利用者‐会話:Show

ウィキペディアにようこそ！

こんにちは。はじめましてSuisuiと申します。ウィキペディアへようこそ！

ウィキペディアで活動する際にはWikipedia:ガイドブックを是非ご一読ください。きっとご参考になるものと思います。よろしければ 自己紹介してみてください。執筆の際には中立的な観点および 著作権にご留意ください。何か疑問点がありましたらWikipedia:井戸端で質問することができます。あなたが実り多き活動をされることを楽しみにしております。

Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese-speaker and expect further information, visit Wikipedia:Chatsubo for non-japanese-speakers. Enjoy!

なお、このメッセージは主に利用者‐会話ページに何も記入されていない方に投稿しておりますので、すでに活動を開始されてから期間が経っていらっしゃるのでしたら、お詫びいたします。--Suisui 2004年10月18日 (月) 16:01 (UTC)[返信]

メールを頂いた内容について

こんにちは、Kawaraです。お問い合せ頂いた内容ですけど、あれは品位のかけらもない「おやじギャグ」です。（苦笑）前々から狙っていたのですが、運良くチャンスが巡ってきまして。ご当人は知ってか知らずですが。また、よろしくお願いします。Kawara 2005年3月15日 (火) 09:16 (UTC)[返信]

なるほど、そうでしたか。ちょっと、考えすぎちゃいましたねぇ。こちらこそ今後ともよろしくお願いします。--show 2005年3月15日 (火) 12:15 (UTC)[返信]

確認したいこと、指摘したいことなど

Showさんが利用者‐会話:219.19.192.109で方言（出雲言葉でしょうか）にて書かれたフレーズの意味を教えていただけないでしょうか。IP:219.19.192.109氏がこのフレーズについて（彼なりの解釈によって）暴言である旨を主張している以上、正確な意味やニュアンスを知っておきたいのです。

なお、あちらでShowさんは「 ウィキペディア内には、秩序を乱す参加者に対しての制裁方法もあります 」と述べておられますが、これは少し違っているのではないかと思います。『投稿ブロックは懲罰ではない』というのは良く言われることで、その他の利用者への制限も含め、これらは「制裁」ではありません。Wikipediaへの損害を防ぐための措置です。また、「ログインもしていないあなたはその権利もありません」というのも不正確です。IPユーザでも他のユーザによる問題行動を指摘することはできます。

なんにせよ、少し抑えてはいただけないものかと思います。全く何も知らない人が見たら、裏があると思ってもおかしくない記述が増えているように感じます。強調マークアップを多用しているのも（Wikipedia日本語版としては）大げさな感じを受けます。少しこの件から離れてみるという手もあります。彼の相手をしているのはあなただけではありませんし、余り気負わない方がいいんじゃないでしょうか。 -- ＮｉＫｅ 2007年4月24日 (火) 09:58 (UTC)[返信]

どうも、ご迷惑をおかけしております。あのことばは、標準語では（やさしい言い方では）「しょうもない事を大量に書いてどうするつもりですか？馬鹿なことをするんじゃないですよ｣といったほうがニュアンスとしては正しいと思います。少なくとも出雲方言で、「だら」は関西弁で言う「あほ」等にあたり、あの人の言うような「知恵遅れ｣や「差別表現｣ではありません。そこはあの人の勝手な思い込みと、被害妄想的な発想からきたものです。この「しょうもない｣はあの人の項目そのものに対する書き込みではなく、あの人から直接私に対してかけられた言葉や行動に対しての発言であり、これは言葉は悪かったかもしれませんが、自分の行動に対してあそこまで無視をされた挙句に次々とわけの分からない理屈で攻められたんです。あれくらいは言ってもいいと思います。それでも言葉尻を捕らえられて、伝わりませんでしたが。強調を増やしたのは、ああでも書かないと理解できないかと思いましたが、どうも、文字は読めても意味は伝わらなかったようですね。
気負っているように見えるかもしれませんが、あの人が直接私を名指しで書いている以上、相手をするつもりでしたが、ブロック依頼が出たので、一歩引こうとは思います。ただ、許した訳ではありませんし、あの人の私にした行動、暴言は忘れるつもりはありません。--show 2007年4月24日 (火) 13:32 (UTC)[返信]
しつこいと思われるかもしれませんが、「だら、だらず」は語源はともかく現在出雲地域では差別的や侮蔑的な意味では使いません。例えば、関西圏で「あほ」という言葉がありますが、これも侮蔑的や差別的な意味での発言では使わないと思います。そのあたりは、文章でニュアンスを表現することは難しいと思いますが、ご理解いただきたいと思います。なお、誰かさんのように、ただ自分で検索して出た結果を都合のいい解釈で書いたと思われても嫌ですので、以下にリンクを張っておきます。参考にしてください。--show 2007年4月25日 (水) 12:54 (UTC)[返信]

出雲弁の泉

219.19.192.109氏の件について

こんばんは、HOLIC 629Wです。表題の件についてですが、あなたも分かってはおられるでしょうし余計なお世話かもしれませんが、今はまず冷静な対応をお願いします。感情のぶつけ合いになってしまうと、管理者の心証を悪くしてしまい、投稿ブロックの措置もなされない恐れがあると思われます。

かのユーザに対するお怒りも十分理解しておりますが、あのような輩に対してはまず理詰めで攻めていくべきでしょう。わざわざ相手と同じ目線に立ってやることは無いのです（と言いつつ、私自身も未だにそのようなことをやってしまうことは少なくないのですが）。--HOLIC 629W 2007年5月5日 (土) 11:55 (UTC)[返信]

  • あなたのおっしゃることも十分理解できます。しかし、この人に私は「ストーカー｣「嘘吐き｣「削除マニア｣「事実隠蔽」だの、好き放題の罵詈雑言を浴びせられました。私のほうから暴言を吐くとか、何の前触れも無くいきなりあの人の投稿を削除した訳でもないのに。私が削除をしたのはある程度の問いかけをしてから、また暴言を書きましたが、それも、あまりにも酷い書き込みと、相手に対する何の裏づけの無い上からの目線の書き込み、あくまでもIPアドレスのままなど、ウィキペディアをまるで自分のサイトのように扱う態度、そして私への侮辱に対しての怒りです。これは正当なものだと思っておりますし、あの方言はそれでも「場を和らげる｣つもりだったのですが、あの人は無理やり言葉の語源を持ち出して、さも自分が被害者のように振舞うという最低な行動に出ました。　ただのわがままな人かと思っていたようですが、この人はとんでもない人のようです。理詰めだけで相手をしていってもまともに対応できないと思われます。私は私自身に対して219.19.192.109氏が行った対応に対し許すつもりはありませんし、それに対しては断固戦うつもりです。相手と同じ目線に思えるようですが、これでも一応一手ずつ自分なりには考えてはおります。上手い対応には見えないかもしれませんが････馬鹿相手に「風車の理論」が通じるかどうか。--show 2007年5月5日 (土) 13:19 (UTC)[返信]
ううむ。言われてみれば酷いですね。私など『ああ、またそれか』という程度に思っていましたが、感覚がマヒしていたのかもしれません。そう思わないShowさんの方がまともな感覚ですよね。
とは言え、Wikipediaで最も重要なのは『百科事典を作ること』ですから、問題を起こすユーザに対して“お引取り願う”ことは（割と良く）ありますが、そういう人を厳しくとっちめる場所というわけではありません。その辺の線引きだけは気を付けて下さい。 -- ＮｉＫｅ 2007年5月5日 (土) 14:39 (UTC)[返信]

私としては、前述の通り投稿ブロックの措置に関して支障が出ないかという懸念を抱いていると同時に、相手が相手なだけに、show氏の対応が「ミイラ取りがミイラに」や「深遠を覗き込む時～」の言葉通りの結果を招きはしないか、ということを懸念しております。当然ですが私としては、あなたがそのような事態に陥ることを善しとはしません。それでもあなたがあなたなりのやり方でかのユーザに対応すると言うのであればそれを止めることはもうありませんが、私がこのように思っているということを心に留めておいて頂きたいと考えています。--HOLIC 629W 2007年5月5日 (土) 15:06 (UTC)[返信]


お二方とも、ご心配をおかけして申し訳ありません。--show 2007年5月5日 (土) 16:12 (UTC)[返信]

利用者‐会話:219.19.192.109で、私の編集ミスで、HOLIC 629W さんの投稿を一部削除してしまい、またその部分をＮｉＫｅさんに先に修正していただきました。お二方に、謝辞を表すとともに、219.19.192.109氏に対しては改めて一手ずつ打っていかないといけないと思い直しております。--show 2007年5月6日 (日) 02:33 (UTC)[返信]

この件に関して、一つお詫びさせていただきます。

先のかのユーザによるコメントの後、再度管理者伝言板にて依頼を行ったのですが、これまでとは違い迅速な対応が行われ（この迅速さについては支持します）、結果的にshow氏が定めたリミットよりも前にかのユーザが投稿ブロックされてしまいました。

この措置については大筋で支持しておりますし、かのユーザがあのようなコメントを連発し、その結果私自身「対話不可能な人物」と早々に割り切っていたが故の行動でしたが、せめてshow氏の定めたリミットを待って依頼すべきだったと思っております。その点に関しては、私自身も軽率であったと反省しているところです。

誠に申し訳ありませんでした。--HOLIC 629W 2007年5月19日 (土) 09:02 (UTC)[返信]

いえいえ、私もあなたのリミットよりも後から自分勝手に設定してしまったもので、そちらの邪魔をしたかと思っていたものでして、早めのブロック対応についてはウィキペディア全体についてはそのほうが良かったと思います。あの人への考えはあそこのノートに書き込みましたので、読み取ってもらえればいいですが。今までの対応から考えたら無理でしょうね。たぶん。--show 2007年5月19日 (土) 09:29 (UTC)[返信]

一応確認の為に質問させていただきますが、あなたと「ステルスミッション＃0」のSHOW氏とは別人なのでしょうか？どうもあの方、ハッキリと明言されないと（明言されててもですが）自分の都合の良いように曲解してくる節がありますので。--HOLIC 629W 2007年7月16日 (月) 19:38 (UTC)[返信]

特に一人の人が、都合良いように解釈されても困りますので、この件については直接メールを送らせていただきます。--show 2007年7月16日 (月) 22:23 (UTC)[返信]

牛島えっさい氏のブログのコメント欄に彼について書かせていただきました。--show 2009年9月13日 (日) 02:42 (UTC)[返信]

初めまして。今から8年半程前に成田亨で219.19.192.109に応対したログインユーザーの方を巡回しております。今頃になって利用者‐会話:Garaxy blade2000のアカウントを取って、以前と同じ行動を取る等に関して、コメント依頼/Garaxyblade2000へコメントをお願いします。--Puruliyas2016（会話） 2016年2月4日 (木) 00:16 (UTC)[返信]

彼は無期限ブロックされたようです。またIPが変わったら同じ事をするでしょうが、次はコメントを依頼しないと思います。--Puruliyas2016（会話） 2016年3月2日 (水) 22:34 (UTC)[返信]

私自身は荒らし行為を行っておりません。

私自身は、荒らし行為を行っておりません。それにもかかわらず、Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/DX0に追加したことは、名誉を傷つけることになりますのでおやめください。--Nakadachi 2007年9月20日 (木) 02:06 (UTC)[返信]
さあ、どうでしょうね。あなたに関わらず、過去のDX0系の人たちはみなそう言っておりましたが、結局同じ系統の記事に似たような投稿をしておりましたから。確かに独断ですが、あなたの過去の投稿傾向を見ての判断であり、それが間違いかどうか、あなたの名誉を傷つけたかどうかは、今後のあなたの投稿しだいじゃないですか?文句を私に直接言ってきたのは初めてですから、その点は進歩したなと思いますが、あなたへの疑惑は晴れておりません。文句を言うのは私一人に対してだけですか?他の方はあなたへの名誉を傷つけていないのですか?私のHNをいきなりWikipedia:管理者伝言板/荒らしへ書き込むのは私に対しての名誉を傷つけるとは考えないのですか?--show 2007年9月20日 (木) 02:21 (UTC)[返信]

ポピュラーポプラ氏ほかについて

貴殿がWP:DX0に報告されたポピュラーポプラ氏他について、投稿ブロック依頼を提出しておきました。ご確認いただければ幸いです。--VZP10224 2007年12月28日 (金) 12:13 (UTC)[返信]

DX0系荒らしへのソックパペットテンプレートの使用に関して

こんばんは。日々の執筆及び雑務ご苦労様です。ソックパペットテンプレートの使用に関して疑問がありましたので、お伺いいたしました。

利用者:Show（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの最近の活動において、Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/DX0における進行中アカウントに対してTemplate:Sockpuppetを添付していらっしゃいますが、使用方法によると「原則として無期限ブロックされたユーザーに使用」となっており、ブロックがされていないユーザーに対しては貼らないこととなっております。もし、他の場所で例外的な使用を認めた議論がありのであれば、その場所はどちらでしょうか。また、テンプレートの誤った使用であれば、ご自分の手でリバートされることをお勧めいたします。

お伝えする内容のみとなってしまいましたが、これからもよろしくお願いいたします。 --テンパわたる( ("ε") 会話/ φ(.. ) 履歴) 2008年10月28日 (火) 16:50 (UTC)[返信]

ブロックいたしました

海獺と申します。DX0関連に対する管理作業の固執ぶりは、お気持ちはわかるものの今回の編集はいささか熱が入りすぎております。一日お休みください。なお、当初理由と期間を間違えたことをお詫びします。--海獺（らっこ） 2008年10月29日 (水) 15:43 (UTC)[返信]

今回の件について

やったことは悪質かもしれませんが、悪いことをしたとは思っておりません。 悪質な荒らしをする輩に対して、遅々とした議論しか進まない現状と言うのはどうにからなない物なんでしょうか。 どうにもならない、現状がいいのだと言われるのなら、ウィキペディアなんてそれまでですね。--show 2008年11月2日 (日) 14:54 (UTC)[返信]

最近くだんの氏のブロックに賛成を投じた者です。たしかに議論中の氏より後のアカウント群が次々にブロックされていることに私も違和感を感じました。しかしながら、ウィキペディアなんてそれまでなんて仰らずに、過去の事情もおありでしょうが編集を頑張って欲しい気もします。突然のコメント失礼いたしました。--Lightslateblue 2008年11月2日 (日) 15:03 (UTC)[返信]
こんばんは。今回のブロック執行者であります利用者:海獺（会話 / 投稿記録 / 記録）氏の会話ページにおいて、今回のブロックに対する本人の考えとコメントが寄せられています。すでにご存じかもしれませんが、今回のブロックの意味を理解し、その上でこれからの活動において重要だと思い、ご連絡に上がりました。
今回は、悪質だからブロックされたわけではありません。私もブロック経験がありますので、お互い気長に編集に携わっていきましょう。 --テンパわたる( ("ε") 会話/ φ(.. ) 履歴) 2008年11月2日 (日) 16:20 (UTC)[返信]
いろいろ読ませていただきました。ご迷惑をおかけしたことはお詫びいたします。反論をすると、水掛け論になりかねませんのでこれ以上コメントはこの件には書きませんが、私は私の信じた事をやっていきます。他人がどう思おうが、他人は他人です。--show 2008年11月4日 (火) 15:09 (UTC)[返信]
お世話になります。今回は少しばかり熱が入りすぎてしまったようですが、かえって良い経験となったのではないかと思います。DX0関連にこだわらず、いろいろな記事の草取りなど、気が向いたらできることは少なからずあると思います。今回IPまでブロックされましたのでしばらくは黙っているかと思いますが、今回票が集まりにくかったことからもわかるように、DX0の行動は「どこが荒らしなのかわかりにくい」のが最大の問題ですので、DX0関係に長い間精力的に関わってこられたShowさんの力が必要になる時がくると思います。そのときにはお力添えよろしくお願いいたします。--VZP10224 2008年11月10日 (月) 13:12 (UTC)[返信]

議論参加のお願い

こんにちは。タケナカと申します。先日ご参加いただいたWikipedia:コメント依頼/Garaxyblade2000に関連してWikipedia:投稿ブロック依頼/Garaxy blade2000‎を提出いたしました。ご意見を賜りたく思いますので、よろしければご参加お願いいたします。--タケナカ（会話） 2016年2月25日 (木) 12:29 (UTC)[返信]

感謝 ご意見いただきありがとうございます。--タケナカ（会話） 2016年2月26日 (金) 11:29 (UTC)[返信]