Pra q serve essa predefinição e como se usa?ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 03h20min de 25 de março de 2009 (UTC)Responder
Não seria melhor deixar os nomes dos meses em minúsculo por padrão para adequarem-se ao acordo? Já faz mais de um ano que deveria ter sido aplicado. A grafia antiga de Portugal poderia ainda ser usada opcionalmente da mesma forma que a brasileira é agora através do parâmetro |lang=pt. Por que não? Assim a Predefinição:MONTHNAMEBR poderia ser fundida ou redirecionada nesta.
- Opraco (discussão) 21h01min de 29 de janeiro de 2010 (UTC)Responder
- Desculpe, mas reverti sua alteração. Todas as predefinições já estão estruturadas para o uso com as duas variantes, e o acordo está longe de ter sido unanimemente adotado em Portugal. Para uma alteração deste porte é necessário uma participação maior da comunidade, de preferência em local mais visível do que este. RafaAzevedo msg 21h10min de 18 de fevereiro de 2010 (UTC)Responder
- Completei a predefinição para incluir os parâmetros pt, ptpt, pt-pt, pt-ao, ptao e ao. Por enquanto a opção por defeito ainda continua a ser pt-pt. Assim, que for acordado mudo a opção por defeito para o pt-ao. "Esta árvore chama-se Joana, esta cadeira Maria, o meu cão é Piloto. Este país é Portugal que se situa a oeste do Sul da Europa. Estamos em agosto!(Vá-se lá saber o porquê desta regra estúpida).JF (discussão) 16h45min de 17 de agosto de 2010 (UTC)Responder
O acordo ortográfico já está a ser aplicado em força em Portugal. Será hora de alterar esta pré-definição?JF (discussão) 19h38min de 4 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder
Não entendi a reversão do Bad boy97, não há uma definição de que o AO deve começar a ser aplicado? Simplesmente troquei o padrão da predefinição de pt-antigo para pt-ao, mantive a opção de se escolher por pt-antigo. Chico Venancio (discussão) 23h31min de 15 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder
- A opção por defeito não está nesta altura em discussão. Deve ser o AO porque já está em vigor, por isso reverti a edição de Bad boy97. O que aqui deveríamos estar a discutir era se a verão pt-pt já deveria seguir o AO ou não. Pelo que parece devemos esperar mais um tempinho. JF (discussão) 13h58min de 16 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder
O acordo não está em vigor só os prepotentes é que acham isso, o acordo só se encontra em vigor em 3 países da lusofonia e alterar a predef para por por defeito sobre o AO é pura prepotência e abuso de poder. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 01h38min de 17 de fevereiro de 2012 (UTC) PS: E antes que alguem se ponha com ideias de reverter novamente para o AO, aviso que ao estar a efectuar tal acção está a ir contra as regras da wikipédia, pois estará a alterar a variante em todos os artigos dos países que não seguem o acordo, algo que como sabem não é permitido nem tolerado, pois devem-se ter esquecido que esta função ytambém é utilizada por defeito nesses artigos.Responder
Se faz tanta questão, mude as suas datas para pt-pt. Assim, ficamos todos felizes e não ficamos todos à espera que a vaca tussa.JF (discussão) 16h02min de 18 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder
- Se insiste tanto, porque não muda você à unha mais de 20.000 artigos? Quando é que por aqui metem na cabeça que o nome desta Wikipédia é lusófona e não brasileira, portuguesa, ou luso-brasileira? O pior erro que aqui se cometeu foi forçar à bruta a utilização de um acordo que não se encontra em vigor em toda a lusofonia. Respeitem os outros países lusófonos ou criem a vossa Wikipédia luso-brasileira. A predef está por defeito com o acordo antigo, e assim deve ser mantida até à adopção integral do acordo por todos os países lusófonos e deve ter, como já tem a opção, a capacidade de a utilizar com o acordo e outras variantes e nada mais. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 02h07min de 19 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder
- 20000 artigos? dois já foram. Faltam 19998.JF (discussão) 00h56min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder
Só faltou dizer que todos os países, exceto Angola e Moçambique (que já estão pensando em ratificar o acordo) já ratificaram, faltando apenas a implementação (que foi apenas em três países). Pcmsg 14h54min de 19 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder
- Caro Pedroca, anda mal informado, Angola e Moçambique estão a pensar seriamente é em não aderir ao acordo, não estão a pensar ratifica-lo, estão apenas a ser "políticos", dando a entender que não aderem mas nunca negando essa possibilidade. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 02h45min de 20 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder
- Não ando mal informado. Quando pensa em ratificar, quer dizer que está pensando se vai ratificar. A resposta de Moçambique virá em julho desse ano e Angola solicitou uma moratória de três anos (que vai acabar em 2014, quando vai dar a resposta). Pcmsg 11h02min de 20 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder
Rectifiquei a predef, já que não existe nenhum pt-pt nem nenhum pt-ang, as definições convencionadas das respectivas variantes do português são pt (código da língua ISO 639.2), seguido do código do respectivo país ou continente (ISO 3166) como é o caso do português europeu, logo para o português de Portugal temos, pt-eu, Brasil pt-br, Angola pt-ao (ou pt-ago, já que todos os códigos são constituídos ou por 2 letras, 3 letras e 3 dígitos, tendo-se optado por usar aqui na wiki ago, porque alguns espertos começaram a usar erradamente ao, como código do acordo ortográfico), Moçambique pt-mz e assim por diante. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 23h57min de 21 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder
Obrigado pela rectificação. Eu sabia que o código iso para angola era "ao", que por razões óbvia não poderia ser usado. As siglas podem significar muita coisa e ninguém se lembrou no início que "ao" significasse Angola, e mesmo que se lembrassem, não iriam prever o que poderia acontecer. "pt" também significa muita coisa e ninguém está à espera que a Portugal Telecom nos proíba de usar essa sigla.
Assim, a alterativa para Angola seria um código de três letras. Recorrendo ao que está em Anexo:Comparação entre códigos de países COI, FIFA, e ISO 3166 achei que "Ang" fosse uma sigla adequada para Angola, visto que "Ago" pelo menos para mim parece-me mais Agosto que Angola. Está em desacordo com as regras iso? Está. Deveria ofender alguém? Não. Deveria um trabalho de várias horas ser revertido por isso? Não.
Visto que os países das duas nacionalidades que mais contribuem para a wikipédia já aderiram ao acordo ortográfico, não vejo porque razão a opção por defeito não respeite a grafia legal desses países. Assim a opção por defeito deve passar para letra minúscula. A minha intensão de colocar "ptang" nas predefinições de data consistia em preservar, tal como foi definido pela comunidade, a grafia vigente em Angola em artigos relacionados com Angola. Em retrospectiva, admito que pt-ago está mais correcto, mas seria mesmo necessário reverter tudo? Páginas relacionadas com personagens históricas, o Presidente, a página do próprio país
evidentemente que sim, mas todas as outras? Não haverá erros ortográficos e construções frásicas erradas, afirmações falsas ou incompletas nos artigos que eu editei? O único erro desses artigos era uma coisa que fica invísivel para a maior parte das pessoas?
E depois as suas alterações que fez a esta predefinição também não estão correctas. Garante-me que ninguém usa a opção "ptpt" ou "pt-pt"? Não se apercebeu que essa alteração fez com que a predefinição poderá estar a funcionar mal em alguns artigos? Uma regra não escrita nas predefinições é não fazer alterações que comprometam o uso prévio dessas predefinições.
E já agora se quiser discutir esta predefinição, este é o lugar adequado, não a minha página de discussão.JF (discussão) 20h06min de 22 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder
- Desculpe dizer isto desta maneira, mas se alguém usar ou usou ptpt ou pt-pt, isso é burrice logo não devemos incentivar tal uso e como tal deve aparecer erro quando assim é, essa é a forma correcta, pactuar com erros não. Quanto ao que afirma, esse é o seu ponto de vista, alem do mais esqu8ece-se que ao optar-se por por por defeito em letra minúscula, também vai dar erro em todas as predefs que usam lang=br, por isso acho que antes de se fazerem quaisquer alterações que sejam, elas devem ser muito bem discutidas. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 22h01min de 22 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder
- Burrice porquê? porque alguém decidiu que era burrice? É assim tão bom e inteligente para destar a ofender este e aquele? Por que razão não se pode usar "pt-pt"? E depois não haverá qualquer problema ao usar lang=br se a opção por defeito mudar para minúsculas. JF (discussão) 22h24min de 22 de fevereiro de 2012 (UTC)Responder
Bairrismos e xenofobias à parte, o NAO definiu que meses tenham inicial minúscula.
Ora, por que tratar então essas iniciais como exceção, obrigando os brasileiros (que são imensa maioria) a usar "lang=br" em {{dni}}, {{morte}} e outras predefinições?
Mais justo, mais producente e mais lógico é deixar a inicial minúscula by default, e os que preferirem editar à maneira antiga as biografias de portugueses teriam a opção de usar "lang=pt".
Não há motivo para tratar a forma prevista no NAO como exceção.
Yanguas diz!-fiz 16h18min de 6 de agosto de 2012 (UTC)Responder
- Sou português e já propus isso mesmo há um ror de tempo! O mais caricato é que, por razões históricas, por defeito {{dni}} usa maiúscula e {{morte}} usa minúscula. --Stegop (discussão) 16h36min de 6 de agosto de 2012 (UTC)Responder
- Se ler a discussão acima pode verificar que os editores portugueses não se opõem à sua ideia. O problema é que há mais do que dois países na lusofonia.JF (discussão) 21h04min de 6 de agosto de 2012 (UTC)Responder
- Sim, mas o que está em discussão não é acabar com a maiúscula mas sim para minúscula passar a ser o valor de defeito. Infelizmente para nós todos, há pouquíssimos editores que não sejam brasileiros ou portugueses, pelo que faz pouco sentido que a esmagadora maioria dos editores seja obrigada a usar o "lang=br" ou, pior que isso, a esquecer-se do fazer e haver incoerência na forma como são escritos os meses. Se centrarmos a discussão nos aspetos prático e no número de erros (incoerências) resultantes da situação atual, esta tem muito pouca sustentação. --Stegop (discussão) 21h38min de 6 de agosto de 2012 (UTC)Responder
- O problema não é esse nem nunca ouve oposião a isso, de facto eu também concordo com a alteração, o problema é que não se pode alterar a predef sem mudar todas as entradas na wiki que usam a função MONTHNAME. Tal como referi mais acma, não sou eu que vou mudar à unha milhões de artigos, pois o problema não é os brasileiros serem ou não em maioria é os artigos que a utilizam. Esquecem-se que ao alterar a predrf, todos os artigos que correctamente tem os meses em maiúsculas passam automaticamente para minúsculas, pois ao contrario das predef com letra minúscula que tem |lang=br inserido na predf, tal não acontece para |lang=pt ou |lang=ago ou |lang=mz, e esse é que é o grande problema, pois não conseguimos distinguir quais são uns e quais são outros. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 23h47min de 8 de agosto de 2012 (UTC)Responder
- Então, porque reverteu as centenas de alterações que eu fiz em artigos relacionados com Angola? Era muito mais fácil agora substituir o "ptang" que você considera de errado, pelo que quisesse pôr, do que fazer isso tudo de novo. E como já disse algures, a questão de escrever os meses com letra maiúscula ou minúscula é temporária, enquanto que há artigos cheios de erros verdadeiros e que nenhuma mudança de grafia vai resolver. JF (discussão) 15h04min de 9 de agosto de 2012 (UTC)Responder
- Exactamente porque estava errado e não estava para reverter à unha o que você tinha feito. Se quiser acrescentar o lang aos artigos de Angola acrescente |lang=ago que é o correcdto, mas não pense que depois disso se altera a predef, pois existem muitos mais artigos sem ser os de Angola que a usam para por os meses em maiúsculas. Por mim tinha que se criar um script que procura-se todos os meses em maiúsculas e acrescenta-se um parâmetro especial por exemplo |lang=M, para depois se poder alterar a predf. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 01h01min de 10 de agosto de 2012 (UTC)Responder
- Em primeiro lugar "lang=ptang" estava errado porque você decidiu. Eu também posso dizer que "lang=ago" está errado porque "angolano" não é língua nenhuma. E depois seria muito mais fácil procurar "lang=ptang" e substituir por "lang=ago", do que procurar "DataExt" e colocar "lang=ago" no sítio apropriado. Ninguém vai fazer esse trabalho por si mais vez nenhuma, por isso quando a comunidade (99% portugueses e brasileiros) decidir adoptar o acordo ortográfico de vez, podem acontecer duas coisas. Ou aceita, ou vai ter que repetir o trabalho todo que eu fiz e depois vais ver que eu tinha razão.JF (discussão) 12h46min de 10 de agosto de 2012 (UTC)Responder
Existe uma coisa chamada "código de línguas e países" sabia (vulgo código ISO), e da qual ptang ou ang não fazem parte e ao e ago, fazem, não fui eu que decidi coisa nenhuma, são códigos internacionais, e se você não sabe isso mais vale parar de editar a Wikipédia pois fico com medo dos absurdismos que deve andar a fazer por ai. E quanto a esse absurdo que disse ai em cima, só prova que você está mesmo a leste do que é a Wikipédia, pois nem que 100% dos portugueses e dos brasileiros decidam (ou melhor já decidiram, outra coisa que não sabe, vejam só) adoptar o AO1990, ele não pode ser aplicado aos países que não o seguem pois a wiki não é nem brasileira nem portuguesa É LUSÓFONA, quantas vezes é que é preciso gritar bem alto para que certos teimosos como você percebam isso. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 01h53min de 11 de agosto de 2012 (UTC)Responder
- Exactamente, a wikipédia É LUSÓFONA e agora eu acrescento E NÃO SÓ ANGOLANA. O único teimoso é você. Eu ofereci-lhe de mão beijada a solução para o problema. E você reverteu tudo o que fiz por um capricho, e agora o problema é seu.JF (discussão) 13h01min de 11 de agosto de 2012 (UTC)Responder
Com cegos e surdos não vale a pena falar. Quantas vezes preciso repetir que reverti o que você fez porque estava mal feito, se quer fazer algo faça-o bem e nunca será revertido Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 03h24min de 15 de agosto de 2012 (UTC)Responder
- E mais uma vez digo, que quem decidiu que estava mal foi você e mais ninguém.JF (discussão) 12h22min de 15 de agosto de 2012 (UTC)Responder
- E finalmente chego a uma brilhante conclusão é a de que decididamente você não sabe ler... Pela enésima e ultima vez, repito que eu não decidi nada, a wiki utiliza os códigos ISO, que pelo visto você não faz a mínima ideia do que são, e volto a repetir que ang, não é nada a não ser uma invencionisse sua, por isso remeta-se a sua ignorância e vá dar bitates para outro lado pois sinceramente já estou farto de o aturar. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 01h47min de 16 de agosto de 2012 (UTC)Responder
- Viu os atletas angolanos nos jogos olímpicos?JF (discussão) 14h11min de 16 de agosto de 2012 (UTC)Responder
- Ja que quer divergir na conversa, pois não sabe defender-se, muito calmamente refiro que não só os vi como estive com eles durante os Jogos olímpicos, de facto foram embora ontem para Angola e estive com eles no aeroporto, e encurtar o nome de um país por uma questão de praticabilidade não tem nada a ver com a utilização ou não de regras e normas que são seguidas na wiki (e internacionalmente) e que você teima em não querer aceitar por casmurrice. Respondi a sua pergunta? Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 02h13min de 17 de agosto de 2012 (UTC)Responder
- E não os começou a chamar nomes,por usarem ANG em vez de AGO?JF (discussão) 15h51min de 17 de agosto de 2012 (UTC)Responder
Decididamente você tem problemas graves de compreensão, não vale mesmo a pena falar mais consigo, parece uma criança a quem negaram um doce antes de jantar e teima que tem razão quando não tem, enfim, encontrasse de tudo por aqui. Conversa terminada, escusa de responder porque eu de certeza não vou retorquir mais perante tanta infantilidade. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 23h49min de 17 de agosto de 2012 (UTC)Responder
- Que engraçado. Eu penso exactamente o mesmo em relação a si, mas tenho o pudor e respeito pelos outros e por isso não ando por aí a chamar nomes a este e àquele.JF (discussão) 16h04min de 18 de agosto de 2012 (UTC)Responder
@User:Vitorvicentevalente: só para ter certeza: esta mudança que afeta 100k+ artigos foi discutida em algum lugar? Helder 01h13min de 25 de maio de 2015 (UTC)Responder
- He7d3r: A alteração deve-se ao final do período de transição do AO1990, ou seja, os nomes dos meses passam a ser grafados com letra minúscula em Portugal também. VítoR™ (♪) 01h18min de 25 de maio de 2015 (UTC)Responder
- Quando isso ocorreu? Pode ser o caso de fazer um breve anúncio sobre isso, ou já já aparecerá alguém reclamando. Helder 01h21min de 25 de maio de 2015 (UTC)Responder
- 13 de maio de 2015. A informação também consta na página do artigo sobre o AO e o acontecimento foi bastante divulgado aqui, mas se considerar que é relevante anunciar na esplanada para a comunidade, tudo bem. VítoR™ (♪) 01h43min de 25 de maio de 2015 (UTC)Responder