Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Pixial/3
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Atenção: Esta discussão iniciou-se às 16h32min (UTC) de 28 de dezembro de 2024 e estender-se-á por, a princípio, 72 horas.
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Evidências
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Atenção: Seção exclusiva para a exposição de evidências pelo requerente do pedido ou pelo administrador que realizou o bloqueio inicial.
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Conduta imprópria ao criar discussão de bloqueio com base em comentários registrados nos meses de outubro e novembro de 2024, os quais já foram objeto de DB anterior, que culminou na esperada negativa de intervenção administrativa, sendo que tal decisão possui caráter vinculativo. Ao assim proceder, o utilizador incorreu na violação do art. 3.14 da WP:PB, nomeadamente o trecho que refere "Difamação gratuita e insistente (acusar sem fundamentação)". Érico (disc.) 19h33min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Defesa
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Atenção: Seção exclusiva para a exposição da defesa por parte do acusado ou bloqueado.
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Por que ao invés de colocar uma defesa na sua DB vigente em curso Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Érico/3, você abre uma DB contra mim como resposta? Frustante. Só fiz uma pergunta à comunidade. É um looping infinito. Não tem jeito. -- Pixial / ∆ disc. 19h41min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Citação: "Difamação gratuita e insistente (acusar sem fundamentação)". Evidência atrapalhada. Tem difs naquela DB. Feliz ano-novo. Que tenham um 2025 com paz. -- Pixial / ∆ disc. 19h55min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Comentários
Comentário tendendo a apoiar alguma punição. Aguardo mais argumentações para tomar posição final. Todo o "imbróglio" havia sido resolvido na DB anterior, e não havia necessidade de abertura de uma nova discussão. Além disso, pelos argumentos expostos por mim na DB atual, fica claro que o texto de acusação foi feito com uso de IA ou outra ferramenta, com diversos erros de elaboração. Eduardo G ✉ 19h39min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @Eduardo Gottert:. Não utilizo IA. Utilizo o Google Translate para melhorar a gramática. Mas sou eu que escrevo o texto. -- Pixial / ∆ disc. 19h42min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- O "Google Translate" bugaria tantas tags HTML como é e afins, adicionaria <u></u> bugados, e todos os outros erros que existem na outra DB? Vamos lá Pixial, és um ótimo editor, não cometeria esses erros crassos, e tantos assim, como na DB. Eduardo G ✉ 19h45min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @Pixial E você escreveu... John Doe [1]? Darwin Ahoy! 19h46min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Não sei o que causou isso. Acho que foi a ferramenta que abre DBs (Db opener). -- Pixial / ∆ disc. 19h48min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @DarwIn é mais do que claro o uso de IA para elaboração do texto. Com todos os erros, principalmente esse "Doe" aí, muito usado no inglês como "Fulano", não restam dúvidas. Eduardo G ✉ 19h47min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
@DarwIn: Eu sei da existência deste termo: [2]. Proposital. Mas esqueci de substituir os termos. -- Pixial / ∆ disc. 19h50min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- E o que contribuiria com a "ferramenta de correção" estar como Érico ou como Doe? Eduardo G ✉ 19h53min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Novamente, proposital. Pessoal, não tem como uma IA saber sobre difs e as regras do projeto. -- Pixial / ∆ disc. 19h54min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @Érico exato, IAs não são perfeitas, elas ainda estão longe de "dominar o mundo" o Copilot, por exemplo sabe que a Wikipédia é editável e pronto Geógrafo Amarelo Alô?...Fiz! 19h56min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- E novamente, disseste que utilizou a IA para ajudar na escrita e afins. Qual seria a vantagem de ter Doe e não Érico lá?
- E @O Geógrafo Amarelo É claro que IAs não são perfeitas. Por isso que escrevi na outra DB que a IA foi utilizada "totalmente ou em partes", pode ter sido apenas para agregar as informações já existentes ou escrever um texto base. Eduardo G ✉ 19h58min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Utilizei o Google Translate e não IA. -- Pixial / ∆ disc. 20h02min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Usou o translate de português pra português? Eduardo G ✉ 20h04min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- De português para inglês e vice-versa, depois de preparar o texto manualmente. -- Pixial / ∆ disc. 20h06min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Tantas justificativas sem sentido para no fim não admitir que o texto não é dele, ou ainda mais grave, que a conta está comprometida. Érico (disc.) 20h07min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Exatamente. Não vejo forma alguma que traduzir textos entre línguas possa ser beneficial, nem que isso causaria tamanhos erros de capitalização, escrita e elaboração. Eduardo G ✉ 20h09min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @Eduardo Gottert agora estou com medo da conta estar comprometida por que eu conheço o Pixial, ele é um bom reversor, acho que um dos melhores, depois do que o @Érico disse Geógrafo Amarelo Alô?...Fiz! 20h10min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Pixial não é vítima. Inclusive tem histórico reconhecido de fantocharia. Se a conta está comprometida, é com a anuência plena dele. Érico (disc.) 20h12min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Assino embaixo. Eduardo G ✉ 20h14min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @Érico: Citou um caso ocorrido há meia década atrás. Não chute cachorro morto. Quando comecei a utilizar esta conta (março de 2022), criei algum fantoche? -- Pixial / ∆ disc. 20h20min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Aiai. Em nenhum momento falei isso -- Pixial / ∆ disc. 20h10min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Cara, por nada não, mas você não consegue escrever um texto em português? Qualquer aluno de 7º ano escreve melhor que o Google tradutor. --Bageense(fala) 20h13min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Sei escrever, mas o Translate deixa a gramática mais impecável (sei usá-lo). -- Pixial / ∆ disc. 20h14min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- O que me intriga é o fato do Pixial ser um ótimo editor, com mais de 50 mil contribuições. Magicamente desaprendeu a escrever e precisa do Google Tradutor pra o auxiliar, ainda mais n'algo tão específico e com os jargões da Wikipédia? Eduardo G ✉ 20h14min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @Eduardo Gottert Eu admito que sou muito acostumado a usar gírias e termos da Geração Z e Alpha, mas eu sempre tento ser neutro e a usar a norma culta pelo menos, eu não preciso da ajuda de um tradutor, diferente do Pixial Geógrafo Amarelo Alô?...Fiz! 20h16min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Sempre utilizei o Translate, porque sou desses. Cada um sabe o que faz. -- Pixial / ∆ disc. 20h17min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @Pixial e outra coisa, por que você transformou a sua PU em um redirecionamento para sua discussão? Geógrafo Amarelo Alô?...Fiz! 20h22min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Cada um tem a sua PDU. Gosto de mudar constantemente. -- Pixial / ∆ disc. 20h23min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Qual o problema disto? Cada um faz o que quiser de sua PU, eu mesmo não tenho uma. BernaBotto (disc.) 20h24min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Não há problema algum. Geógrafo está totalmente perdido, parece um eco repetindo o que já foi falado... Eduardo G ✉ 20h26min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @Eduardo Gottert e a DB anterior foi cancelada por que um administrador declarou WP:SUMIÇO , não faz nem dois meses, muito cedo para retornar ela, mal feita ainda Geógrafo Amarelo Alô?...Fiz! 20h02min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- E @Pixial O Google Tradutor so traduz, a escrita é manual, eu ainda não entendi essa sua defesa Geógrafo Amarelo Alô?...Fiz! 20h03min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Comentário É sério que estão a condenar um editor por usar IA? Quem nunca utilizou de uma ferramente assim aqui na wiki que atire a primeira pedra, não tem problema algum nisso. BernaBotto (disc.) 20h23min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @BernaBotto O simples uso de IA, defendo. Agora utilizar ferramentas para abrir uma DB em claro abuso de espaço público por assunto já encerrado, é outra história. Eduardo G ✉ 20h24min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Exato. Ao assim proceder há violação do art. 3.14 da WP:PB, conforme argumentação inaugural. Érico (disc.) 20h28min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Concordo totalmente. Eduardo G ✉ 20h28min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Concordo totalmente, imagina abusar do espaço público, usando IA, o estrago sai pior Geógrafo Amarelo Alô?...Fiz! 20h29min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Sim, porém isso ocorreria com ou sem o uso de IA. BernaBotto (disc.) 20h30min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- E eu nem utilizei IA. Abomino ela quando o assunto é criar textos. Neste caso aqui, preparei o texto manualmente e depois modifiquei via Google Translate (!). -- Pixial / ∆ disc. 20h25min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Pergunta Érico, a verificação pode esclarecer algo neste caso? Editor Master Plus (discussão) 20h38min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Neste momento vou abdicar de qualquer uso da ferramenta envolvendo este caso. Érico (disc.) 20h40min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Covido os demais verificadores @Conde Edmond Dantès e Albertoleoncio:. BernaBotto (disc.) 20h52min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Aproveitando para responder ao Editor Master, Concordo com o bloqueio por tempo indeterminado por WP:PATO. Não sou verificador, mas tenho evidências de que a conta Pixial é um sock, mais tarde posto as evidências. --Bageense(fala) 21h18min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Pior que não sou, rs. -- Pixial / ∆ disc. 21h23min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Aguardo ansiosamente. Eduardo G ✉ 21h25min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Que fácil, nem precisei postar as evidências! Me poupou um bom trabalho. --Bageense(fala) 22h29min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Comentário Pior que o Pórokhov tem razão no Reddit. A comunidade está, infelizmente, decaindo. -- Pixial / ∆ disc. 21h24min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Sinto tanta pena dos que abusam do espaço público, estão claramente no erro e depois vêm dizer que estamos decaíndo kkkkkkkk Eduardo G ✉ 21h26min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Lembro de outros socks desse LTA terem feito o mesmo tipo de comentário e sempre tentando levar a atenção de pessoas da comunidade a ele e ao caso dele. Sugiro alguém abrir verificação especialmente considerando este comentário. augustresende fale | fiz 22h38min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- @Augustresende: Pior que eu não sou esse Pórokhov aí. Já entrei até em conflito com um de seus socks -- Pixial / ∆ disc. 22h47min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Neutro. Pessoal, final de ano, vamos aproveitar as festas com a família e amigos, não tem qualquer necessidade de DB's mútuas a essa altura do ano. augustresende fale | fiz 21h59min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Concordo com bloqueio por tempo indeterminado. augustresende fale | fiz 22h38min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Discordo Sugiro o cancelamento das duas DBs, e, como o Pixial pediu sumiço, vejo desnecessária qualquer sanção à conta. heylenny (mensagem/edições) 22h03min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Não. Cancelar é atenuar o comportamento abusivo e evitar que o caso seja discutido corretamente. Érico (disc.) 22h06min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Concordo com bloqueio por tempo indeterminado. Discordo de qualquer cancelamento, a não ser que o usuário seja bloqueado indefinidamente de qualquer forma. Eduardo G ✉ 22h10min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Concordo com um bloqueio por tempo indeterminado. Pediu sumiço = bloqueio por tempo indeterminado, assim como já disse em DBs passadas. BernaBotto (disc.) 22h18min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Comentário Seus argumentos sofríveis ao abrir uma DB contra um colega, e o tom debochado nesta, baseados em inconformismo, merecem uma punição à altura. Apelar para WP:SUMIÇO ou algo assim, depois de comportamentos tão indescritíveis, é apostar na impunidade. Que esta discussão siga e encerre-se apenas no prazo regulamentar! Skartaris (discussão) 22h42min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Concordo com um bloqueio por tempo indeterminado. Diante de tudo aqui apresentado e os acontecimentos, além do usuário solicitar sumiço, apoio um bloqueio. BlackShadoww (discussão) 23h14min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Avaliação dos administradores
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Atenção: Seção destinada aos administradores, para análise do caso, considerações e síntese dos argumentos expostos. As avaliações só devem ter início após a exposição simultânea das evidências e da defesa, aguardando-se até um prazo máximo de 24 horas após abertura do pedido.
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Comentário Estou um pouco resistente a concordar com o argumento do proponente sobre abuso do espaço público, pois, gostar ou não, foi utilizado o espaço teoricamente apropriado para fazer tais comentários. Embora nos últimos anos tenha sido possível observar abuso desses espaços com comentários sobre editores cujas condutas não estavam sendo analisadas.
A questão é que, excluindo essa exceção, o restante da proposição do Érico é pertinente. Os argumentos apresentados por Pixial na discussão sobre o bloqueio contra o Érico já foram debatidos entre outubro e novembro, não parecendo haver, a princípio, motivos para serem reabertos.
Então, por que foram reabertos? A única razão plausível é o descontentamento com o bloqueio aplicado por Érico à conta Skyshifter, com o qual eu concordo plenamente. Isso me preocupa, pois transmite a sensação de retaliação e, mesmo que não tenha sido essa a intenção dele, evidencia um atrito editorial com o Érico e a incapacidade de resolvê-lo sem envolver a comunidade. Edmond Dantès d'un message? 20h36min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- Vou retificar a acusação inicial para Conduta imprópria, uma vez que condizente com o artigo da WP:PB que invoco. Érico (disc.) 20h38min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Concordo com um bloqueio por tempo indeterminado sob a súmula do proponente e as razões que citei acima. Skartaris (discussão) 22h42min de 28 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Concordo com o bloqueio por tempo indeterminado. Conduta disruptiva intencional e com clara má-fé. Não precisamos de usuários desta estirpe. Eta Carinae (discussão) 00h20min de 29 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
Conclusão
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Atenção: Seção destinada ao administrador que encerrar o pedido, para divulgação do resultado.
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Discussão cancelada com o atendimento do pedido de WP:SUMIÇO. Conta travada. Eta Carinae (discussão) 00h36min de 29 de dezembro de 2024 (UTC)[responder]
- O pedido de revisão de bloqueio acima está preservado como um arquivo. Por favor, não o modifique. Comentários subsequentes devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido ou do usuário). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta página.
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