изучили "тонну литературы", то два источника на финском и две ссылки на русском - это как-то несерьезно. -- Екатерина Борисова (обс.) 17:25, 21 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Ну, точнее, тогда "Кирха святого Иоанна (Севастьяново)", если следовать правилам именования статей. Красный^хотите поговорить? 17:42, 21 апреля 2021 (UTC)[ответить]

• Наиболее разумный вариант, как мне кажется. А остальные сделать перенаправлением.-- Kaganer (обс.) 19:58, 22 апреля 2021 (UTC)[ответить]
• Тогда «Святого» с прописной буквы, как у других церквей в категории Категория:Лютеранские церкви Ленинградской области. Yzarg (обс.) 20:46, 22 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Переменовано в Кирха Святого Иоанна (Севастьяново) согласно результатам обсуждения. — ssr (обс.) 08:38, 16 мая 2021 (UTC)[ответить]

Зойме, Иоганн Готтфрид → Зёйме, Иоганн Готтфрид

Переименовать по следующим аргументам:

• Википедия:Узнаваемость и встречаемость:

Поиск источников
Google: Зойме, Иоганн • Зёйме, Иоганн
Google Книги: Зойме, Иоганн • Зёйме, Иоганн
Google Scholar: Зойме, Иоганн • Зёйме, Иоганн
Яндекс: Зойме, Иоганн • Зёйме, Иоганн

Справочники и энциклопедии

--Tefrano, 15:25, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Магнус VI Лагабете → Магнус VI Лагабётер

Переименовать по аргументу Википедия:Узнаваемость и встречаемость :

Поиск источников
Google: Магнус, Лагабете • Магнус, Лагабётер
Google Книги: Магнус, Лагабете • Магнус, Лагабётер
Google Scholar: Магнус, Лагабете • Магнус, Лагабётер
Яндекс: Магнус, Лагабете • Магнус, Лагабётер

• Агеенко Ф. Л. Магнус_VI_Лагабётер // Словарь собственных имён русского языка. Ударение. Произношение. Словоизменение. — М.: Мир и Образование; Оникс, 2010. — 880 с. — ISBN 5-94666-588-X, 978-5-94666-588-9.
• Г. А. Николаев. Магнус VI Лагабётер // Англо-русский исторический словарь. — М.: Прогресс, 1995. — С. 269. — 464 с. — 10 000 экз. — ISBN 5-01-004545-1.
• Энциклопедии

--Tefrano, 15:45, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

• Неоднократно встречается его упоминание по русски как Магнус VI Исправитель Законов [1],[2],[3],[4],[5]. Мне кажется, лучше так и назвать, а не передавать никому не понятную транскрипцию. — Igor Borisenko (обс.) 13:45, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Зачем ссылаться на какие-то мутные сайты по типу pravitelmira.ru, когда есть БРЭ, где правитель именуется точно так же, как и в преамбуле нашей статьи: «Законодатель». Альтернативный (не основной) вариант там же — Лагабётер. Текущее название статье присвоил бессрочно заблокированный (с комичным обоснованием: "согласно ЭСБЕ"). Пока что переименовываю в Магнус VI Законодатель, хотя вообще при наличии таких вариаций следует рассмотреть нейтральный вариант Магнус VI.  — Ghirla ^-трёп- 08:36, 21 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Война за ухо Дженкинса → Война из-за уха Дженкинса

Переименовать по причине упоминания в АИ:

• Jenkins' Ear, War of // Американа : Англо-русский лингвострановедческий словарь (Americana : English-Russian encyclopedic dictionary) / под ред. и общ. рук. Г. В. Чернова. — Смоленск : Полиграмма, 1996. — С. 473. — ISBN 5-87264-040-4.
• Г. А. Николаев. Война из-за уха Дженкинса // Англо-русский исторический словарь. — М.: Прогресс, 1995. — С. 224. — 464 с. — 10 000 экз. — ISBN 5-01-004545-1.
• Энциклопедии

--Tefrano, 16:45, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано по причине узнаваемости в академических источниках, энциклопедиях, помимо приведённых в номинации, также название звучит в Оксфордской энциклопедии, Британнике. --Tefrano, 16:45, 06 августа 2021 (UTC)[ответить]

Игры серии «Чёрное зеркало»

The Black Mirror (компьютерная игра) → Чёрное зеркало (игра, 2003) или The Black Mirror (игра, 2003)

Игра была официально локализована с переводом названия.

The Black Mirror 2 → Чёрное зеркало II

Игра была официально локализована с переводом названия.

The Black Mirror III → Чёрное зеркало III или Black Mirror III

Здесь уже сложнее. Официальный перевод был от самого издателя. Но оставлять текущее тоже неправильно, так как в оригинальном названии уже не было «The».

Чёрное зеркало (видеоигра, 2017) → Чёрное зеркало (игра, 2017) или Black Mirror (игра, 2017)

Остаток от перевода статьи из англоязычного раздела можно упростить. Но сейчас уже практически не переводят названия, так что даже в русскоязычных АИ она известна как «Black Mirror (2017)».

Итог

Возражения не поступало, в р/я источниках как минимум преобладает английский вариант. Переименовать в Black Mirror (игра). ^ w ^_(обс.) 12:24, 8 июля 2023 (UTC)[ответить]

The Black Mirror (серия игр) → Чёрное зеркало (серия игр) или Black Mirror (серия игр)

По всем

Надо бы навести порядок согласно ВП:ИГРЫ/ИС. Для первых двух игр возможно использование переведенного названия, для других — не уверен. Или использовать везде английский вариант. 176.59.54.26 14:39, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

• Скорректировал номинацию, в серии используются римские цифры. 176.59.40.102 17:43, 12 июня 2022 (UTC)[ответить]
• Лучше для единообразия всей серии использовать английское название с римскими цифрами. --winterheart 17:14, 14 июня 2022 (UTC)[ответить]
• Год уточнять нужно только в тех случаях, если есть одноимённые игры. Тут у каждой игры своё название. ^ w ^_(обс.) 12:39, 8 июля 2023 (UTC)[ответить]

Бэджет, Уолтер → Баджот, Уолтер

Поиск источников
Google: Беджгот • Бэджгот • Баджот
Google Scholar: Беджгот • Бэджгот • Баджот
Google Книги: Беджгот • Бэджгот • Баджот
Яндекс: Беджгот • Бэджгот • Баджот

Упоминание фамилии Бэджет не встретил в источниках. Соответственно вопрос как его именовать:

• По правилам транскрипции — Баджот?
• Или Википедия:Узнаваемость и встречаемость — Бэджгот, Беджгот, Баджот?

--Tefrano, 19:00, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Переименовано по транскрипции, узнаваемость других вариантов не показана и вообще сомнительна. -- La loi et la justice (обс.) 06:09, 4 мая 2021 (UTC)[ответить]

Бляйхрёдер, Герсон фон → Блейхрёдер, Герсон фон

Переименовать Блейхрёдер, Герсон фон по причине ВП:Узнаваемость и встречаемость:

Поиск источников
Google Scholar: Бляйхрёдер • Блейхрёдер • Блайхрёдер
Google Книги: Бляйхрёдер • Блейхрёдер • Блайхрёдер

• Бляйхрёдер (Каталог РГБ), Блейхрёдер (Каталог РГБ), Блайхрёдер (Каталог РГБ).

--Tefrano, 19:45, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Лёгочный сурфактант → Сурфактант

В русском языке излишнее уточнение, в отличие от англ. в других значениях это слово не употребляется. См. также Обсуждение:Лёгочный сурфактант. 37.113.188.102 23:41, 20 апреля 2021 (UTC)[ответить]

• Вы почти правы. Слово "сурфактанты" изредка употребляется и в физхимии, но несравнимо чаще их называют ПАВами. Большинство АИ под сурфактантами понимают именно лёгочные. 2601:600:997F:4F80:11B1:D57F:BBE8:4FA0 00:15, 21 апреля 2021 (UTC)[ответить]
• Вроде всё так, но вот есть Амфотерный сурфактант — взято из современного справочного издания. Можно, наверное, переименовать, но тогда не забыть поставить {{Не путать}} со ссылкой на общее значение от англ. sufractant), bezik° 15:26, 30 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  • Есть более полная статья Амфотерные поверхностно-активные вещества, можно Амфотерный сурфактант переделать в перенаправление на неё. Yzarg (обс.) 18:28, 30 ноября 2021 (UTC)[ответить]
    • Предложил объединить: Википедия:К объединению/1 декабря 2021#Амфотерный сурфактант + Амфотерные поверхностно-активные вещества ⇒ Амфотерное поверхностно-активное вещество, bezik° 14:21, 1 декабря 2021 (UTC)[ответить]
      • Итог был вынесен, статьи объединены. 46.242.8.104 21:47, 8 июня 2023 (UTC)[ответить]

Кайенна → Кайенна (значения), Кайенна (город) → Кайенна

Известный город, столица департамента - и какой-то округ, известный только жителям Французской Гвианы, ну и французским отличникам по географии.

От дизамбига избавляться нельзя, значения на самом деле не два: помимо города и округа, Кайенна - это еще одно из названий самой Французской Гвианы (устаревшее и в русском языке редкое, но, например, кайенский перец называется именно по Гвиане), а также тамошней реки и острова. 2601:600:997F:4F80:11B1:D57F:BBE8:4FA0 00:08, 21 апреля 2021 (UTC)[ответить]

• Переименовать по аргументам. Обычно при наличии омонимии города и названного в честь него окружающего адм. района предпочтение отдаётся первому. На странице провинция Италии можно найти десятки примеров. — Ghirla ^-трёп- 08:45, 21 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Собственно город известнее, конечно, но не надо забывать, что этот «окружающий адм. район» — половина Французской Гвианы (чуть больше даже). И скорее всего он во многом ассоциируется (или сливается) с тем самым «одним из названий самой Французской Гвианы», о котором говорит выше анонимный коллега. 91.79 (обс.) 07:06, 2 мая 2021 (UTC)[ответить]

Итог

До сентября 2020 года так и было и до сих пор Кайенну ведут множество ссылок, где имеется в виду город. Переименовано. Delasse (обс.) 11:17, 9 июля 2021 (UTC)[ответить]