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利用者‐会話:Gfha
ロケットエンジンノズルの解説記事がありませんチャンネルウォールノズルを書いていただきありがとうございます。しかし、肝腎なロケットエンジンノズルenの記事が未作成・解説されていないため、実はなんのことやら意味がわかりません。英語版のロケットエンジンにはノズルの節がありますが日本語版にはありません。せっかくですので、この上位概念の解説不足の状況を解決していただけたらと思います。--Dvorak2008 2009年2月11日 (水) 13:05 (UTC)わかりました。難しそうですがやってみます。--Gfha 2009年2月11日 (水) 13:09 (UTC) 履歴を継承しない記載の転記中止のお願いkyubeと申します。記述の転記を心がけて下さいましてありがとうございます。ですが、ウィキペディアでは無断でのコピー&ペーストによる、記述の転記は原則として認められておりません。（詳しくはWikipedia:ページの改名に記載されています。）ウィキペディアはGFDLに基づいて正しく利用する必要があります。このGFDLは非常に特殊な著作権形態であり、
の条件下に提供されるものです。このため、編集の履歴を保存する必要があり、記述の転記の場合であっても適用され、履歴を継承していないページは（特定版）削除の対象となりますので、ご注意ください。 履歴を継承する方法がWikipedia:ページの分割と統合に書かれていますので、良くお読みの上で転記作業を行ってくださいますようお願いします。ご理解の程よろしくお願い申し上げます。 kyube 2009年2月13日 (金) 10:26 (UTC) すみません。気をつけます。--Gfha 2009年2月13日 (金) 10:30 (UTC) Mugu-shisaiと申します。英語版から翻訳やテンプレート移入などをされているのを拝見いたしました。ただ、アカウント作成当初されていたように、英語版のどの記事のどの版から翻訳・移入したのか明記していただけますでしょうか。単に「英語版より導入」では、問題が生じるおそれがあります。ご協力お願いいたします。--Mugu-shisai 2009年2月17日 (火) 12:32 (UTC)わかりました。テンプレートの場合は単位変換のテンプレートのように編集が制限されている物もあるため省略していた次第です。今後は記入するようにします。--Gfha 2009年2月17日 (火) 12:37 (UTC) テンプレートの乱造についてこんにちは。Gwanoと申します。Gfhaさんは他言語版から大量にテンプレートを移入されているようですが、単に訳しただけのテンプレートは問題が多いので、これは少し待ったほうが良いと思います。テンプレートを作成する前に考えなければならないことはたくさんあります。
テンプレートを作成するにはこうしたさまざまな作業が必要になり、（義務ではありませんが）今後テンプレートを日本語版に合わせてメンテナンスしていく責任も生じますので、手間を考えると記事翻訳の際に存在しないテンプレート部分は省略するのも手です。逆に機械的にテンプレートだけ翻訳してしまうと、上記の作業を他人に押し付けてしまうことになるので感心できません。 このほかにも既にご指摘のありますように、翻訳の際にいつの版からの翻訳なのか初版の要約に記入していないテンプレート・カテゴリが、履歴を見ると50近くもあるようです。これらすべてに{{削除依頼}}を付けてまわり、削除依頼に提出する手間を考えると、正直気が遠くなってしまいます。 このように大量のテンプレートをまとめて翻訳することはリスクが多いですので、せめて他のユーザーから見て問題が無いか確認できる期間を置きながら、ご自身の作成したテンプレートに問題が無いか、責任を持って管理するようお願いいたします。 たとえばTemplate:Expendable launch systemsでは、カテゴリのタグがnoincludeの外に有ったため、SLV・ASLV・PSVL・GSVLがCategory:宇宙開発関連のテンプレートに掲載されるという不具合を起こしていました。これは私が修正させていただきました。 まだそういうことが無く、履歴にご自身しか編集の形跡の無いページ（テンプレート等も含む）であれば、ページの先頭に{{即時削除|本人からの依頼}}と記入しておけば、削除依頼に提出しなくても管理者が削除してくれますので、ご自身の判断で必要の無いページはある程度削除できることも付け加えておきます。 以上、少々長くなり失礼いたしました。Gfhaさんには悪気がなかったと捉えておりますので、今後気を付けていただけますと幸いです。あなたのウィキペディア・ライフが充実したものでありますように。--Gwano 2009年2月17日 (火) 15:17 (UTC) 不十分なテンプレートに関しては随時修正します。元の版はいずれも最新版を使用しています。版を記入するようにします。お手数おかけしてすみません。--Gfha 2009年2月17日 (火) 15:28 (UTC) Template:Extreme motionについて初めましてGfhaさん。Gfhaさんが先ほどご作成なされた記事{{Extreme motion}}についてですが、初版要約欄に単に英語版より導入としか記入がなく、Wikipedia:翻訳のガイドライン#翻訳記事を投稿する際の注意点、Wikipedia:著作権/翻訳記事要約欄記入法をご覧頂きますとお解りの通り、英語版のテンプレート作成者および翻訳した版までの編集者に対しGFDL違反（平たく言うと著作権侵害）を引き起こしているおそれがあります。 既に8記事ほどで使われておりますので、出来ましたら【1】Wikipedia:翻訳のガイドライン#要約欄への記入忘れ・誤記入に従って第2版で要約欄へ履歴情報の補遺、または【2】Wikipedia:即時削除の方針#記事3. に従って初版投稿者自身によって{{即時削除}}添付、管理者の手により記事削除後に要約欄に適切に版情報を記入し再投稿、のどちらかの手順にて記事を救済して頂きたく思います。 でなければ、Wikipedia:削除の方針#ケース B-1:著作権問題に関してに抵触しているおそれが強いので著作権侵害案件としてWikipedia:削除依頼へ提出しなければなりません。こうなると最低1週間以上削除審議に時間を取られますので、出来ましたら他者の編集が入る前に作業に取りかかって頂きたくお願い申し上げます。 より詳しく申し上げますと、要約欄に「[[en:Template:Extreme motion]] 10:32, 10 January 2009 (UTC) より翻訳」と記入して下さいませんか、でなければ履歴不継承により著作権侵害となります、というお願いです。 では用件のみですが失礼します。今後ともGfhaさんの活動が楽しくありますように。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年2月17日 (火) 17:27 (UTC) 対処しました。--Gfha 2009年2月17日 (火) 17:33 (UTC)
（インデント戻し）Template:Intricate templateですが、昨年4月のWikipedia:削除依頼/Template:Intricate templateの改善なき再作成ですのでWikipedia:即時削除の方針#全般5.「問題があるため過去に削除審議を経て削除された文章や画像と「同一」または「ほぼ同一」で問題点が解消されていないものの再投稿」として{{即時削除}}依頼しました。その他のものについては使い方など追記致しましたが、まだ使用用途不明なもの、および日本語版にて既に全く同一の機能を持つ別名テンプレートとして存在するものが複数ございますので削除依頼・使用記事での書き換え等の対処をお願い致します。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年2月18日 (水) 06:48 (UTC) 履歴不継承が発生している英語版から導入したテンプレート群失礼ながらGfhaさんの投稿記録を精査させて頂いたのですが、以下のテンプレートで上記と同じく履歴不継承が発生しておりますので対処よろしくお願い致します。なお、上記は削除して頂きましたが、他人が編集する前に記事の要約欄に翻訳元の版を指定して頂ければ削除せずに残すことが出来ます。
ざっと列挙しましたが、上記以外でもご自分で版指定などに不備があるものがありましたら（多数ありますが）履歴補遺などの対処をお願い致します。なお、これらの中には既に別名の日本語名テンプレートとして存在するもの（機能重複しているもの）か含まれているようです。主に英語版からの移入と思いますが、元の記事の言語間リンクをご確認下さい。 なお、他の方にも指摘されておりますが、これだけの数のテンプレートの今後の管理・調整・運用をプロジェクト等に依らず個人で全て行うことはGfhaさんのキャパシティを遙かに超えた状態であると思いますので、今後はこのような一挙大量の導入は行わず、該当プロジェクト等で提案を為された方が良いように思います。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年2月17日 (火) 18:13 (UTC)
お手数おかけしてすみません。ご指導戴き有難うございます。随時修正します。--Gfha 2009年2月17日 (火) 18:17 (UTC)
日本語版で使用されていないスタブカテゴリの導入Template:aircraft-engine-stubですが、Wikipedia:スタブカテゴリ#新規作成についてをご覧頂きますとお解りの通り、日本語版では未使用のテンプレートであり作成・使用に際してはプロジェクトの合意が必要かと存じます。 同様に、Wikipedia:現在行われている投票/スタブカテゴリの是非の通り、Category:仕様の追記が必要な航空機の記事、Template:Aeroengine-specsですが前述の理由で合意に依らない新規作成・使用が認められておりません。作成されたGfhaさん自身によりご自分での即時削除または削除依頼提出をお薦めしますが、もしどうしても手順が判らないということであれば当方で代理作業致しますので仰って下さい。 なお、まだGfhaさんの投稿記録の精査中なのですが、他にもお心当たりがありますのでしたら同様の処置をお願い致します。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年2月18日 (水) 05:28 (UTC)対処しました--Gfha 2009年2月18日 (水) 05:36 (UTC)
（インデント戻し）上記3記事について、【1】使われている記事からのリンク外し【2】削除理由不備の補填【3】Wikipedia:削除依頼/Category:仕様の追記が必要な航空機の記事の提出、の3点を行いました。出来ましたら削除依頼サブページへお越し頂き、作成者希望ということが判るように改行した最下段行に追記で「*（削除）初版作成者希望。--~~~~」とでも記入して頂きたく思います。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年2月18日 (水) 08:25 (UTC) ロケット関連のテンプレートとカテゴリ↑について、ごく一部なのですが、いくつかの問題点についての言及と提案をいたします。 Template:Expendable launch systemsに関しては前述のように私が少し修正したものでもあるので、私が削除依頼に出しても良いのですが、私の分をマイナー修正として著作性無しと見なせば、履歴については決着したと見なせるでしょうか？ しかしそれを別として、現状では赤リンクだらけであり、逆に英語版に無くて日本語版にはある記事がいくつかリンクされていません。使うにしてもほぼ1から作りなおしたほうがよいくらい大幅な改定をしなくてはならないと思います。また、日本語版ではTemplate:ソ連・ロシアの打ち上げロケットやTemplate:日本の衛星打ち上げロケットで用が足りていますので、同様にアメリカ版やヨーロッパ版を作れば、あまり必要なテンプレートとも思えないので削除しても良さそうです。ただし、テンプレート内でそれらのテンプレートへのリンクを示したうえで、その他のロケットを主に示すテンプレートに作り替えるという手もあるかもしれません。そういう意味では削除かどうかについて決着したらこちらで大幅改定するかもしれません。 これに関連しますが、インド版（Template:Indian launch systems）のテンプレートも作られていますね。マイナー編集を挟んだ第3版で履歴の問題はクリアしたと見なせるでしょうか？ まあそれは別として、これは英語版でもできたばかりのテンプレートであり、まだ体裁や実用性が定まっていない可能性があります。ガイドラインによるとそのようなものは本来翻訳すべきではありません。少なくとも日本語版ではリンク数が少ないので本来テンプレート作成が推奨されるものでもないと思うのですが、作るのであれば直訳よりもTemplate:Halley Armadaみたいにするのが分かりやすいのではないかと思います。Template:日本の衛星打ち上げロケットのフッターに倣って、Template:Indian launch systems/sandboxのように作り変えておこうかと思うのですが、どうでしょうか。
そのTemplate:Indian launch systemsのみカテゴライズされているCategory:使い捨て型ロケットについてはヘッダでCategory:ロケットの下にあることになっていますが、実際にはその上のCategory:宇宙開発にカテゴライズされており、混乱が生じていますね。ページをサブカテゴリとその上位カテゴリの両方に登録するのは日本語版では禁止されていたと思いますが、カテゴリ構造は言語によって違っていますので、直訳ゆえの弊害でしょうか？ そもそも使い捨て型ロケットというカテゴリ名は英語版で打ち上げロケットを示す言語表現に起因する呼称かと思うのですが、日本語版では打ち上げロケットといえばほとんど使い捨てロケットであり、言語的にあまり区別されていないと思います。つまり日本語的にはCategory:ロケットと大差無いカテゴリかと思います。しかも既にロケットのカテゴリは各国のロケットという形で細分化されていますので、使い捨て型ロケットというカテゴリが日本語版のカテゴリとして適切かどうかは正直疑問です。現在前述のTemplate:Indian launch systemsのみカテゴライズされていますが、もし本格的にCategory:使い捨て型ロケットを使い続けるとなると影響する記事が多すぎると思いますので、Category:使い捨て型ロケットは削除しても良いかと思いますが、どうでしょうか。
以上、少々長くなり失礼いたしました。今回の件についての様々な問題点のご理解に繋がりましたら幸いです。--Gwano 2009年2月18日 (水) 16:54 (UTC)
その後、セントール (ロケット)とデルタロケットなどにTemplate:Expendable launch systemsを追加されているようですが、これらは改定案に沿えば（現在未作成ではありますが）アメリカのロケットのテンプレートを適用すべき箇所かと思います。Template:Expendable launch systemsが整備されていないうちは、このテンプレートは使うべきではないと思いますので、こちらでの議論が進展しないうちから他の記事に未整備のテンプレートを追加してまわるのは待っていただけないでしょうか。--Gwano 2009年2月19日 (木) 06:24 (UTC)
新規のテンプレート導入中止のお願い上記以後、新たに10個の英語版テンプレートを導入したようですが、正直申しまして自分でテンプレートを管理・運用するだけのテンプレートに関する知識がないまま、次から次へ思いつくままに導入することはウィキペディアにとって非常に迷惑なので中止して頂けませんでしょうか？ 上記の大量のテンプレート群だけでここに諫言下さっておられる皆さんの他にIP諸氏がテンプレート整備のために改訂など行って下さっておられますが、失礼ながらGfhaさんにはこのような英語版テンプレート内の英文を日本語化するのみで、それを日本語版で運用する際に適切な形で内容変更する技能をお持ちでないように見受けられ、上記のように内容の根本的な変更の必要や削除の必要に迫られた際にご自分で全て処理が可能だとは到底思われず、結果的に他人に頼らざるを得ない現状かと思います。 また現在までに大量に導入したテンプレートに関して上記のような苦言が出されているにも関わらず履歴の補遺を行ったのみで日本語版に合わせるための草案がこちらのページに記入されているにも関わらず完全無視の上で別のテンプレート導入を始めている姿勢というのは、とても誠意ある対応とは思えず導入するだけして後の管理は他人に丸投げ、という非常に無責任な対処に思えます。 現に、上の方で別の方に指摘されているように、例えばTemplate:Shipなどdocumentationが付属するテンプレートはen:Template:Ship/docを同時に移入せねば使い方がテンプレート内に表示されず、使用用途や使用例などが全く不明で誰の役にも立たない状態であるにも関わらず本体のみを丸写ししているだけでその後すぐにTemplate:Infobox Ship Characteristicsを再び丸写ししておられ、このようなテンプレートの構造に関する知識がすっぽり抜け落ちているようにしか思えません。 今後も同様に無軌道かつ大量のテンプレート導入に邁進するのでしたら荒らし行為としてウィキペディアへの投稿が全く出来なくなる懸念が発生しますのでご注意下さい。そして、上記Gfhaさん導入のテンプレートを日本語版に改訂する案が出ており、日本語版での運用に難があるという苦情があるにも関わらず再び大量にテンプレート導入を再開した理由を明確にお聞かせ頂きたく存じます。いったんテンプレート導入の手をお休み頂き、こちらの質問にお答え頂きますよう重ねてお願い致します。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年2月19日 (木) 01:00 (UTC)Template:Shipで使用するen:Template:Ship/docは作業の途中でした。航空機や船舶のデータを翻訳する場合等、単位変換等のテンプレートが不足しています。これにより記事のスペックの表示が向上すると思いませんか？最近、導入した単位変換のテンプレートは記事作成上不可欠の物ではないでしょうか？ご指摘のありましたInfobox Ship Characteristicsに関しては作業中であり、自分が必要な補完を行います。--Gfha 2009年2月19日 (木) 02:15 (UTC) Gfhaさんの作成したテンプレート群の対処状況は以下の通りです。
リンク先変更。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年8月28日 (金) 13:24 (UTC) Template:GE aeroenginesが補遺前の他者による有意な編集により履歴継承に失敗しておりますので、これは削除依頼にて対処せねばならないかもしれません。打ち消し線のないものは確認していないかまたは対処前の状態のものです。 現在までにこれだけ莫大な量の問題を抱えたまま、再度大量のテンプレートを導入し同じような問題を抱え、しかも複数名の対処編集者の手を借りなければ解決出来ない問題を継続して発生させるのは問題行為かと存じます。 例えば既に日本語版にて別名で翻訳使用されている重複テンプレートはそれが使われている記事の内容を日本語版のテンプレートに書き換えなければなりませんし、日本語版ウィキプロジェクトやポータルが存在しないものは運用管理をGfhaさん個人が負担しなければならないかも知れず、また日本語版に於いて別のテンプレートで代替使用されているものはそもそもテンプレートの導入自体が不要です。 このような様々な問題を現在進行形で抱えておられますので、いったん新規導入の手を休めて、対処に専念して頂き、問題を全て解決してから改めて導入を検討することを考えて頂けませんでしょうか。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年2月19日 (木) 02:54 (UTC) 航空機の仕様等、英語版において複数のテンプレートが使い分けられており、過去に多くの方が推敲に参加されており日本語版よりも完成度が高いものが多く、翻訳記事作成、データ加筆において有用であると考えられます。日本語版ウィキプロジェクトやポータルが存在しないものは運用管理に参加させていただきます。付随するコンポーネントが足りない等の原因により未完成のテンプレートは補完に勤めます。御指導、御助言賜り有難うございます。--Gfha 2009年2月19日 (木) 03:46 (UTC)
御指導、御鞭撻賜り、有難うございます。今後とも宜しくお願いします。--Gfha 2009年2月19日 (木) 12:15 (UTC) 御報告戴き、有難うございます。改めて御礼申し上げます。--Gfha 2009年2月20日 (金) 12:52 (UTC) 削除依頼提出のお知らせTemplate:Aerospecsについてですが、先ほどリンク元のX-51 (航空機)で使用されていたものをTemplate:航空機スペックに置き換え、未使用状態になりましたので『同じ英語版テンプレートから翻訳された仕様の異なる重複したテンプレート』としてWikipedia:削除依頼/Template:Aerospecsを提出致しましたことお知らせ致します。 詳しい理由については削除依頼サブページに明記の依頼理由をご覧下さい。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年2月20日 (金) 04:09 (UTC)ご報告を戴き有難うございます。--Gfha 2009年2月20日 (金) 10:59 (UTC) 作成者依頼即時削除のお願いCategory:使い捨て型ロケットですが、上記の理由により現在使用されておらず今後も使用用途のない不要なカテゴリですので{{即時削除|作成者依頼}}の貼付保存にて削除処理をお願い致します。 また、お忘れかと思いますがTemplate:GE aeroengines、Template:USAF gas turbine enginesの2つのテンプレートにて履歴補遺直前の版に自分以外の他人の編集が入ったことにより履歴継承に失敗、GFDL違反という著作権侵害状態に陥っておられますので、お手数ですが上記作成者依頼即時削除の使用により再投稿して頂けますでしょうか。 第4版にて履歴補遺して頂いておりますので第3版編集者の方に許諾頂ければ第4版以前を特定版削除することで適切に補遺が行われた結果として現状のまま残せますが、このように大量導入されたものの一部については問題は少なくしておく方が後々得策かと思いお願い申し上げます。 再投稿の際には要約欄の版指定をお忘れ無くお願い致します。--凪海（Nami-ja） （会話 / 履歴） 2009年2月23日 (月) 04:29 (UTC)
ご質問あなたは利用者:徳島等と関係がございますでしょうか。--Peccafly 2009年2月26日 (木) 13:32 (UTC) |
