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利用者‐会話:Hyper Maniac Man/過去ログ（ある方のやり取りの記録）
アドバイス 20180326
快速フリージアです。
思うのですが特にコメントなし--Hyper Maniac Man（会話） 2018年4月12日 (木) 15:27 (UTC)
快速フリージアです。ウィキブレイクをされている方にこちらのようなお言葉は、控えられてはと存じます。貴殿もおっしゃっていたかと思いますが、逆にご自身がそのようにされたらどう感じますか? もし私ならうちひしがれると思います。これすらも「つきまとい」的に捉えられるならば、コメント依頼なりどうぞ。--快速フリージア（会話） 2018年4月9日 (月) 11:43 (UTC)
お知らせ貴方様（快速フリージア）が謝罪を言い訳、返事はいらないと対話拒否の姿勢を記述しているため--Hyper Maniac Man（会話） 2018年4月12日 (木) 15:27 (UTC)
快速フリージアです。夜分失礼します。上記節にあるような、小生のノートには来ていただかなくて結構です。はっきり申せば、迷惑ですし、電子資産の無駄遣いにもなりかねませんので。一つ一つお詫びと言い訳の繰り返しでは…。お返事は結構（不要）です。--快速フリージア（会話） 2018年4月10日 (火) 16:15 (UTC) 終結宣言
え〜〜〜〜〜っ！マジかいな？！迷惑ならまだしも「＞電子資産の無駄遣いにもなりかねません」？！こりゃ完全なる当方に対する侮辱ですなこりゃ！でも、本当は言いたいことはエベレスト程高くいっぱいあるんだけど、Wikipedia:議論が白熱しても冷静に#苦い論争を起こさない秘訣の節内の4.に倣って、自分のやるべき事に集中して、気にしないように致しま〜す。だから、貴方様に対してコメント依頼だとか、投稿ブロック依頼だとかやってWikipediaの貴重な電子資産をそんなことで使いたくないので止めておきますね！だけど、下記に事実関係だけは確認させて頂きますね。
事実に基づいた上記3点は、貴重な電子資産記録に残っていることで、決してお互いの主観かつ推察推測で確認したものではない！ということを確認して頂き、これにて貴方様との関係は上記のように自分のやるべき事に集中して、気にしないようにすると伴に、貴方様がこれも純然たる事実として、謝罪を言い訳、返事はいらないと対話拒否の姿勢を記述している（決して印象操作ではない、上記を観てね！）ので、これ以上お互いが関わらないことを貴方様も上記で宣言しているように、自分もこれにて終結を宣言致します。最後に、貴方様のやり取りなどは過去ログ化致します。 それではさらば〜！--Hyper Maniac Man（会話） 2018年4月12日 (木) 15:27 (UTC) アドバイス・お知らせ20180414快速フリージアです。まずアドバイスから。 電子資産は何でもかんでも書かれず追記や簡潔におっしゃりたい要点を書いて下さいませんかと言う意味ですが。やたらとWikipedia:議論が白熱しても冷静に#苦い論争を起こさない秘訣という事でしたら、貴殿おっしゃる4.以外の事項もご熟読されては如何しょう。 貴殿おっしゃる通り、小生は貴殿から以前おっしゃってらした通りで、貴殿に失礼や乱暴な事を申した・言われたと言う認識もなく。「これはどうですか?」「ご自身に置き換えたらどう思いますか?」と言う質問はさせていただきましたが。 お知らせです。ウィキペディアにおける脅迫（法的な脅迫も含めて）や名誉棄損にはお気を付け下さい。ご自身の思う事と意見が異なる事は誰にでもあり得るでしょう、小生以外でも。ただ、冷静になられてから加筆なりしていただきたいです。見下している・暴言・個人攻撃と言うのが小生からなら、極めて不本意です。正直、晒し者にされてこちらは愉快ではありません。これすらもどう、でしたら、重ねて順序だててコメント依頼はどうぞ。--快速フリージア（会話） 2018年4月14日 (土) 14:01 (UTC)
もはやお手上げそうです。そうなんですよ。貴方様の仰る通り、自分の思う事と意見が異なる事は誰にでもあり得ます。しかし、貴方様と自分とは、考え方や受け取り方、基準などなどが全く違い、まさに水と油の関係です。今更[このやり取りが失礼に当たらない]や、まるで貴方様は悪いことを一つもしていないようなことを言ってくるとは………。もはやお手上げです。これ以上お話しすると、例の3大ワードで返されるだけなので、もうこれにて終了宣言Ⅱと致し、このやり取りも過去ログ2へ移動します。本当に、やむ得ない事情にはなっていないので、コメント依頼その他を全くするつもりはありません。それでは、貴方様とはこれにて完全に終了です。ただ、貴方様という14年以上活動しているウィキペディアンがいるとわかったことは、自分にとって大いなる貴重な経験をさせて頂きましたことは、感謝しなくてはなりませんね。本当にありがとうございました。そして、無礼をしたことについては申し訳ございませんでした。（ただ、自分は謝罪しているのに貴方様からは…あっ…これ以上は止めときます）--Hyper Maniac Man（会話） 2018年4月26日 (木) 14:29 (UTC) お伺い・アドバイス20180428快速フリージアです。夜分失礼します。利用者‐会話:Hyper Maniac Man/過去ログ（ある方のやり取りの記録）#終結宣言・もはやお手上げを拝読しましたが、要するに何をおっしゃりたいのでしょうか。小生貴殿に謝罪して下さい、と申しておりませんし、電子資産はウィキペディアに限らず有限です。これを「当方への侮辱」とは…。また、今後気をつけますとおっしゃっていらした過剰な装飾などをされているのは解せません。また、貴殿に別に変な事を言わせようという事も申しておりませんしその気もございませんが。 他の方からもアドバイスされていますが、無用な敵を作らないように（貴殿にアドバイスをされているIPさんにも抗議らしきはいただけませんね）、至って冷静にとおっしゃりながら感嘆符を使われるのが改められないのであれば、重ねてコミュニティ疲弊と言う観点からもご自身で気をつけられるべき時期、と言うのはタイムリミットかもしれません。 過去ログ化も結構ですが、ならばルールにのっとり例えばJR東日本のE231のノートも一旦過去ログされては? と、アドバイス致します。--快速フリージア（会話） 2018年4月28日 (土) 13:10 (UTC)
既に過去ログ化されたうち
また、
主に書籍をメインとしたものではない「目撃情報」について。確かにウィキペディアでは「観た聴いた」だけでは書けないでしょうが、なにゆえ「輩」「連中」と言う表現を多用されるのですか? 小生には「終結宣言」。申し訳ないのですが小生別に争う闘うつもりで貴殿はじめウィキペディアに、一社会人として過ごしておりません（正にウィキペディアは「戦いの場ではありません）。また、ウィキペディアでならば、親しい・共感される他者に対してであろうとなかろうと上記のような「タメ言葉」とも受け取れる表現は お知らせ20180506快速フリージアです。国鉄205電車本文の「告知|提案|ローカルルール設定ついて|ノート:JR東日本E231系電車#修正案2|date=2018年2月」ですが、現状もうこの告知は提案者である貴殿が責任持ち一旦編集除去か削除、コメントアウトなりされるべきでは? 厳しいようですが、あちこち手を出して忘れた覚えていない・気付いた方が処置する。に「他人任せ」でしたら、以前小生申しましたが、お身体やプライベートなり本業を第一優先にされ、できる時にできる事をなされては如何ですか?--快速フリージア（会話） 2018年5月6日 (日) 12:58 (UTC)
お知らせアドバイス2018-05-06快速フリージアです。上節「お伺い・アドバイス20180428」ですが、貴殿にもお考えや申されたい事があろうでしょうが、ご自身の中でだけでの「解決済み」は正直いただけません。重ねて厳しい事を申すようですが、優先順位を第一に。加え、今までを今一度振り返られ今後の参加姿勢を熟考されては如何ですか? 老婆心ながらアドバイスを。--快速フリージア（会話） 2018年5月6日 (日) 13:58 (UTC) お伺い20180507連投で済みません、快速フリージアです。貴殿が過去ログ措置されたうち
ですが、「3大キーワード」とは何でしょうか? また、申し訳ないのですが小生パソコンやスマートホンでのメールで手一杯の状態が長く、恐らく14年前にIPとしてもウィキペディアに参加も閲覧もしてないかと。もしログイン忘れも含めて14年前から、であればご教示下さい。変に誤解されたくもありませんし、自身の備忘録にもなりますので。--快速フリージア（会話） 2018年5月6日 (日) 15:07 (UTC)
議論拡散はおやめ下さい快速フリージアです。小生からの上節執筆について、小生の会話ページ「利用者-会話:快速フリージア#わかったことのお知らせと切なるお願い」と、話を勝手に拡散しないでいただきたい、いやしないで下さい。注意致します。 次に、貴殿自らもおっしゃり改善なり努力されるという長文・要領を簡潔に。は、していただけませんか。洒落抜きに紙と鉛筆で下書き推敲し冷静に。「切に切に切にお願いを致します。話は逸れましたが」…。単純に要点を簡潔に書かないから、長文になり話が逸れるのです。 「貴方様（快速フリージア様）から来ているコメントやアドバイスなどなどを受けて、自分（Hyper Maniac Man）が返したり、それを受けて貴方様がさらに返す（例1、例2など）、それをまた自分が抗議したりする。そうです。これを双方が早いうちに止めればよかったのです。非常に簡単なことでした。」→必要な議論は逆にキチンとしないといけないでしょう。貴殿が話を長文化したりされているうちにご自身が「脱線」させていると思いますがどうでしょう。これを小生は「電子資産の無駄」「ウィキペディアに限らず有限です」と申したのですが。ただ、それも貴殿は「侮辱」と捉えていらっしゃるのでは。加え、過去ログにもありましたが何をもって「暴言、侮辱、台無しにした」云々、見えぬ方々との共同作業の場に不適切と思える「想像できぬ言葉・単語」を発するのか。そういう意味では「簡単なこと」ではなさそうですね。 「それと、なにやら自分の自己防衛策に対し色々と言及しているようですが、あまり１つ１つ言及するとそれを貴方様は認めているからそのようにやるんだと捕られてしまいますよ。これもお互いの受け取り方の違いなのです。ですから全く噛み合わないのです。」→うっかりミスは自分も他の方にもあり得るでしょうが、重ねて変に誤解され（曲解されて、でもですが）知らぬ間に勝手な話が独り歩きをしないようにと心掛けています、皆様も小生も。 「貴方様は恐らく良心・良識の権化なのでしょう。でも、その良心・良識は是非自分のような者に向け過ぎず、貴方様の投稿にある「加筆・校正」に大いに向けて頂くように、切に切に切にお願い致します。」→済みませんが、小生そんな神仏のような人間ではありませんし、「自分は貴方様の良心・良識とはこういうものかと思うだけ何も反応はしません」は貴殿の捉え方ですし、どうとも思いません。強いて申すなら、少なくとも貴殿も心掛けていらっしゃる「ウィキペディアの各種ルール」、改める努力とおっしゃた「長文」は控えられて下さい。 「もう自分は疲れ果てましたから。」→少しブレイクされるのも一つです。実生活により良いものを再発見したりリフレッシュできるでしょうから。 「何言ってんだかわからないといってごまかしなどをすることも絶対に絶対にお止め下さい。貴方様もご自身のこれまでの自分に対する行動をどうか振り返ってみてください。」→これこそお互いに、ではありませんか? 以前別の方にお話致しましたが、小生言ったりやったりする事全く間違えていない・全て正しいなど、ちっとも思っていませんので。 最後に、重ねてウィキペディアは戦う場ではありませんから、「本当の終結」などのような不用意な言葉はお控え下さい。--快速フリージア（会話） 2018年5月6日 (日) 16:39 (UTC) アドバイス2018-05-07 夜快速フリージアです。「皆さんは怖がらずに」云々冒頭にありますが、こちらはじめ少なくとも肯定的ないし好意的とは思われないコメントの中、それこそ議論に参加されたIPさんにですら好意的に受け取らず、なぜ編集妨害まがいのような語彙まで持ち出し抗議されるのですか? 小生も他の方も申しましたが「無用な敵を作らないように…」は、貴殿には通じないでしょうか。厳しいようですが、天に向かって唾を吐くような行動言動は、おやめになられては? アドバイスです。 --快速フリージア（会話） 2018年5月7日 (月) 14:06 (UTC) ノート：列車こまちについて快速フリージアです。Hyper Maniac Manさん2018-05-07 15:15（UTC）分について、こちらで述べます。
口論・言い争いは終わりにしましょう。
と認定しているからです。ですから、これ以上のお話はもはやできないのです。よって2018年4月30日 (月) 13:21 (UTC)から一部を除き、口論・言い争いとなっていると認定した（その火種となりうるアドバイスと証した挑発と受け取れるものも含む）は全て過去ログに入れますので、ご了承願います。最後に、今後大変申し訳ございませんが、貴方様からの「アドバイス○○○○」やその他自分の行為ばかり批判して、自分の行為に対して棚に挙げるような言動を投稿した場合は、これまた大変申し訳ございませんが、すぐに過去ログへ移動いたします。それでも議論をしたいなら勝手にどうぞ独り相撲でも何でもしてください。何度も言いますが、こうするのも貴方様とは口論・言い争いをしていると認定しているからです。ただ、貴方様の言う通り、今後は変な言葉遣い（「え〜〜〜〜〜っ！マジかいな？！」とか）は二度とやりませんし、長文の投稿も人間そういわれて明日からすぐに実行できるものではないので、これに関しては徐々に直していく所存です。それと、一部なんで冷静沈着な貴方様が一部のIPアドレス投稿者の自分の講義に対しそんなにムキになっているのかさっぱりわからない、不思議だなという感想も添えて、これにて貴方様との口論・言い争いの終了宣言と致します。どうかご理解の上、貴方様の良心・良識に基づいた対応を宜しくお願い致します。--Hyper Maniac Man（会話） 2018年5月7日 (月) 23:39 (UTC) |
