Википедия:К восстановлению/20 февраля 2021

Статья удалялась в 2012 году как ОРИСС Википедия:К_удалению/13_апреля_2012#Русские_не_сдаются. Между тем, даже беглый взгляд на литературу показывает о возможности раскрытия значимости этой словесной формулы и крылатой фразы по независимым источникам:

и др. Инициирую восстановление статьи, и извещаю о намерении ее написать. Хотел бы увидеть, как выглядела статья на 2012 год. N.N. 09:52, 20 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • @Glavkom NN для получения копии статьи в личном пространстве (при условии отсутствия копивио) быстрее обратиться к конкретному активному в данный момент администратору.
    Как будет готов черновик, напишите об этом здесь, это сильно облегчит понимание о чём номинация и что с ней делать. — Ailbeve (обс.) 14:20, 20 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Думаю, что статья то возможна, но уж никак не по представленным источникам. Откладываем сразу в сторону 1)желтую Совсекретно, 2)чистые эмоции (описание боя плюс подборка примеров употребления словосочетания, без малейшего филологического анализа) из статьи Малишевского, 3)пару случаев собственно употребления этих слов в околополитической статье Кортунова, вообще не имеющей отношения к рассмотрению фразы. Сборник ВГПУ научный - но он посвящен истории обороны, а никак не словосочетанию. Остается одна статья Анненковой. Тех нескольких фраз, где у нее есть искомое, возможно, и хватит на значимость - если, конечно, закрыть глаза на разговорный стиль написанного, отсутствие ссылок в этих фразах и какого либо анализа, очевидную ангажированность автора и пропагандистские утверждения в соседних абзацах... Но таки доктор наук, и в научном издании. Если очень захотеть и зажмуриться, то можно и признать значимость. Однако если это все, что набралось за сотню лет - для статьи этого как то маловато. Без оригинального синтеза писать не получится. — Vulpo (обс.) 14:39, 20 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Обратился к коллеге @Ghuron с просьбой рассмотреть номинацию и предоставил ему написанный черновик, жду от него ответа. N.N. 21:33, 21 февраля 2021 (UTC)[ответить]
    • В текущей версии статьи приведен неплохой (хотя и несколько перегруженный подробностями) экскурс в историю использования выражения, но в статьях такого рода необходима лингвистическая часть (см. Путин — хуйло!#Анализ). Единственным источником по этой теме служат следующие разделы из статьи г-жи Анненковой:

      Возьмем для примера словесную формулу «Русские не сдаются», которая с точки зрения темпоральной характеристики появилась не так давно (1914 год, Первая мировая война, защита крепости Осовец), но очень органично вплелась в коммуникативную парадигму русских, так как им приходилось и до сих пор приходится (и, видимо, не закончится это никогда) вести боевые действия. Русские всегда воевали и воюют много! Эта словесная формула и характеризует, и предопределяет характерную поведенческую норму носителей русского самосознания, русской культуры и русского языка. И в этом смысле интересно проследить интерпретацию этой нормы в связи с темой Украины в целом и конфликта на Украине, в частности.

      В языковом сознании большинства русских (и в первую очередь – россиян) Украина до сих пор воспринимается как часть исторической России (как бы она ни называлась – Российской империей или СССР), как единое с Россией географическое и культурное пространство. Именно такая интерпретация архетипичной формулы «Русские не сдаются!» просматривается в анекдоте 2014 года, который появился в связи с событиями в Крыму:
      Воинскую часть в Крыму окружили «вежливые люди» и предложили всем сдаться. Над зданием взвился флаг Украины, а из окон послышались возгласы: «Русские не сдаются!»

      Я понимаю что Ирина Васильевна и д.ф.н. и профессор МГУ (вполне вероятно, что она даже проходит по ВП:УЧС). Но я не понимаю как эту шляпу можно пересказать нормальными словами. Фактически, если соскрести лозунги, я даже затрудняюсь понять смысл того, что останется.
      Резюмируя, с моей точки зрения статья об этом выражении необходима в энциклопедии. Но восстанавливать текущую версию у меня рука не поднимается, а найти более годных источников мне не удалось. Ghuron (обс.) 06:27, 23 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Нахожу забавным, что в качестве образца для такой статьи мы используем статью о матерной кричалке. Коллега @Ghuron, добавил раздел с анализом. Не трёхзвенная секвенция, конечно, но пять осмысленных предложений вполне строится без орисса. С привлечением дополнительных АИ. N.N. 02:25, 24 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Я слегка модифицировал те части текста, которые лично у меня вызывали много вопросов, и в таком виде, я считаю возможным восстановить её в основное пространство для последующей доработки Ghuron (обс.) 07:40, 24 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Спасибо, да так неплохо, постараюсь разобраться с источниковой базой, вдруг есть более подобные и точные описания. N.N. 08:05, 24 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Статья о данном телеканале имеет энциклопедическую значимость и независимые авторитетные источники, вот они:
1. https://telepedia.fandom.com/ru/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%87!_%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0 - тема описывается на других интернет-ресурсах.
2. Источник большинства информации статьи, а также официальное подтверждение существования канала, также подтверждающая значимость статьи: https://yandex.ru/turbo/matchtv.ru/s/football/chempionat_mira/matchtvnews_NI860357_GPM_Match_i_Rostelekom_predstavlajut_telekanal_Match_Ultra_na_100_posvashhennyj_Chempionatu_mira_po_futbolu_FIFA_2018

  • 1 — Фэндом не является авторитетным источником по определению — там любой может написать что угодно без какого-либо контроля. 2 — это пресс-релиз, который является аффилированным с каналом и значимости не подтверждает. Cozy Glow (обс.) 11:46, 20 февраля 2021 (UTC)[ответить]
  • Указанные источники — не авторитетны. Поискала источники про канал — одни релизы, не несущие за собой какую-либо значимость. Причин для восстановления не вижу. Histscotl (обс.) 10:56, 22 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Хорошо. Новости не подходят, фото-док-ва тоже. Что же тогда за авторитетные источники должны быть для подтверждения важности статьи? KAA-Kir (обс.) 11:30, 24 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Итог

Независимых авторитетных источников, которые не являются новостными и достаточно подробно освещают предмет статьи, в обсуждении и в удаленной статье нет и на скорую руку в поисковых системах не ищутся. Значимость не показана. Не восстановлено. — Михаил Лавров (обс.) 05:34, 17 марта 2021 (UTC)[ответить]

Сделал переводную версию статьи с немецкого языка. Прошу рассмотреть восстановление. — Andrei Almazov (обс.) 17:44, 20 февраля 2021 (UTC)[ответить]

  • Уважаемые коллеги! Прошу принять во внимание, что любой учебник, большинство научных публикаций о газобетоне рассказывает о бренде, как об основателе производства и разработки газобетона. В российской научной электронной библиотеке в 170 научных статьях: https://www.elibrary.ru/query_results.asp Гугл - 3 890 000 ответов. — Andrei Almazov (обс.) 07:05, 23 февраля 2021 (UTC)[ответить]
    • ✔ Восстановить. В немецком разделе Википедии статья создана в 2005 году. Присутсвие в научных публикациях - это серьёзные АИ, немецкие источники есть. — Katy Sura (обс.) 16:17, 28 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • Первое предприятие в отрасли производства газобетона, известно во всём мире, существование в немецком разделе уже 15 лет, немецкие источники + добавленные автором - достаточные основания, для того чтобы ✔ Восстановить статью. — Ledy Win (обс.) 15:00, 1 апреля 2021 (UTC)[ответить]
        • ✔ Восстановить, статья полноценно раскрывает смысл данной газобетонной компании. Если что? Andrei Almazov, можешь ещё пригласить переводчиков с немецкого в помощь в восстановлении статьи. Timur Rossolov (обс.) 17:16, 25 апреля 2021 (UTC)[ответить]
          • Здравствуйте Timur Rossolov! Спасибо! Я уже потерял всякую надежду) Давно не заходил, и вот - хорошие новости) Как позвать немецких коллег не имею представления, по истории посмотрю в научной литературе ещё. — Andrei Almazov (обс.) 06:37, 21 июля 2021 (UTC)[ответить]

Предварительный итог

  • Статья должна быть действительно восстановлена, поскольку в немецких источниках компания газобетона широко освещена в АИ и научных публикациях. По разделу истории необходимо дополнить авторитетными источниками. — Timur Rossolov (обс.) 14:59, 30 мая 2021 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, я хотел бы создать удалённую статью 49 (число). Причины её удаления я пока не нашёл, но похоже её удалили за малую значимость. Вот заготовка к статье: Участник:GAgaHoP dvek/49 (число). Надеюсь кто-нибудь подскажет что убрать, а что оставить. (надеюсь я правильно оформил тему, потому-что делаю это в первый раз). Yars(обс.) 17:47, 20 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Итог

В решении об удалении статьи уважаемый коллега wanderer указал, что «восстановление возможно при написании статьи по источникам о самом числе». Такие источники не приведены, страница вновь собрана из разрозненных упоминаний числа. Не восстановлено. Джекалоп (обс.) 10:24, 28 февраля 2021 (UTC)[ответить]