プロジェクト‐ノート:オリンピック/オリンピック関連記事の記事名についてオリンピック関連記事の記事名について2020年夏季オリンピックの開催地が2013年9月7日に決まります。もし東京に決まった場合は東京オリンピックとその関連記事も移動する必要があります。現在は2度以上開催された場合はロンドンオリンピック (2012年)と括弧つき、1度しか開催されてない場合は北京オリンピックのように年号なしになっています。これを2012年ロンドンオリンピック、2008年北京オリンピックのように年号を冒頭につける形に一括改名提案します。 一度しか開催されてない場合でも年号を入れるべき、他言語版では入れられており、将来2度目の五輪が開催される場合関連記事を含めて改名が必要になるためです。 括弧つきは避けたい、他言語版では括弧つきはほとんどなくロンドンオリンピック (2012年) における陸上競技のように記事の中に括弧があると見栄えも悪く2012年ロンドンオリンピック陸上競技のほうがいいと思います。また親記事はオリンピック陸上競技として以前におけるを外したので子記事も外すべきです。2012年ロンドンオリンピックの開会式という記事もあります。ロンドンオリンピック (2012年) の開会式より自然だと思います。またCategory:ロンドンオリンピック (2012年)における各競技やCategory:ロンドンオリンピック (2012年)におけるサッカー競技は後の括弧にスペースがなく適切でないです。冒頭に年を入れる形にすればミスも防げるでしょう。 2020年夏季オリンピックに関しては東京なら2020年東京オリンピック、マドリードなら2020年マドリードオリンピックですがイスタンブルに決まった場合は2020年イスタンブールオリンピックにするべきだと思っております。記事名はイスタンブルになってますが日本の報道での使用例はほとんどイスタンブールです。サラエボオリンピックやアントワープオリンピックのように記事名と違っても構わないでしょう。イスタンブール・カップというテニス大会もあります。 以前は英語版のようにXXXX年夏季オリンピック、XXXX年冬季オリンピックがいいと考えていたのですが、日本の報道ではロンドンオリンピック、ソチオリンピックのように開催地を入れることが多いためです。改名対象は関連記事を含むと1000件を超えます。慎重に対応したいと思ってます。多くの方のご意見をお願いします。うまくまとまらない場合は投票も考えています。決まった記事名の下にen:Category:Tennis players at the 2012 Summer Olympics(Category:2012年ロンドンオリンピックテニス競技出場選手)のように大会別出場選手のカテゴリも作成したいと考えています。--Rain night 2013年9月1日 (日) 06:00 (UTC)
コメント JOCでは「第xx回オリンピック競技大会」(冬季は「第xx回オリンピック冬季競技大会」)を正式名称としているようですので[1]、これを記事名候補として提案しておきます。(Degueulasseさんと同じ意見でしょうか?)。--Chiba ryo(会話) 2013年9月13日 (金) 22:29 (UTC)
コメント 第何回オリンピック競技大会を提案されているかたに質問です。夏季オリンピックは、戦争で未開催となった回も第何回と番号が振られておりますが、札幌オリンピック (1940年), コルティナダンペッツォオリンピック (1944年)については、1940年冬季オリンピック、1944年冬季オリンピックという名称への変更、現状維持どちらがよいとお考えになりますか?--Tiyoringo(会話) 2013年9月13日 (金) 22:53 (UTC)
2020年の東京オリンピックについて情報 2020年夏季オリンピックの開催地が東京に決定致しました。--Chiba ryo(会話) 2013年9月7日 (土) 20:26 (UTC) 報告 2020年夏季パラリンピックの開催地も東京に決定しております。--Kimyy(会話) 2013年9月7日 (土) 20:40 (UTC)
報告 2020年夏季オリンピックの東京での開催決定に伴い、「2020年夏季オリンピック」から「東京オリンピック (2020年)」への改名をノート:2020年夏季オリンピック#改名提案にて提案しました。尚、これまでの改名提案は、
など、手続き上の問題が多数あるため、今回、新たに提案し直しました。 以上ついて議論が起こり、議論の場の拡散を防ぐため、以降こちらへ継承して行っていく予定です。--Kawasaki ichiro(会話) 2013年9月8日 (日) 01:25 (UTC)
反対 前節でオリンピックの大会記事名議論が終結するまでは、結論は先送りすべきでしょう。オリンピック記事を(例えば)第xx回夏季オリンピックとすることに合意がなされれば、東京オリンピック (2020年)への改名は意味を持たないことになります(二度手間です)。これまでの慣例記事名でいくという合意がなされれば、賛成致します。--Chiba ryo(会話) 2013年9月8日 (日) 21:51 (UTC)
賛成 賛否は出してなかったので改めて。理由は既に「○○オリンピック (XXXX年)」と言う記事があり、上の改名議論が早期に終了できる見込みが無い現状では、それにあわせるべきであること。また、パラリンピックについては既に東京パラリンピック (2020年)で立項されているほか、オリンピックのカテゴリがCategory:東京オリンピック (2020年)となっており、整合性を取ったほうがよいと思われるため。なお、改名する記事は「関連ページ」の全て(構想は除く)で問題無いかと。--ゆき2 (Talk / Contributions) 2013年9月9日 (月) 13:56 (UTC) 今回の改名提案に関連する記事を以下に改めて提示しておきます。--ゆき2 (Talk / Contributions) 2013年9月9日 (月) 14:19 (UTC)漏れがあったので追加--2013年9月9日 (月) 14:50 (UTC)備考を追加--2013年9月11日 (水) 09:42 (UTC)
開催地決定前に提案していたのはどこに決まった場合でもすぐに移動せず、過去の議論も参考にしてじっくり考えてほしかったためです。7年後なのですぐに改名しなくてもいいでしょう。 私が問題視しているのは親記事よりも子記事のことです。ロンドンオリンピック (2012年) におけるテニス競技ですが、真ん中に括弧があると見栄えも悪く、選手記事などからリンクを入れたときに書きにくいと感じました。Wikipedia‐ノート:記事名の付け方/過去ログ12#曖昧さ回避のカッコ書きがある記事の子記事を作るときの注意という議論もありましたし、Wikipedia:カテゴリの方針#カテゴリの名称でも括弧つきは避けたほうがいいとあります。括弧つきカテゴリが禁止されているわけではありませんが。Degueulasseさんの「××オリンピックにおける□□ (○○○○年)」にする提案にも疑問があります。親記事がおけるを外しているのでおけるは外すべきですし、この種目別記事のリンクを入れる場合はパイプを使ってテニス選手にロンドン五輪と入れていました。括弧を真ん中に入れても最後尾にしても大して変わらないように思います。2012年ロンドンオリンピックテニス競技では駄目なのでしょうか。1964年の東京五輪にテニスはありませんが、2020年大会では行われます。1964年には行われなかったが2020年には行われる競技が多数あります。これらについても議論して頂きたいです。--Rain night 2013年9月11日 (水) 06:12 (UTC)
改名後の案に関してはあくまで案ですので、案のうちの一部記事(既に出ている4記事・1カテゴリ)を先行改名する分には特に問題無いと思っています。(××××年)に関しては、他記事などを参考にして、真ん中に括弧を配置してますが、実際、私としても違和感がありました。ただ、その辺に関しては他記事にも関わってきますので、今後の議論にまわしたほうがいいでしょう。先行改名する記事以外は記事名についてや、改名そのもの含めて検討しなかればならないと思います。ただし、この案の記事名のまま改名することには反対しません。とりあえず、案の一部に修正加えておきます。--ゆき2 (Talk / Contributions) 2013年9月11日 (水) 09:36 (UTC)加筆修正--2013年9月11日 (水) 09:45 (UTC) 提案 リンクを調べてみたところ「東京オリンピック」に関係する改名提案のテンプレートでこのノートを議論の場所として指定しているのは現時点では「東京オリンピック」・「2020年夏季オリンピック」・「東京パラリンピック」・「東京オリンピック (曖昧さ回避)」に貼られているものだけのようです。 そこで、「2020年の東京オリンピックについて」のサブセクション(またはセクション)はこのサブセクション(またはセクション)にリンクしている項目の改名についての議論に限定して、それ以外の議論については「オリンピック関連記事の記事名」(「2020年の東京オリンピックについて」の見出しより上)に記述してはいかがでしょうか。 なお「Category:東京オリンピック」に貼られているテンプレートのリンク先はこのノートではなく「Category‐ノート:東京オリンピック」になっていて、現時点では全く書き込まれていません。 デイナイスホテル東京(会話) 2013年9月11日 (水) 09:57 (UTC)
多くの人の意見がつきまとめるのが難しいので、一度投票をして頂きたいです。
この4つから投票をして意向を確認したいと思います。1位の名称に決定というのではなく調査投票です。投票期間は最低でも2週間以上にして多くの人にお願いしたいです。7年後は私は活動していないでしょうし多くのユーザーが入れ替わっていると思います。その上で考えて頂きたいです。--Rain night 2013年9月24日 (火) 06:17 (UTC)
スポーツ関連記事以外のBot作業のご提案対象は政治家記事や、選手監督の出身自治体記事などの単発でリンクが存在している記事で、Botで処理できるものを可能な限り現在のリンク「東京オリンピック」からBot作業で排除して、残りのテキストの修正が困難なものだけに絞り込みたいと思います。
リンク「東京オリンピック」を使用しているテンプレートはとりあえず全テンプレートを
コメント 反対しているにもかかわらずなぜ強行されたのでしょうか。記事名は玩具ではありません。リダイレクトの削除を提出させていただきます。--Chiba ryo(会話) 2013年9月18日 (水) 18:36 (UTC)
これから書くにはどうすればよいかみなさまの熱心な議論に敬意を表します。で、改名ではなく、これから新規の記事や加筆で、1965東京や2020東京のオリンピックに触れるにはどうするべきか、簡単に指針はありませんでしょうか。たとえば道路などの社会インフラ関連で副次的に触れる場合のことも含むので、ここのプロジェクト参加者以外の目にもとまる形がありがたいのですが。--Sibazyun(会話) 2013年9月23日 (月) 10:22 (UTC)
オリンピック関連記事の記事名について(再開)
情報 改名データを私のサンドボックスから本ノートのサブページ(プロジェクト‐ノート:オリンピック/改名データ1)に移動致しましたので、今後は当該サブページにて閲覧をお願い致します。--Chiba ryo(会話) 2013年11月16日 (土) 20:49 (UTC) 改名案これまでに出ている改名案です。新たな提案がある方は追加して下さい。--Chiba ryo(会話) 2013年11月8日 (金) 22:47 (UTC)
上記に関連し、オリンピック関連記事名の改名案です(上記議論で出ていたものです)。これは例示であり、同様のすべての記事が対象となります。また別案が採用された場合は連動して改名することになります。--Chiba ryo(会話) 2013年11月13日 (水) 07:59 (UTC)
改名作業およびリンク修正におけるbot作業依頼は膨大な人的作業量を伴いますので、合意できる本大会記事の部分からでも先にご意見をいただければ幸いです。--Chiba ryo(会話) 2013年11月24日 (日) 22:47 (UTC)
JOCは五輪だけではなくアジア大会やユニバーシアードも回数になっています。回数にするならば五輪改名後にも他の競技大会を回数に改名する方向でいくべきです。他の総合競技大会も管轄はJOCです。東京五輪のサイト[14]でも正式名称は第32回オリンピック競技大会となっていますが、2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会ともあり2020年東京オリンピックでもいいと思います。JOCでも2020年東京オリンピック・パラリンピック開催に向けた今後の取り組みという見出しがあります[15]。私が回数より年のぼうがいいと思う理由は多数あり、すでに書いていますが
などです。合意されたのなら回数で合わせますが、現在の他の総合競技大会や世界選手権大会、他言語版の多くが年になっていることも判断材料にしていただきたいです。2010年アジア競技大会を第16回アジア競技大会にするほうがいいと思いますか?陸連のサイトでは2013年世界陸上競技選手権大会は第14回世界陸上競技選手権大会と表記しています[16]。世界選手権も競技連盟の表記に合わせて回数にするべきなのでしょうか。第XX回オリンピック競技大会にするなら一番上の親記事である近代オリンピックもオリンピック競技大会に改名したほうがいいと思います。--Rain night 2014年1月7日 (火) 07:51 (UTC)
本大会記事と競技別記事を範囲を改名、予選記事・事件記事・テンプレート・カテゴリというDegueulasseさんにもコメントいただいているところ、プロジェクト‐ノート:オリンピック/改名データ1の記事移動をRain nightさんは、Chiba ryoさんに依頼されておりますが、そこでのChiba ryoさんが一括改名を提案されている星つきの記事などのうち、代表チームテンプレートについては一括のBot作業依頼から除外するべきだと思います(バレーボールについてはChiba ryoさんが賛成されており、他の方からも異論が出そうになければかまわないと思いますが。)。オリンピックにおける実施競技についてのテンプレートは改名しても差し支えないでしょう。Template:モントリオールオリンピック サッカーソビエト連邦代表、Template:1992年バルセロナオリンピックバスケットボール男子アメリカ合衆国代表などはオリンピック関連のテンプレートであるだけでなく、各競技におけるテンプレートでもあります。Wikipedia:カテゴリの方針#カテゴリの名称には、「上記定義から「一般的」な名称が求められます。記事名の基準とは異なると考えるべきです。」という言葉もあります。ナビゲーションを考えた場合、例えばCategory:冬季オリンピックにおける各競技 (大会別)から目当てのオリンピックを見つけることは改名により難しくなるので、リダイレクトにもカテゴリを追加して閲覧者の利便性も損なわないようにした方がいいのではと思います。 星がついている記事中、次のものは一括依頼から外した方が良いのではと考えます。事件記事であるソルトレイクシティオリンピックにおけるフィギュアスケート・スキャンダルは、ここでの議論を参考にプロジェクト:フィギュアスケートで適切な記事名が他にないか議論してもらえればよいと思います。予選大会については、個々のスポーツで状況は異なるものと思いますが、北京オリンピックバスケットボール世界最終予選[17]のように主催する国際スポーツ競技団体による正式名称には、第何回オリンピック予選ではない名称となっているケース、ある大会をオリンピック予選とするケースがあります。各スポーツ分野における利用者の方が詳しいでしょうから、統一的な改名には入れない方が良いでしょう。コビー (バルセロナオリンピック)、これは特殊な例なのでノート:コビー (バルセロナオリンピック)で改名提案をいたしました。バルセロナオリンピックのコビーということで記事名がつけられたのだと思いますが、コビー (第25回オリンピック競技大会)だと、マスコットであることさえわかりにくいのではと思われます。コビーについてのご意見は、記事ノートの方でお願いします。Categoryについては、今回意見を主に述べているスポーツ執筆者だけでなく、閲覧される立場の方にも記事の探しやすさなどについて意見をいただいた方がよさそうに思います。 対象記事が多いので見落としがないとも限りませんが、今まで気づかなかった点なども含めてコメントさせていただきました。--Tiyoringo(会話) 2014年2月11日 (火) 09:18 (UTC)
利用者:Rain nightさんから連絡をいただき、伺いました。
とりあえず、現段階では大会記事名のみが合意できそうところに一番近そうでなので、この部分から合意をとれればと考えます。--Chiba ryo(会話) 2014年2月12日 (水) 23:17 (UTC) お返事ありがとうございます。例えば2012年夏季オリンピックのような名称は一般的な通称としては通らないでしょうか。「開催地名+オリンピック」が現在使用されている記事名(通称)ということでしょうが、「年号+オリンピック」という呼び方も現在の記事名の次点としては一般的に使われているように思うのですが、これでもやはりWP:NCの基準には沿わないでしょうか。本来はご提示して頂いたような英語版でいうen:2012 Summer Olympic Gamesに相当する記事名が相応しいと思います。大会の正式名称は一般的な認知度が圧倒的に低いように思うので、WP:NCに適合する範囲内で、利用者の利便性も損なわないより良い記事名にしたいところです。--邦路空也(会話) 2014年2月13日 (木) 04:14 (UTC)
反対 NoProblemTesterさんの仰っている意味がよく分かりました。これ程頭の固いお方がいらっしゃるようでは話が進まないのも納得です。これ以上つまらない議論を繰り返すのは時間の無駄です。そこまでして改名するなら現状維持が一番良いでしょう。
20140220新改名案
※1 Category:は移動出来ないため、新設および旧Category削除をお願いします。 賛成 コメント 年号を含めることに関して概ね賛成です。挙げて頂いた案の中では0rを推薦したく思います。ただ、「夏季」「冬季」を含めるべきか否かの意見も問いたいので、別個に改名案を立てさせて頂きます。--邦路空也(会話) 2014年2月20日 (木) 10:35 (UTC) 反対 JOCの使用している正式大会名でもなく、一般に広く使用されている通称名でもない記事名への改名は明確に反対致します。--Chiba ryo(会話) 2014年3月4日 (火) 23:29 (UTC) 賛成 全面的に同意します。--Rain night 2014年3月31日 (月) 08:48 (UTC) 改名案3記事名の分かりやすさ、利用者の利便性を考えると、年号を記事名に含めるべきであると思います。--邦路空也(会話) 2014年2月20日 (木) 10:35 (UTC)
反対 JOCの使用している正式大会名でもなく、一般に広く使用されている通称名でもない記事名への改名は明確に反対致します。--Chiba ryo(会話) 2014年3月4日 (火) 23:30 (UTC) コメント 一般的に広く使用されている通称名です。--邦路空也(会話) 2014年3月5日 (水) 00:34 (UTC) 賛成 一般的に広く使用されています。他言語版の多くに年が入っており回数にするよりは年のほうがわかりやすいです。真ん中に括弧が入るのはWP:NCとしても推奨されていないので避けるべきです。--Rain night 2014年3月31日 (月) 08:48 (UTC) 改名案5改名案4がコメントアウトされていますので、改名案5とします。個人的には、Chiba ryoさんの「第XX回オリンピック競技大会」(出典:JOC)に準じた改名案に賛成です。色々な対案が出ており、妥協点を見出さなければいけません。 他言語版を見ると、項目名に開催都市名が含まれているケースは珍しいようです。世界的な観点からみれば、どこの都市で開催されたオリンピック競技大会であるかは重要視されていません。
関連改名については、基本改名が合意形成されてから、改めて詳細な議論をしても良いかと思います。 以上です。--121.102.39.63 2014年4月18日 (金) 14:39 (UTC) 参考までに、国際的なスポーツ大会の例として、Category:FIFAワールドカップの歴代大会、Category:アジア競技大会がありますが、開催都市名は記事名に含まれておりません。オリンピック競技大会だけが、開催都市名を含めた特例となっているようです。--220.210.183.113 2014年5月27日 (火) 04:13 (UTC) パラリンピックの記事名に関してオリンピックに関してはこれ程改名が相応しいと議論されているのに、並行して開催されるパラリンピックは現状維持のままで良いのでしょうか。もしパラリンピックが現状維持で良いのなら、オリンピックもわざわざ改名する必要はないですよね。どちらも現状維持が相応しいと思いますが、何が何でも改名したいのでしたら、両者同時に改名すべきでしょう。--邦路空也(会話) 2014年3月5日 (水) 00:34 (UTC)
議論再開と暫定的な記事移動の提案2020年の東京大会まで残り5年を切りました。同大会の記事名について変更を行うべきなのですが、当ノートでの議論が1年以上行われていない状態となっております。本日、2022年冬季大会の開催地が北京に決定いたしました。この2大会の記事は早急でなくても変更を行うべき対象だと思います。そのため、現状の他大会に揃えるため以下大会の記事名を「暫定的に」変更を行う事を提案いたします。
提案の追加についてはこれを妨げないものとします。 大会が近づいている現状において、特に新しい方の大会へのリンクが増え、間違った誘導による混乱が予想されます。この提案をきっかけとして、ふたたびオリンピック関連の記事名に関する議論が活発化すればと思っております。--Kst01(会話) 2015年7月31日 (金) 13:10 (UTC)
投票の提案合意形成のために投票をして頂きたいです。投票期間は1か月間くらいでお願いしたい。2度目開催になったときのために1回だけの大会も記事名に開催年または回数を入れるようにするべきだと思います。
他にも候補があれば挙げて下さい。 記事名で揉めていたイスラーム国やアイスレーベンも投票で解決していました。現状のままにしておくと、これからも今回のような問題が起きます。ウィキペディアは多数決主義ではないですが、投票して全体の意向を確認しなければいつまでも決まりません。私は真ん中に括弧が入っている記事を括弧を使わない記事名にしてほしいと強く願っています。--Rain night 2015年8月19日 (水) 08:40 (UTC)
候補G案を提案します。
調査投票について議論が2週間ほど空いてしまいましたので、また議論が停滞してしまう前に投票フェーズに移りたいと思います。こちらはあくまで合意形成および今後の関連記事改名に向けての指針となる調査投票(WP:GVOTE)です。投票結果に拘束力はありません。
以下の形式で投票を行いたいと思います。投票形式にご意見ありましたらコメントお願いします。 --Kst01(会話) 2015年9月20日 (日) 15:22 (UTC)
Degueulasseさんが指摘されている以外にも、この投票には複数の問題があります。まずそれぞれの候補を採用する根拠、メリット、デメリットが示されておらず、投票するための判断材料が乏しいものとなっています。「投票の前に本ページでの議論に一度目を通すことを強く推奨します。」というのは問題外です。これまでの議論に目を通さずとも、それぞれの論点がわかるようにまとめるべきであり、まとめられないなら、どこまで各選択肢について、理解した上で投票が行われたかわからず、無意味なものとなります。7つも選択肢がすでにあり、さらに投票開始までに増える可能性もありでかつ、1人1票というのは死に票が多くなりやすく、たとえば上位2つの候補が、得票率20%台程度にとどまった場合、それが本当にコミュニティの意向を代表したものか、疑わしいです。「こちらはあくまで合意形成および今後の関連記事改名に向けての指針となる調査投票(WP:GVOTE)です。投票結果に拘束力はありません。」と言っておきながら、「関連記事の改名への指針といたします。」というのは、矛盾しています。--Tiyoringo(会話) 2015年9月20日 (日) 16:11 (UTC) コメント 調査投票依頼者自身が正式名称とお認めになっているJOCによる名称以外に、確認できる日本語文献による公式名称を提出しなければ、全く選択肢に値しない。現在の記事名は英語版記事名(たとえば2020 Summer Olympics)の和訳であり、暫定記事名として十分な機能を有していると考える。--Chiba ryo(会話) 2015年9月20日 (日) 20:47 (UTC)
提案 以前行われた「アイスレーベン」の改名に関する投票では、過去ログが膨大な量になっており、投票参加者が投票前に確認するのが難しいとの経緯で、投票開始前に意見表明の期間が設けられました。今回の改名に関する調査投票でも、そのような意見表明の場(議論は禁止)を設けてみてはいかがでしょうか。--Katota1114(会話) 2015年9月23日 (水) 10:34 (UTC) コメント 10月に入ってから投票開始とのことですが、開始時期を少なくとも1週間か10日程度ずらすことは出来ないでしょうか。現状ですと(投票自体には反対ではないとしても)投票方法にかかる合意が出来てないと判断されます。--Don-hide(会話) 2015年9月23日 (水) 11:24 (UTC) コメント G案について、「正式名称に伴い回数に年号・地名の付記」としてください。 正式名称との情報源は、以下の通りになります。 大会組織委員会 https://tokyo2020.jp/jp/plan/ JOCページ http://www.joc.or.jp/games/olympic/riodejaneiro/ G案の形式をホームページで使用している団体を簡単に調べたところ以下の通りになりました。 使用している競技団体 スケート、陸上、水泳、卓球、 使用していない競技団体 体操、スキー --田幸(会話) 2015年9月24日 (木) 08:00 (UTC) G案についての長野オリンピックの表記はこれで良いのでしょうか。JOCサイトによれば、第18回オリンピック競技大会(1998/長野)となっています[23]。ただし、一つ上のページを見ると第18回オリンピック冬季競技大会(1998/長野)となっています。ここでリンクとなっているのは、第18回オリンピック冬季競技大会だけで(1998/長野)にはかかっていないことから、正式名称は競技大会までで、(1998/長野)は、補足情報である可能性があります。--Tiyoringo(会話) 2015年9月24日 (木) 10:27 (UTC)
D案が過去の正式名称と認識されるとのことですが、G案を採用すると、1964年の東京オリンピックなどは正式名称ではない記事名をWikipediaがあたかも正式名称であるように発信することにならないでしょうか。 Wikipedia:投票/リストへの記載が本ノートへの書き込みから、13分後に何の同意もなく行われていたため除去しました。Wikipedia:投票#投票の告知に書かれているように「投票は入念な準備を行うことが強く推奨されます。」を満たしておりません。投票の実施に合意が得られているとも思えませんし、それを除いても投票期間、投票資格、選択肢、投票できる項目数などの投票形式について事前の合意がありません。Wikipedia:調査投票の方法に沿った手順がされているかといえば不十分です。--Tiyoringo(会話) 2015年9月25日 (金) 11:55 (UTC)
議論の対象を絞り、順次結論を出していきませんかしばらく前からこの議論を傍観していましたが、なかなか結論が出ないのを見ていると居ても立ってもいられなくなったので書き込ませていただきます。 そもそも、このトピックが立ち上がったのは、現行の「ロンドンオリンピック (2012年)」「長野オリンピック」方式を「2012年ロンドンオリンピック」「1998年長野オリンピック」方式へ変更する提案があったためです。つまり、「都市名+オリンピック」方式を前提として議論が始まったわけです。しかし、その前提から見直そうとする意見(「2012年夏季オリンピック」「第30回オリンピック競技大会」)が出たことから議論が紛糾し、投票を行おうにも選択肢が7つとなってしまっています。 この場合、まずは「ロンドンオリンピック」か「第30回オリンピック競技大会」かという議論を優先すべきです。ここで「ロンドンオリンピック」と決まれば「ロンドンオリンピック (2012年)」か「2012年ロンドンオリンピック」かを決める必要がありますし、「第30回オリンピック競技大会」なら「第30回オリンピック競技大会 (2012/ロンドン)」とすべきという意見も出るでしょう。しかし、細かい議論よりは大筋での議論を先にすべきです。 もし投票とするならば、選択肢は以下の3つがいいと思います。
投票としなくても、議論が長期化している中、大まかに区切った選択肢ごとの賛否意見を集約する場を設けるに越したことはありません。--いいかわ(会話) 2015年9月29日 (火) 12:01 (UTC) オリンピック関連記事の記事名について(再々開)改名案6再び半年間停止してしまったため、飛び入りながら参加させていただきます。上記の議論は全部ざっと読ませていただきましたが、読み抜かりの可能性はご容赦ください。 そもそも論から話をさせていただきます。この議論は「Wikipedia日本語版」内の記事に関すものですので、記事の名前は、日本語話者(つまり、おおよそ日本人)が、現時点(つまり、2016年)慣例的に用いているものを優先して用いるべきです。すると、2016年現在での特定の大会に対する呼び方は、「どこそこオリンピック/五輪」(年号・夏季冬季抜き)であろうかと思われます(もしここで異議があるならば、不明ですみません)。おそらく年号・夏季冬季抜きの理由は、日本語話者にとってなじみのある大会(つまり、日本で開催された大会)で2度開催された例がなく(1940年の東京・札幌についてはひとまず措く)、またロンドンやアテネなど二度開催された例でも、「それがいつの大会を指すのか」が問題になることはあまりないように思われます。よって、2度開催された大会でも、正式記事名は年号抜きで、曖昧さ回避で区別をしています。今後、東京で2度目が開催された後になれば、日本語においても慣例として年号を加えるようになるかもしれませんが、現状ではそうはなっていません(もしそうなれば、改めて改名すればいいことです)。また、1度だけ開催された都市にも年号を振ることが提案されていますが、あくまで曖昧さ回避のための括弧であるため、そのような取り扱いには反対です(将来、1度でも必ず年号を被せる慣例ができれば、当然従うべきでしょう)。以前、内閣の記事名のつけ方に関する議論で、同姓同名の首相が登場したことが懸念された例がありましたが、気にしすぎるあまり記事名が変になってしまうのは本末転倒です。botによる訂正ができればよいのですから。 それから、子記事ですが、Wikipedia:記事名の付け方#ある記事の子記事を作る場合にあるとおり、「括弧はつけない」、「やむを得ずつけるときは最後尾に」という原則があります。本議論においても、冒頭に年号を振ることで括弧を回避する「XXXX年どこそこオリンピックなんとか競技」という意見がありますが、私はそれでも、「どこそこオリンピックなんとか競技 (XXXX年)」とすることを提案します。この子記事は、子記事という性格上、特定の呼び方が慣例上無いことが多く(実際、無い)、ならば、親記事の記事名に従ったほうが良いと思うからです(先の指針の「やむを得ずつける」ケースにあたると考えます)。 以上を踏まえて、改名案を提案いたします。
それから、期限についてですが、私は特に期限を切って急ぐ必要はないと考えています。結局はbotによる自動更新に頼ることになるわけですし、もし誘導ミスが見つかれば、見つけた人が適宜更新すれば足ることだと思います。そもそもWikipediaはそういうもので、またそうあるべきです(なので、先行改名には反対です)。提起時は「ソチ五輪までに終える」と仰っていましたが、現にいまだに議論の最中ですから、特に五輪本番のことは気にする必要はないと思われます(もっとも、2020年になってもまだ議論をしているのは、さすがに長すぎますが)。--Susuka(会話) 2016年2月13日 (土) 07:02 (UTC)
最終決定に向けて提案 では、ここらで最終決定に向けた工程を一応提示しておきます。
--Susuka(会話) 2016年3月27日 (日) 16:52 (UTC)
質問 Rain nightさんの上記コメントに関連して、質問を一つ。この「最終決定に向けて」から決めていく記事の改名の対象となるのは、オリンピック関係記事のみなのでしょうか。それとも、(オリンピックと同時開催される、関係性の深い)パラリンピック関係記事の改名も含めて議論するのでしょうか。現時点での私の認識では、オリンピック関係の標準・カテゴリ・テンプレートの各名前空間のページのみを対象とするものと考えており、これで仮にB) 大改訂に決まった場合、パラリンピック記事の記事名との整合性・首尾一貫性が失われてしまう可能性もありますが、よろしいのでしょうか。後になって混乱したくないので、今のうちに議論の対象範囲を確認しておきたいです。--Doraemonplus(会話) 2016年4月5日 (火) 09:24 (UTC)
提案 では、後半日ほど待ったうえで、プロジェクト‐ノート:オリンピック/オリンピック関連記事命名方針の最終決定を立ち上げようかと思います。上の慣例の表は向こうに掲げますので、不都合が生じた場合などは適宜微修正をお願いします。--Susuka(会話) 2016年4月7日 (木) 00:21 (UTC)
リダイレクトの削除提案リダイレクトである前東京オリンピック→東京オリンピックの廃止を提案します。前東京オリンピックなどという日本語として意味を持たないリダイレクトは無用でありましょう。そもそも前東京オリンピックとは何と比較して「前」なのか。1964年の前とすれば、中止された東京オリンピック (1940年)のことなのか、1964年大会のことなのか、一意ではなく明らかにWikipedia:リダイレクトに反するリダイレクトになっています。削除合意ができれば、bot作業を依頼することになります。--Chiba ryo(会話) 2016年2月26日 (金) 00:03 (UTC)
ご議論いただきましてありがとうございました。賛成を得られなかったものとして、本提案は取り下げます。--Chiba ryo(会話) 2016年4月4日 (月) 05:58 (UTC) 報告 改名議論の進捗により東京オリンピックから1964年東京オリンピックへの移動が行われ、どの改名案にも肩入れしないための仮置き場としてのリダイレクトの存在意義がなくなりました。前東京オリンピックについては削除に向け合意形成済みです。--いいかわ(会話) 2017年8月20日 (日) 14:26 (UTC) リダイレクトの作成提案前東京オリンピックが作成されたのと同様に、次のリダイレクト作成を提案します。
合意がえられましたら、bot作業を依頼します。--Chiba ryo(会話) 2016年7月17日 (日) 22:03 (UTC)
報告 改名議論の進捗により北京オリンピックから2008年北京オリンピックへの移動が行われ、これらのリダイレクト作成を行う必要がなくなりました。--いいかわ(会話) 2017年8月20日 (日) 14:26 (UTC) |